"Правда, истина и ложь."

Правильно отче, так и надо,и начинать надо ,конечно, с себя. Прводить собрания не на бумаге , а в реале, подавать правдивые отчеты и т.д.Но помните мафию нельзя победить, а если что-то хотите изменить, то надо постараться ее возглавить и тогда уж менять, а то под каток попадете.

священник Михаил пишет:
Видел документальные кадры, когда раввин давал полный отчёт, с указанием цифр и доходов, членам своей синагоги. Очень обидно стало , почуствовал что мы сильно деградировали именно как общины единомышленников.

Собрания общин в основном не проводятся, а протоколы собраний подделываются. Поверьте моей практике следователя прокуратуры. Я уверен что большая часть отчётных документов грубая подделка. Конечно это не касается честных людей. Но ведь контроля за этим нет. А без контроля.....коррупция.

Еще в советское время я был в Латвии. В Цесисе местная служащая храма проводила что-то вроде экскусии. Ее лекция была примерно такого рода - этот иконостас мы отреставрировали за столько-то, эти скамьи мы купили за такие деньги, а здесь мы отреставрировали и заплатили столько-то. Этот колокол обошелся нам в столько-то рублей... одним словом, истории ноль, зато полный финансовый отчет. Католический подход, однако

Просто честная женщина и нормальная община.

Лучше попасть под каток, чем быть таким " катком". Да вроде у других всё нормально. Иконы дарятся, свечи безплатные, покойники все православные, каждый наверное уже просто замучался ходить на приходские собрания.


Кого мне собственно побеждать, мне лично это не надо. У какой то девочки тут был типа лозунг " ах как хорошо, ах как хорошо"......

Проблем вообще нет, корабль помесной Церкви плавно идёт в царство небесное.
Православные сказки том № 1, рассказы на апологии.

священник Михаил пишет: Лучше попасть под каток, чем быть таким " катком". Да вроде у других всё нормально. Иконы дарятся, свечи безплатные, покойники все православные, каждый наверное уже просто замучался ходить на приходские собрания.


Кого мне собственно побеждать, мне лично это не надо. У какой то девочки тут был типа лозунг " ах как хорошо, ах как хорошо"......

Проблем вообще нет, корабль помесной Церкви плавно идёт в царство небесное.
Православные сказки том № 1, рассказы на апологии.

Что сказать, о.Михаил...
Знакомо, был такой период, как у Вас, при чем не так давно. Со временем понимаешь, что эту систему внешне победить можно, если внутренне многие изменятся, в т. ч. и священники.
Иначе

Брат Евгений ещё раз подчеркиваю что я не настоятель и не епископ, собрания проводить это не моя обязанность. Каждый сверчок знай свой шесток.

Да и наверное собрание это признак здоровой общины, общины уважающих друг друга людей. Конечно такие общины есть. Может быть их большинство я этого не знаю.

Все епископы, подражая апостолам, ходят пешком, опираясь на посох или едут в общественном транспорте.
Я вот тут в городе сижу, мало кого вижу.

Может в других храмах полно оглашенных, а в притворах люди кающиеся стоят и просят чтобы их помиловали и простили им аборты, изнасилования, воровство.

Кто его знает, судя по отзывам некоторых людей, они находятся уже в светлом будущем поместной церкви, один только я что то сочиняю недоброе. Я ж не Андерсен и даже не Ингвар, сказки у меня не очень.

священник Михаил пишет:

Может в других храмах полно оглашенных, а в притворах люди кающиеся стоят и просят чтобы их помиловали и простили им аборты, изнасилования, воровство.

Возвращались бы вы лучше в прокуратуру, тогда глядишь и епископы стали бы вас встречать с улыбкой и словами брате мой во Христе, у вас в кабинете,когда придут по повестке.

Да ну в прокуратуре мне было не очень. В церкви люди лучше. Я из Церкви не хочу никуда уходить.

Да ну в прокуратуре мне было не очень. В церкви люди лучше. Я из Церкви не хочу никуда уходить. У меня недавно даже отец крестился, хоть в 63 года а все равно хорошо. Да есть и друзья духовные и благодетели.

Если меня что то и волнует так это улучшение взаимоотношений между прихожанами. А так я помню слова одного святого: " Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец".

Лучше чем в Церкви мне никогда не было. Тут хотя и не всё в порядке, но хороших людей очень много.

Ваш выбор, а разве работники прокуратуры не могут быть в Церкви? Прокурор может свободно заходить даже в алтарь згідно закону України про прокуратуру, розділ 3, ст 20.
прокурор має право:

1) безперешкодно за посвідченням, що підтверджує займану посаду, входити у приміщення органів державної влади та органів місцевого самоврядування, об'єднань громадян, підприємств, установ та організацій незалежно від форм власності, підпорядкованості чи приналежності, до військових частин, установ без особливих перепусток, де такі запроваджено.

священник Михаил пишет: Лучше попасть под каток, чем быть таким " катком". Да вроде у других всё нормально. Иконы дарятся, свечи безплатные, покойники все православные, каждый наверное уже просто замучался ходить на приходские собрания.


Кого мне собственно побеждать, мне лично это не надо. У какой то девочки тут был типа лозунг " ах как хорошо, ах как хорошо"......

Проблем вообще нет, корабль помесной Церкви плавно идёт в царство небесное.
Православные сказки том № 1, рассказы на апологии.

а кто сказал, что православным быть легко, тем паче священником,
очень сложно!
хоть у нас теперь свобода...
кто взял на себя крест священничества, понимает, как труден и узок путь...
а еще и за собой вести стадо и за всех отвечать на Суде..
помоги Вам Господи, отец Михаил!

Евгений Сумский пишет:Ваш выбор, а разве работники прокуратуры не могут быть в Церкви? Прокурор может свободно заходить даже в алтарь згідно закону України про прокуратуру, розділ 3, ст 20.
прокурор має право:

1) безперешкодно за посвідченням, що підтверджує займану посаду, входити у приміщення органів державної влади та органів місцевого самоврядування, об'єднань громадян, підприємств, установ та організацій незалежно від форм власності, підпорядкованості чи приналежності, до військових частин, установ без особливих перепусток, де такі запроваджено.

Евгений, в следующий раз не забывайте переводить. К счастью, время наганов прошло, у нас опрергруппу в алтарь полностью не пропустили, пономарь объяснил, что женщинам - нельзя.

Несколько замечаний перед закрытием темы.

Надо стать настоятелем, чтобы больные вопросы об отчетах, собраниях, прейскурантах перестали мучить. Поверьте, страх и боль за иподиакона курящего, маленького пономаря на грани смерти, певчих на грани сомнительных видений и откровений, десяток и сотен стариков, не могущих самостоятельно придти в храм, главврача, директора школы и прочей интеллигенции, искрящих зарождающейся верой, преданных слабоумных, предателей высокоумных и прочих, прочих и прочих настолько превышает формально-фарисейский комплекс отчетности-прейскурантов-взносов, что, если и есть в наличии неправда, она наверняка покрывается верою, надеждой и любовью.

Стоит ли вешать в воздухе множество вопросов и обвинений, на которые священники не будут отвечать по этическим соображениям либо из скромности. Потому "фонтанирование правды" прекращаем, тем паче тема давно вышла из рамок тематики раздела.

Если есть желающие продолжить тему, пишите ЛС.