Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+26
footloose
священник Михаил
Владимир3b1
Марат
Михалыч
Вовек
Смердяков
Ingwar
Admin
Руслянд
протоиерей Сергий
Kseniya
Владимир Алексеев
bond
Елена-христианка
иерей Сергий
ириней
Юлия Добрая
Комаров
Надюшка
Tanita
Евгений Сумский
Wasser
ИРИНА САТУРИ
noname
miha61
Участников: 30

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  Евгений Сумский 10.01.12 18:08

    bond пишет:

    Я же разъясняю основы христианства. Христос - лоза, а мы - ветви.
    Прямо хоть в ножки кланяйся, кто бы нам еще разъяснил основы христианства, как не протестанты.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  noname 10.01.12 18:10

    bond пишет:
    1. Протестанты - это лютеране. Мы не лютеране, а евангелисты.
    Вы протестанты, называющие себя евангелистами.
    2. Почему Вы думаете, что это правда? Вот католики знают другую правду: что православные откололись от них в 11 веке.
    Католики лгут, это они от нас откололись, а не мы от них.

    А ведь Божья правда в том, что Христос - лоза, а мы все ветви.
    Лоза - это Православная Церковь, а ветви - ПОместные Православные Церкви. Все остальные - сухие опавшие ветви, которые соберут и бросят в огонь.
    Католики и православные должны быть "ветвями" Христа, а не друг друга, и не отпадать от Него.
    Почему вы это никак не поймете?..
    Вы проповедуете обычные экуменизм.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  священник Михаил 10.01.12 18:18


    Если люди которые не ходили с апостолами и Иисусом Христом, но проповедовали евангелие верно, насаждали церкви, которые придерживаются учения Иисуса Христа и апостолов, то такие церкви не имеют апостольской приемственности? Хоть и приносят добрые плоды Богу.

    Дорогой Бонд, что это за люди? Как их фамилии? В каком веке и в каком государстве они жили?

    Поконкретнее, а то одна демагогия. Может это снежные люди? Какие фамилии носили эти неизвестные нам люди?

    Главное не ходили ни с апостолами, ни со Христом, но почему то проповедовади Евангелие верно. Может это Ваши фантазии. А то ведь Бонд это вымышленный герой, фантазия, а точнее бред придуманный людьми.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  священник Михаил 10.01.12 18:35

    Католики, хотя и имеют большие разногласия с православными, однако хотя бы сохранили предание. Я вот помню крестился один француз в православной церкви и я имел с ним беседу. Я спрашивал его, как он воспитанный в католической среде Франции вдруг решил креститься в православной церкви. Он ответил, что пришёл к этому сам, изучая труды православных святых отцов. Я был поражён его знанию основ христианского вероучения.

    Хотя мы и не можем пить с католиками из одной чаши, однако следует признать, что ищущий Истину католик нам наиболее близкий, потому что всё таки предание церкви может раскрыть перед ним истинную дорогу и католики способны рассуждать даже о своих заблуждениях, непогрешимости их епископа, и прочих выдумках, которыми им задурманивают головы гореапостолы последних времён.

    Что же касается протестантов, то тут такая пропасть. Этот дурман, который им вбивают в голову, очевидно подобен наркотику гордыни сатаны, и пока человек пребывает в гордыне лечить его крайне затруднительно.

    Христос сказал:" не давайте святыни псам и не пометайте бисер ваш перед свиньями". Если сам Господь сравнил еретиков с безсловесными животными и пророчествовал о том что прийдут многие лжехристы (ХВЕ и прочие) чтобы прельстить многих, то нам необходимо быть с ними осторожными.

