Вера маленькой лютеранки

Димас пишет:Но у Вас она, более верная?

Просто мы вернулись к истокам христианства.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

В том-то и дело, что плодов вне Христа не может быть...

Это Вы так считаете, потому как сами находитесь внутри этой системы, я скажем не нахожусь внутри Вашей системы, и меня другой взгляд на вещи, и некоторые качества присущие христианам, для меня не являются чем то ценным или правильным. А предоставить мне доказательства что Вы правы не можете, потому как Вы правы в своей системе отсчета. А каких либо "надсистемных" доказательств, у Вас нет.

Admin пишет:А почему рожденные свыше объединились именно в 17 веке в рамках баптизма, а не столетиями ранее в рамках православия 7 Вселенских Соборов?

Не в рамках баптизма.
А во Христе в единой общине (церкви)

Александр А пишет:
Просто мы вернулись к истокам христианства.

По какому критерию, Вы это определили?

Александр А пишет:

Димас пишет:Но у Вас она, более верная?

Просто мы вернулись к истокам христианства.

По каким критериям? Кто определил истоки? Почему именно баптисты вернулись к истокам, а не харизматы или адвентисты или пуритане?

Александр А пишет:
Просто мы вернулись к истокам христианства.

Да,но такого понятия,как истоки христианства в Библии нет!!!
Впрочем, как и понятия христианство,как такового!!!

Александр А пишет:

Димас пишет:Но у Вас она, более верная?

Просто мы вернулись к истокам христианства.

Так все говорят.

Я вам скажу, что мы православные, от этих истоков и не отходили.
Вас устроит такой аргумент?

Александр А пишет:

Admin пишет:А почему рожденные свыше объединились именно в 17 веке в рамках баптизма, а не столетиями ранее в рамках православия 7 Вселенских Соборов?

Не в рамках баптизма.
А во Христе в единой общине (церкви)

То есть не в рамках баптизм? А где? Вы же сами сказали, что баптизм это наиболее истинная вера.

Димас пишет: По какому критерию, Вы это определили?

Канон Св.Писания, который зафиксировал апостольское предание достаточного для спасения.

Александр А пишет:

Димас пишет: По какому критерию, Вы это определили?

Канон Св.Писания, который зафиксировал апостольское предание достаточного для спасения.

Где так написано в Библии?

Admin пишет:Так все говорят.

Я вам скажу, что мы православные, от этих истоков и не отходили.
Вас устроит такой аргумент?

Нет это не аргумент.
Если бы не отходили, то не было бы баптистов

Александр А пишет:
Не в рамках баптизма.
А во Христе в единой общине (церкви)

Так чо у нас с Вами единая Церковь!?
просто много без чего...а почему, когда девочку-лютеранку приняли за православную,Вы так сильно воспротивились?
Все свои говорите...ага ага

Admin пишет:Где так написано в Библии?

что написано?

Admin пишет:Где так написано в Библии?

Присоединяюсь.поясните про
Живую церковь,прелесть и про Ваши истоки христианства...хотя бы в рамках Вашей доктрины в соединении с Св.Писанием.

Александр А пишет:
что написано?

Гляжу на вас на нике- вам бы хорошо бороду и усы. Но это так- комплимент..

Александр А пишет:

Admin пишет:Так все говорят.

Я вам скажу, что мы православные, от этих истоков и не отходили.
Вас устроит такой аргумент?

Нет это не аргумент.
Если бы не отходили, то не было бы баптистов

Помимо баптистов есть еще множество протестантских деноминаций. В 30-е годы 19 века баптистский проповедник Уильям Миллер ушел в раскол от баптизма и основал адвентизм. Следуя вашей логике, если бы баптисты не отошли от основ христианства, то не было бы адвентизма, который появился позже баптизма.

Вас такой аргумент устроит?

Александр А пишет:
Канон Св.Писания, который зафиксировал апостольское предание достаточного для спасения.

То что Баптисты пользуются Писанием, это не говорит а том, что Вы вернулись к истокам. Доказать сможите?

Димас пишет:

Александр А пишет:
Канон Св.Писания, который зафиксировал апостольское предание достаточного для спасения.

То что Баптисты пользуются Писанием, это не говорит а том, что Вы вернулись к истокам. Доказать сможите?

Все протестантские деноминации апеллируют к Писаниям.
Как они все разом, имя разные толкования Писаний и разные понимания Истины, могли все вместе вернуться к одним и тем же истокам? Тут получается, что или большинство из них не вернулось к истокам (а вернулись только одни) или, что истоки разные.

Димас пишет: То что Баптисты пользуются Писанием, это не говорит а том, что Вы вернулись к истокам. Доказать сможите?

