Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+11
Ingwar
Девана
Wally
Комаров
Евгений Сумский
панино74
Kseniya
Инезилья
miha61
noname
Елена-христианка
Участников: 15

    любовь к врагам своим

    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    любовь к врагам своим Empty любовь к врагам своим

    Сообщение  Елена-христианка 11.12.11 17:45

    Иисус Христос заповедал нам : " Любите врагов ваших!...Ибо, если вы будете любить любящих вас, какая вам награда?. Не так же поступают и язычники ?"

    Получается, что, если мы любим только тех, кто нас любит, то мы в душе язычники, а не христиане. А чтобы стать христианином, нужно научится любить своих врагов. Suspect
    Кто что думает, кто достиг этого совершенства в любви?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  noname 11.12.11 17:51

    Я достиг! Дефенс не пускает меня на форум Православной газеты, а я её всё равно очень сильно люблю!
    avatar
    ?????
    Гость


    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  ????? 11.12.11 17:56

    noname пишет:Я достиг! Дефенс не пускает меня на форум Православной газеты, а я её всё равно очень сильно люблю!
    А она об этом знает? И в чем эта любофф выражается?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  noname 11.12.11 17:57

    Вася Рогов пишет:
    А она об этом знает? И в чем эта любофф выражается?
    Она со мной не общается, поэтому любовь эта безответная. Выражается она внутренне, внешне не выражается.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  miha61 11.12.11 18:33

    Елена-христианка пишет:Иисус Христос заповедал нам : " Любите врагов ваших!...Ибо, если вы будете любить любящих вас, какая вам награда?. Не так же поступают и язычники ?"

    Получается, что, если мы любим только тех, кто нас любит, то мы в душе язычники, а не христиане. А чтобы стать христианином, нужно научится любить своих врагов. Suspect
    Кто что думает, кто достиг этого совершенства в любви?
    Ко всем людям нужно относиться одинаково хорошо, но от зла нужно отворачиваться. Тяжело находится с хамом, постоянно слушая его раздражения, гнев, памятозлобия, от таких лучше держаться по-дальше, но ни в коем случае не отвечать тем же, но обязательно просить Господа помощи им и благодарить Его, ведь все мы получаем достойное по делам нашим.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Инезилья 11.12.11 19:05

    По мне, так тут всё проще пареной репы. Любить=/= испытывать симпатию. Любить - значит желать добра и по возможности и нужде - помогать. После этого я врдуг поняла, что люблю кучу людей, которых при этом терпеть не могу.
    Но меня же никто не заставляет с ними общаться. А добра я вполне желаю, и будет такая необходимость - по мере сил помогу.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  miha61 11.12.11 19:12

    Инезилья пишет:По мне, так тут всё проще пареной репы. Любить=/= испытывать симпатию. Любить - значит желать добра и по возможности и нужде - помогать. После этого я врдуг поняла, что люблю кучу людей, которых при этом терпеть не могу.
    Но меня же никто не заставляет с ними общаться. А добра я вполне желаю, и будет такая необходимость - по мере сил помогу.
    Здравствуйте, рад видеть Вас на нашем форуме.
    Я думаю, что симпатия, это не то , к чему призывает нас Господь. В остальном я с Вами согласен
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Kseniya 11.12.11 19:21

    Любить врагов, к стати, не так то и легко. И не только потому, что он враг, обидчик..А ещё и потому, что сказано...- Что делая так..вы собираете как бы горящие уголья ему на голову. Вот, и я заметила: Вот, подружка обидела меня. Но, я то видела, что ей ,на тот момент, очень плохо было. Я то конечно простила...а ей то каково? Со мной разговаривает...и чувствую, что чувство вины у неё передо мной. И мне так её жалко. Я и так и сяк. Мол..да успокойся ты уже. А она говорит...- А не могу никак..душа болит, что так поступила. Так вот! Любить врагов..
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  miha61 11.12.11 19:27

    Любовь к врагам призывает делать добро, как молитвой, так и делом.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Елена-христианка 11.12.11 20:00

    miha61 пишет:Любовь к врагам призывает делать добро, как молитвой, так и делом.
    Согласна, Миш. Меня это больше всего интересует. Я могу молиться за своих врагов, могу прощать их в душе, но делать им добро реальное без нужды не могу.
    Так же не могу подставлять вторую щеку под удар.
    Если кто находился в такой же ситуации, то расскажите, как превозмочь это.
    панино74
    панино74
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 54
    Дата регистрации : 2011-12-08
    Возраст : 49
    Откуда : тула
    Вероисповедание : православное