    Эти люди не видят что духовно смертельно больны. Излечить их может Бог, Который предупредил нас, что лжепророки заразны и могут принести смерть души.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  noname 10.01.12 18:41

    Совершенно с Вами согласен, отец Михаил. А еще бывают такие люди как Ксерту - раньше были в РПЦ, даже алтарниками были, а потом предали Святую Церковь и стали "мессианскими иудеями", то есть обратились ко лжи и отвратились от истины. Мы живем в последние времена, искушений много, но претерпевший все до конца спасется. Сейчас диавол ходит как лев рыкающий, ища кого поглотить, нам всем надо быть бдительными.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  иерей Сергий 10.01.12 18:46

    noname пишет:А еще бывают такие люди как Ксерту - раньше были в РПЦ, даже алтарниками были, а потом предали Святую Церковь и стали "мессианскими иудеями", то есть обратились ко лжи и отвратились от истины.
    Переход на личности. Предупреждение №1
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  Евгений Сумский 10.01.12 18:49

    священник Михаил пишет: Я вот помню крестился один француз в православной церкви и я имел с ним беседу.
    Судя по построению фразы вы разговаривали с ним по французски.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  священник Михаил 10.01.12 18:52

    Ну брат Евгений рассмешил Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 472173 , я по русски плохо пишу, не то что по французски разговаривать.
    bond
    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  bond 11.01.12 9:37

    священник Михаил пишет:
    Если люди которые не ходили с апостолами и Иисусом Христом, но проповедовали евангелие верно, насаждали церкви, которые придерживаются учения Иисуса Христа и апостолов, то такие церкви не имеют апостольской приемственности? Хоть и приносят добрые плоды Богу.

    Дорогой Бонд, что это за люди? Как их фамилии? В каком веке и в каком государстве они жили?

    Поконкретнее, а то одна демагогия. Может это снежные люди? Какие фамилии носили эти неизвестные нам люди?

    Главное не ходили ни с апостолами, ни со Христом, но почему то проповедовади Евангелие верно. Может это Ваши фантазии. А то ведь Бонд это вымышленный герой, фантазия, а точнее бред придуманный людьми.
    Помните, пастырь, за Иисусом ходили тысячи людей, которые не были с апостолами, но которые слушали Христа и учились...

    Да что сейчас об этом говорить. Тут более серьезная тема открылась мне.
    Мне многие говорили, которых вы называете сектантами, что православие, мол, мертвая религия, что там нет Бога. А я все не верил. Говорил, что нет, они просто заблуждаются, но Бог ищущим Его является. А оказывается правда, ибо Вы сами сказали, что вы понимаете стих Матф. 18:20 так, что Христос только апостолам это сказал. Следовательно, у вас церковь не та, которую Христос создал. Ибо Он создал Церковь, где Бог живой и действенный, а в ваших собраниях Его нет, Он отсутствует. Следовательно нет ни откровений Его, ни помазания, ни чудес, ни знамений, ни таинств. Потому что все это живой Бог творит. Тогда все понятно: вот почему вам нужны внешние храмы с их ветхозаветной атрибутикой, предметы культа, поклонение и молитвы святым и ангелам. А нам этого всего не нужно, потому что Бог живой и действенный среди нас и в нас, ибо сказано, что мы есть храм Духа Святого и Бог обитает в нас. Так что нам не нужны ни предметы культа, ни другие посредники для связи с духовным миром Бога, потому что Бог с нами и мы с Ним общаемся напрямую. И наши молитвы действенны, мы получаем от Бога откровения и научаемся Им.
    Так что с Вами, пастырь Михаил, рано говорить о чем-то сложном, ибо Вы еще не познали Бога живого, Вы не рождены свыше. Воистину тогда написано о вас: "слепые вожди слепых".
    Вам нужно прежде покаяться, впустить Господа в сердце свое, признать Его как своего личного Господа и Спасителя. Тогда только, когда Бог войдет в Вас, когда Вы познаете Бога живого, Вы будете живы духовно и откроются Ваши глаза и уши духовные. И Вы уже будете знать Бога лично, а не просто что-то знать о Боге в теории.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  Евгений Сумский 11.01.12 9:47

    Придет о. Михаил и выпорет вас Бонд за тот богомерзкий и лживый пост ,который вы опубликовали.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  Ingwar 11.01.12 10:03

    bond пишет:
    И священство и таинства есть у нас. Господь позаботился обо всем.
    Священства у вас нет, поскольку нет рукоположения. Вы просто выбираете самого начитанного в пасторы.
    Если и осталось у вас что-то из семи таинств, то лишь одно - крещение. И то, если оно совершается правильно.
    bond
    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  bond 11.01.12 10:04

    Евгений Сумский пишет:Придет о. Михаил и выпорет вас Бонд за тот богомерзкий и лживый пост ,который вы опубликовали.
    Ничего здесь лживого нет. Прочтите сообщение 289 о. Михаила.
    Из такого понимания вашим священством этих стихов и вытекает то, о чем я сказал.
    Все свтало на свои места...
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  Ingwar 11.01.12 10:07

    noname пишет:
    Католики лгут, это они от нас откололись, а не мы от них.
    Это вы лжёте, ибо истории Церкви не знаете.
    bond
    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  bond 11.01.12 10:09

    Ingwar пишет:
    Священства у вас нет, поскольку нет рукоположения. Вы просто выбираете самого начитанного в пасторы.
    Если и осталось у вас что-то из семи таинств, то лишь одно - крещение. И то, если оно совершается правильно.
    Ну и с чего Вы это взяли?
    Вот лично нашего постора рокопологали. Его никто из нас не выбирал.
    Все таинства у нас есть, в том числе и крещение, и причастие.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  Ingwar 11.01.12 10:11

    Евгений Сумский пишет:Придет о. Михаил и выпорет вас Бонд за тот богомерзкий и лживый пост ,который вы опубликовали.
    Абсолютно согласен!
    Пост богомерзкий и лживый!
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  Ingwar 11.01.12 10:21

    bond пишет:
    Ну и с чего Вы это взяли?
    Вот лично нашего постора рокопологали. Его никто из нас не выбирал.
    Все таинства у нас есть, в том числе и крещение, и причастие.
    Что значит "рукополагали"? Бумажку написали?
    А ваше т.н. "причастие"? Вы же отвергаете, что хлеб и вино пресуществляется в Тело и Кровь Христову!
    Значит, и причастия нет!
    А также нет у вас ни венчания, ни мvропомазания, ни соборования...
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  Евгений Сумский 11.01.12 10:21

    bond пишет:
    Ничего здесь лживого нет. Прочтите сообщение 289 о. Михаила.
    Из такого понимания вашим священством этих стихов и вытекает то, о чем я сказал.
    Все свтало на свои места...
    А вы что возражаете против того,что сказано это было именно апостолам?
    bond
    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  bond 11.01.12 10:31

    Ingwar пишет:
    Что значит "рукополагали"? Бумажку написали?
    А ваше т.н. "причастие"? Вы же отвергаете, что хлеб и вино пресуществляется в Тело и Кровь Христову!
    Значит, и причастия нет!
    А также нет у вас ни венчания, ни мvропомазания, ни соборования...
    О! Для полноценного служения Богу бумажка нужна. Типа, предъявите Богу и людям бумажку, тогда можно. И Господь будет действовать согласно человеческой бюрократии, да?
    Впрочем, есть такая бумажка и удостоверение священнослужителя есть.
    На счет причастия, почитайте учение Иисуса Христа и апостолов, помолитесь. Может получите откровение от Бога...
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  священник Михаил 11.01.12 10:49

    Простите Бонд, я понимаю что это только ошибка, ну как точно Вы сказали:"вот лично нашего пастора рокопологали". Вот именно рокопологали. Потому что ведь священник это приемник апостолов, а этот пастор самозванец, как впрочем и все эти Бонд формирования, которые созданы под воздействием нечистого.

    Нельзя дорогой Бонд наводить тень на плетень. Если дано было апостолам от Господа создавать церковь и первые общины, нельзя противоречить Христу. Если Вы не верите Христу значит Вы покланяетесь диаволу. Ведь Вы же дорогой сами поняли, что двое или трое это апостолы, но начинаете как Ваш"отец" лукавить, говорить высокопарно, и когда кончаются здаравые аргументы уходить от честного ответа.


    Вы можете често самому себе ответить на вопрос к кому Христос обращался когда говорил эту весьма важную для понимания сущности церкви фразу? Ведь там ясно что перед ним стояли апостолы. Там не было представителей бонд формирований или ещё каких-либо людей, которых фантазируя выдумываете Вы. Опомнитесь, не искажайте Евангелие, ибо с Вас спросится за ложь которую Вы здесь пытаетесь выдать за правду.