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  панино74 11.12.11 20:16

    Любить врага-слово Любить-значит врага нужно любить как дите свое,как маму родную искренне,чисто,открыто.для меня это пока не реально.могу простить,общаться с врагом,но для любви сердце закрыто,как бы не старалась,не получается(((
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Елена-христианка 11.12.11 20:21

    панино74 пишет:Любить врага-слово Любить-значит врага нужно любить как дите свое,как маму родную искренне,чисто,открыто.для меня это пока не реально.могу простить,общаться с врагом,но для любви сердце закрыто,как бы не старалась,не получается(((
    Вот именно. Все это очень сложно. Можно привести такой пример:
    Попробуйте полюбить убийцу своего дитя, как свое дитя. У кого это получится? Я не знаю.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Kseniya 11.12.11 20:23

    Я вот, чёт подумала..подумала. А кто враги то? У меня нет вроде..сколько не вспоминала. Может будут ещё.Враг это сатанюга вреднючий, который на всякие поступки плохие меня подговаривает. Козёл!!!!!!!!!
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Kseniya 11.12.11 20:26

    Елена-христианка пишет:
    Вот именно. Все это очень сложно. Можно привести такой пример:
    Попробуйте полюбить убийцу своего дитя, как свое дитя. У кого это получится? Я не знаю.


    Да, могу только представить. А я вот, когда маньяков показывают...думаю..ведь он маленьким был..смеялся.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  miha61 11.12.11 20:28

    Одно дело, чувство собственного достоинства, в этом нет гордости, в этом есть признание того, что всякий человек, есть подобие Божье, но к сожалению, человек на столько извратил свое состояние, что о подобии Божьем не поднимется произнести язык. Вместо того, чтобы признать это, т.е. свое падение и уродство, он одевает маску благочестия - лицемерия по другому, он любое наказание принимает незаслуженно. Вместо того, чтобы во время наказания ему кричать - "Прости, я больше не буду", с уверенностью к изменению, он кричит - "Я не в чем не виноват, это жизнь такая" т.е. виноват кто угодно, даже Сам Бог, котрый дал ему эту жизнь, но только не сам человек
    Я думаю, что по этой причине, ему трудно со смирением принять другой удар по щеке или еще по чем.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Елена-христианка 11.12.11 20:34

    Я думаю, что по этой причине, ему трудно со смирением принять другой удар по щеке или еще по чем.
    Это только одна сторона медали, но есть и другая- тот, кому нанесено зло и кто не является причиной зла. И не подставляет щеку.
    А я вот, когда маньяков показывают...думаю..ведь он маленьким был..смеялся.
    Я тоже часто об этом думаю.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Kseniya 11.12.11 20:37

    miha61 пишет:Одно дело, чувство собственного достоинства, в этом нет гордости, в этом есть признание того, что всякий человек, есть подобие Божье, но к сожалению, человек на столько извратил свое состояние, что о подобии Божьем не поднимется произнести язык. Вместо того, чтобы признать это, т.е. свое падение и уродство, он одевает маску благочестия - лицемерия по другому, он любое наказание принимает незаслуженно. Вместо того, чтобы во время наказания ему кричать - "Прости, я больше не буду", с уверенностью к изменению, он кричит - "Я не в чем не виноват, это жизнь такая" т.е. виноват кто угодно, даже Сам Бог, котрый дал ему эту жизнь, но только не сам человек
    Я думаю, что по этой причине, ему трудно со смирением принять другой удар по щеке или еще по чем.
    Всё верно конечно. Вот, у меня наоборот проблема : не умею защищаться. А вот, стала привыкать..так это даже хорошо. Люблю за людьми наблюдать. А себя не вижу. Зато в магазине...видят какая я лохушка...даже не обманывают. Жалеют наверное. Я и сдачу могу забыть. И вот, до чего же люди хорошие. Меня догонят и отдают. Главное, что со мной так постоянно происходит.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  miha61 11.12.11 20:40

    панино74 пишет:Любить врага-слово Любить-значит врага нужно любить как дите свое,как маму родную искренне,чисто,открыто.для меня это пока не реально.могу простить,общаться с врагом,но для любви сердце закрыто,как бы не старалась,не получается(((
    Любовь, это желание добра ближнему, готовая даже жизнь свою отдать за него, т.е. себе отказать, другому отдать последнее. Любовь к ребенку, это не всегда тоже самое. Животное тоже любят своих детенышей, но это рефлективное желание.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Евгений Сумский 11.12.11 20:44