    Если бы Вы могли честно ответить хотя бы на один вопрос , то смогли бы понять насколько ложна Ваша организация. Да помоему и поняли , только гордость мешает Вам признать это.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  Ingwar 11.01.12 12:26

    bond пишет:
    О! Для полноценного служения Богу бумажка нужна. Типа, предъявите Богу и людям бумажку, тогда можно. И Господь будет действовать согласно человеческой бюрократии, да?
    Впрочем, есть такая бумажка и удостоверение священнослужителя есть.
    Вот как раз бумажка не обязательна.
    bond пишет:
    На счет причастия, почитайте учение Иисуса Христа и апостолов, помолитесь. Может получите откровение от Бога...
    "Учение Иисуса Христа и апостолов"? И где его можно почитать? Неужели в Новом Завете? Кстати, вы так и не ответили, откуда взялся Новый Завет? А если ответите, то тогда поймёте, что Учение Церкви не ограничивается Святым Писанием.
    А помолиться я, конечно, помолюсь. В том числе о вас.
    майор-батюшка
    майор-батюшка
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 279
    Дата регистрации : 2011-12-23
    Вероисповедание : православие

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  майор-батюшка 11.01.12 12:40

    Ingwar пишет:
    Вот как раз бумажка не обязательна.

    "Учение Иисуса Христа и апостолов"? И где его можно почитать? Неужели в Новом Завете? Кстати, вы так и не ответили, откуда взялся Новый Завет? А если ответите, то тогда поймёте, что Учение Церкви не ограничивается Святым Писанием.
    А помолиться я, конечно, помолюсь. В том числе о вас.
    конечно -еще и ПРЕДАНИЕ(Святое ,Священное)-Вселенские Соборы---Учение Св. Отцов
    bond
    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  bond 11.01.12 13:29

    священник Михаил пишет: Простите Бонд, я понимаю что это только ошибка, ну как точно Вы сказали:"вот лично нашего пастора рокопологали". Вот именно рокопологали. Потому что ведь священник это приемник апостолов, а этот пастор самозванец, как впрочем и все эти Бонд формирования, которые созданы под воздействием нечистого.

    Нельзя дорогой Бонд наводить тень на плетень. Если дано было апостолам от Господа создавать церковь и первые общины, нельзя противоречить Христу. Если Вы не верите Христу значит Вы покланяетесь диаволу. Ведь Вы же дорогой сами поняли, что двое или трое это апостолы, но начинаете как Ваш"отец" лукавить, говорить высокопарно, и когда кончаются здаравые аргументы уходить от честного ответа.


    Вы можете често самому себе ответить на вопрос к кому Христос обращался когда говорил эту весьма важную для понимания сущности церкви фразу? Ведь там ясно что перед ним стояли апостолы. Там не было представителей бонд формирований или ещё каких-либо людей, которых фантазируя выдумываете Вы. Опомнитесь, не искажайте Евангелие, ибо с Вас спросится за ложь которую Вы здесь пытаетесь выдать за правду.


    Если бы Вы могли честно ответить хотя бы на один вопрос , то смогли бы понять насколько ложна Ваша организация. Да помоему и поняли , только гордость мешает Вам признать это.
    Отвечу этим постом и Вам, пастырь, и Евгению Сумскому.
    Здесь покажу вам всю нелепость и искажение вами понимания Евангелия.
    Странно, что вы не видите очевидного. Ну так вот, утверждая, что в Матф. 18:19-20 Господь сказал это только и исключительно апостолам, вы тем самым утверждаете, что в ваших приходах нет Бога, ибо для присутствия Божьего требуется хотя бы 2 апостола. Более того, вы этим утверждаете, что и в ранних поместных церквях в Иерусалиме, Антиохии, Риме и т.д. не было присутствия Божьего, потому что апостолы просто физически не могли постоянно быть там. Иначе, зачем им писать послания, если бы они были в тех церквях? Однако, апостолы с вами не согласятся, ибо они писали, что Господь с ними и что Дух Святой живет в них - храмах нерукотворных.
    Сейчас же получается, что по всему миру тысячи православных приходов, но только в 41 из них может быть одновременно Бог, если взять всех апостолов: 12 и 70, т.е. необходимо хотя бы 2 апостола, которых вы, вероятно и призываете с Небес.
    Почему только в 41 приходе? Да потому что, только Бог вездесущь. И больше никто не имеет этой Божественной способности. И вот по всему миру в ваших приходах круглосуточно призывается 2 апостола, чтобы и Господь пришел к вам. Итак, вероятность того, что Господь посетит именно Ваш, пастырь, приход очень мала. А вероятность того, что Господь посетит Ваш приход дважды подряд вообще ничтожна. Вот и получается, что ваши собрания - это мертвая религия, потому что без Бога живого. И здесь нет никакого лукавства. Ибо ваше понимание этих стихов и вера в это мешает Богу посетить вас.
    Мы же верим, что это было сказано не только апостолам, но и всякому верующему в Него во все времена. И это подтверждается апостолами в Деяниях и посланиях.
    Поэтому, как бы вам не хотелось говорить, что у нас пастыри самозванцы, это не так. Они призваны Богом и рукоположены священством.
    А вот гордыня-то, как раз по вашей части, ибо именно вы говорите, что вы истинные, а все остальные сектанты и еретики.
    avatar
    Вовек
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Израиль Божий в духе Христовом.

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  Вовек 11.01.12 14:13

    Миха: они вышли от нас (Горних, а не православных), потому что не были наши, это сказано не о таких, кто из одной религии в другую переходит, а о тех, кто после крещения во Христа (приобщаясь к обществу Израиля на небе: Ефесянам 2:12,13), вышел обратно к религиям своим и к нациям, а Слово Божье не возлюбил, чтобы исполнять (Псалом 44:11; 2Коринф.5:17; Галатам 3:29; 6:15,16) - вот так выходят обратно от Христа к миру сему в грязь... Аминь.
    bond
    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  bond 11.01.12 14:20

    Вовек пишет:Миха: они вышли от нас (Горних, а не православных), потому что не были наши, это сказано не о таких, кто из одной религии в другую переходит, а о тех, кто после крещения во Христа (приобщаясь к обществу Израиля на небе: Ефесянам 2:12,13), вышел обратно к религиям своим и к нациям, а Слово Божье не возлюбил, чтобы исполнять (Псалом 44:11; 2Коринф.5:17; Галатам 3:29; 6:15,16) - вот так выходят обратно от Христа к миру сему в грязь... Аминь.
    Правильно понимаете. Именно уход обратно в язычество имеется ввиду.
    avatar
    Вовек
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Израиль Божий в духе Христовом.

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  Вовек 11.01.12 14:30

    Многоглаголивый: лучше бы ты молчал, вообще, ибо за всякое праздное слово дашь ответ, а в твоей религии, как и в православной - тоже самое - нет Бога Живого (Матфея 22:32), ибо прочитав - кому Он принадлежит,- живым, то может быть поймёшь, что запах живительный во Христе, только есть у семени Авраамова в духе по вере во Христа Иисуса (Римлянам 9:4-8; 11:25-32; Галатам 3:7,14,29; 6:15,16), ибо и Слово Божье вверено только Иудею духовному (Римлянам 3:2), а не религиям - идущим параллельно Истине, но две линии в будущем никогда не сойдутся в одно... Аминь. (Апостолов в Церковь призывает Сам Бог, а люди плотские их гонят... Иоанна 16:2,3; Ефесянам 4:11; Галатам 4:29; 2Тимоф.3:12... Аминь.
    bond
    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  bond 11.01.12 14:37

    Вовек пишет:Многоглаголивый: лучше бы ты молчал, вообще, ибо за всякое праздное слово дашь ответ, а в твоей религии, как и в православной - тоже самое - нет Бога Живого (Матфея 22:32), ибо прочитав - кому Он принадлежит,- живым, то может быть поймёшь, что запах живительный во Христе, только есть у семени Авраамова в духе по вере во Христа Иисуса (Римлянам 9:4-8; 11:25-32; Галатам 3:7,14,29; 6:15,16), ибо и Слово Божье вверено только Иудею духовному (Римлянам 3:2), а не религиям - идущим параллельно Истине, но две линии в будущем никогда не сойдутся в одно... Аминь. (Апостолов в Церковь призывает Сам Бог, а люди плотские их гонят... Иоанна 16:2,3; Ефесянам 4:11; Галатам 4:29; 2Тимоф.3:12... Аминь.
    На счет праздных слов это Вы верно сказали.
    А вот на счет Бога Живого это Вы ошибаетесь, ибо и мы есть семя Авраама в духе по вере в Господа. Сможете ли опровергуть это?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  noname 11.01.12 14:45