    А меня как-то обманули,продали беляш протухший, а я вернулся и заставил продавщицу сьесть этот беляш.А в магазине продали рыбу с опарышами, так ведь не поленился пришел обратно и бросил в лицо эту рыбу, и даже деньги вернули. Больше не обманывают.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Kseniya 11.12.11 20:48

    У Игнатия Брянчанинова читала, что у католиков есть такая святая Джемма. Она совсем в юном возрасте умерла. Потому, что у неё был дар брать болезнь другого, больного человека на себя. Так к ней многие шли. Никому не отказывала.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  miha61 11.12.11 20:52

    Елена-христианка пишет:
    Вот именно. Все это очень сложно. Можно привести такой пример:
    Попробуйте полюбить убийцу своего дитя, как свое дитя. У кого это получится? Я не знаю.
    Очевидно, что проявление любви это не лобзание.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  miha61 11.12.11 20:55

    Елена-христианка пишет:
    Это только одна сторона медали, но есть и другая- тот, кому нанесено зло и кто не является причиной зла. И не подставляет щеку.
    Наказания без вины не бывает.
    Я так думаю
    панино74
    панино74
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 54
    Дата регистрации : 2011-12-08
    Возраст : 49
    Откуда : тула
    Вероисповедание : православное

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  панино74 11.12.11 21:02

    может быть для кого то любовь к ребенку как у животных все основано на рефлексе,просто сужу по себе,что для меня это самое сильное чувство и так сильно я должна возлюбить врага(человека,которого я не ненавижу,а просто не хочу видеть и что-то для него делать Искренне).Я могу через не хочу сделать для такого человека что-то,но это будет лицемерие,а это не мое,я так не могу.как-как-как можно возлюбить врага????????
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  miha61 11.12.11 21:05

    панино74 пишет:может быть для кого то любовь к ребенку как у животных все основано на рефлексе,просто сужу по себе,что для меня это самое сильное чувство и так сильно я должна возлюбить врага(человека,которого я не ненавижу,а просто не хочу видеть и что-то для него делать Искренне).Я могу через не хочу сделать для такого человека что-то,но это будет лицемерие,а это не мое,я так не могу.как-как-как можно возлюбить врага????????
    Этого невозможно сделать, оставаясь врагом для другого.
    Мне так кажется
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Kseniya 11.12.11 21:08

    панино74 пишет:может быть для кого то любовь к ребенку как у животных все основано на рефлексе,просто сужу по себе,что для меня это самое сильное чувство и так сильно я должна возлюбить врага(человека,которого я не ненавижу,а просто не хочу видеть и что-то для него делать Искренне).Я могу через не хочу сделать для такого человека что-то,но это будет лицемерие,а это не мое,я так не могу.как-как-как можно возлюбить врага????????

    Мне сложно понять понятие как , враг..Честно. Ну, на примере каком нибудь расскажите хоть. Как можно ненавидеть?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Елена-христианка 11.12.11 21:11

    miha61 пишет:Очевидно, что проявление любви это не лобзание.
    Согласна. Такого человека можно простить , если он раскается. А если не раскается?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  miha61 11.12.11 21:17

    Елена-христианка пишет:
    Согласна. Такого человека можно простить , если он раскается. А если не раскается?
    Этого нам не дано знать. Это знает только Господь. Думаю, что лучший ориентир, есть сам человек, умеющий каяться и прощать, так же думает про других
    панино74
    панино74
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 54
    Дата регистрации : 2011-12-08
    Возраст : 49
    Откуда : тула
    Вероисповедание : православное

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  панино74 11.12.11 21:28

    Враг-для меня это просто слово под которым я подразумлеваю человека который не конкретно тебе грозит чем то таким опасным для жизни,а человек который для тебя делает всякие пакости,унижает,оскорбляет и т.д и т.п
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Елена-христианка 11.12.11 21:43

    miha61 пишет:Этого нам не дано знать. Это знает только Господь. Думаю, что лучший ориентир, есть сам человек, умеющий каяться и прощать, так же думает про других
    Ну хотя бы на словах раскается, а что в душе, конечно, неизвестно.
    Миш, это все хорошо для определенной ситуации, типа, когда враг- это некий злословящий товарищ. Я же привела пример- убийца твоего дитя. Такое тоже бывает. И как с этим поступать?Такого можно возлюбить?
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    любовь к врагам своим Empty Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Kseniya 11.12.11 21:45

    панино74 пишет:Враг-для меня это просто слово под которым я подразумлеваю человека который не конкретно тебе грозит чем то таким опасным для жизни,а человек который для тебя делает всякие пакости,унижает,оскорбляет и т.д и т.п

    Ну, так то не враг...то пакостник...

      Текущее время 07.05.24 12:54