    bond пишет:Вот лично нашего постора рокопологали. Его никто из нас не выбирал.
    Все таинства у нас есть, в том числе и крещение, и причастие.
    Бонд, Вашего пастора не могли рукополагать, потому что у вашей секты нет апостольской преемственности (как у православных и католиков). Иисус возложил руки на апостолов, апостолы - на других людей (епископов), епископы - на следующих и т.д. И в Церкви такая цепочка рукоположений, ведущая от священников к апостолам и Иисусу, сохраняется, а в таких сектах как ваша такой цепочки рукоположений нет. Кто рукополагал вашего пастора? А их кто рукополагал? А их? И куда ведет это цепочка? К основателям вашей секты, не более того. А у православных цепочка рукоположений ведет непосредственно к Иисусу и апостолам.

    Поэтому и Таинств у вас никаких нет, потому что Таинства могут совершать только священнослужители, а у вас нет священства, нет апотольской цепочки. Вы самозванцы и еретики, жалко вас очень.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  священник Михаил 11.01.12 15:01

    17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
    18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
    19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
    20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
    21 Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
    22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.

    Дорогой Бонд неужели здесь не ясно, что Христос говорит с апостолами и разъясняет это именно им. Ведь Пётр сразу после этого приступает к Нему, то есть и является одним из слушателей.
    Первые общины были сформированы апостолами. Это знают все, кроме Бонда и иных деятелей.
    Последующие общины приняли власть от Христа и апостолов. И никто, подчёркиваю никто, кроме этих христиан на мог крестить или производить какие-либо таинства.

    В этих общинах избирались и пресвитеры и епископы, но власть духовную эти пресвитеры и епископы получили от Христа и апостолов.


    Все же остальные люди, которые на протяжении более чем двух тысяч лет примазывались и примазываются к Церкви Христа являются самосвятами, и к апостолам и Христу не имеют никакого отношения.

    Я называю таких как вы людей антихристами, потому что Вы идёте против Христа, хотя Ваш мозг и сердце и больны, вы распространяте серьёзную духовную болезнь-гордыню, которой болен и Ваш "создатель"-диавол.
    avatar
    Вовек
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Израиль Божий в духе Христовом.

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  Вовек 11.01.12 15:04

    Рукоположение определено - от Апостолов и никак иначе, но Апостолы - первые были ранним дождём, но будут и поздним дождём Апостолы, а пока за 2000 лет, как два дня перед Богом всех Апостолов гонят из Церкви, ибо они желают жизни благочестивой для Церкви (2Тимоф.3:12), а плотские люди, что выбирают сами себя на служение - пасти стадо Христово, гонят из своих собраний, да и не только гонят - за 2000 лет сколько и убито напрасно, которых Бог призывал со свидетельством Своим к Церкви - в Апостолы и в пророки, но женщины по слуху ушей любят - завлекающих вкрадчиво (2Тимофею 4:3,4) и от Истины отвращают свой слух, ибо присмотритесь к собраниям своим - сколько в них женщин... Аминь.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. - Страница 11 Empty Re: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

    Сообщение  noname 11.01.12 15:08

    священник Михаил пишет:
    Последующие общины приняли власть от Христа и апостолов. И никто, подчёркиваю никто, кроме этих христиан на мог крестить или производить какие-либо таинства.

    В этих общинах избирались и пресвитеры и епископы, но власть духовную эти пресвитеры и епископы получили от Христа и апостолов.


    Все же остальные люди, которые на протяжении более чем двух тысяч лет примазывались и примазываются к Церкви Христа являются самосвятами, и к апостолам и Христу не имеют никакого отношения.

    Я называю таких как вы людей антихристами, потому что Вы идёте против Христа, хотя Ваш мозг и сердце и больны, вы распространяте серьёзную духовную болезнь-гордыню, которой болен и Ваш "создатель"-диавол.
    Совершенно верно.

      Текущее время 28.06.24 21:53