А зачем...
Красивое слово "истоки"...а всё остальное у них точно точно по Писанию.

slavak71 пишет:
А зачем...
Красивое слово "истоки"...а всё остальное у них точно точно по Писанию.

Да уж... И у Харизматов точь в точь и у Пятидесятников, а плюс ещё все эти делятся на кто в "союззе" или нет и т.д., и все живут точь в точь по Писанию, и при этом все говорят что именно они вернулись к истокам со своим более истинным вероучением...Во где парадокс!

Димас пишет:Да уж... И у Харизматов точь в точь и у Пятидесятников, а плюс ещё все эти делятся на кто в "союззе" или нет и т.д., и все живут точь в точь по Писанию, и при этом все говорят что именно они вернулись к истокам со своим более истинным вероучением...Во где парадокс!

Парадокс в том,что у нас в достаточно небольшом городе,есть две общины баптистов и при этом каждая считает себя истинней другой...во как.
А на форуме всё православным рассказывают о своем единстве...

Admin пишет:Все протестантские деноминации апеллируют к Писаниям.
Как они все разом, имя разные толкования Писаний и разные понимания Истины, могли все вместе вернуться к одним и тем же истокам? Тут получается, что или большинство из них не вернулось к истокам (а вернулись только одни) или, что истоки разные.

А третий вариант...

slavak71 пишет:
Парадокс в том,что у нас в достаточно небольшом городе,есть две общины баптистов и при этом каждая считают себя истинней другой...во как.
А на форуме всё православным рассказывают о своем единстве...

Правильно, ибо одни в союзе, а другие фундаменталисты или ещё кто...А победят в их дискуссиях Харизматы, ибо они имеют глоссолалию.

Александр А пишет:
Просто мы вернулись к истокам христианства.

А почему вы уверены, Александр, что вернувшись к истокам христианства, вы пройдёте дальнейший путь более достойно, нежели прошла его Православная Церковь?

Ведь что значит вернуться к истокам? Это значит начать всё сначала. Да, именно в этом суть всего протестантского движения. Протестант не хочет продолжать тот путь, которым уже много веков идёт Церковь, находя те или иные недостатки, и он отказывается идти вместе с Церковью, начав своё собственное движение от первоначальной точки отсчёта.

Лично я не против таких дерзновений. Но если вы решили идти самостоятельно, начиная всё с нуля, то идите и делами своими доказывайте что вы, более достойно служите Господу чем вся Церковь. Доказывайте своими делами, своей жизнью. Но вы же пытаетесь доказать своё достоинство лишь тем, что приходите в Церковь, которая уже две тысячи лет идёт своим путём, и начинаете отыскивать в ней недостатки, чтобы похулить её.

И по факту выходит, что вы лишь, как дерзкий юнец подходит к умудрённому жизнью старцу и насмехается над ним только потому что, что тот не так юн и резв как он. Так и вы. А заповедь, Александр, гласит: чти отца и мать. Чтите Православную Церковь, которая умудрена жизнью, и идите на здоровье своим путём, коли так хочется. И к вам не будет претензий. А приходя в Церковь, чтобы её похулить, вы сами обращаете против себя заповедь Божью, собирая горящие угли на свою голову.

Димас пишет: То что Баптисты пользуются Писанием, это не говорит а том, что Вы вернулись к истокам. Доказать сможите?

Мы не привнесли новых учений, которых нет в Писании, как это сделали православные и те же адвентисты.
Мы не ставим в один ряд с Писанием другие авторитеты, как это сделали православные и те же адвентисты.
А какие еще доказательства требуются?
Нужно только чистое апостольское учение!

Admin пишет:Все протестантские деноминации апеллируют к Писаниям.
Как они все разом, имя разные толкования Писаний и разные понимания Истины, могли все вместе вернуться к одним и тем же истокам? Тут получается, что или большинство из них не вернулось к истокам (а вернулись только одни) или, что истоки разные.

истоки одни. А примеси разные

Александр А пишет:
А какие еще доказательства требуются?
Нужно только чистое апостольское учение!

Пятидесятники тоже считают, что у них чистое апостольское учение, Харизматы тоже и т.д., А у Вас более чистейшее? А Вы доказательств и не привели, а Ваши личные свидетельства, это Ваше...А у Пятидесятников свои, а у Харизматов тоже. Где Ваши доказательства, что именно у Вас, чистое апостольское учение?

Александр А пишет:Мы не привнесли новых учений, которых нет в Писании, как это сделали православные и те же адвентисты.
Мы не ставим в один ряд с Писанием другие авторитеты, как это сделали православные и те же адвентисты.
А какие еще доказательства требуются?
Нужно только чистое апостольское учение!

А что?Очень даже подробный ответ...со всеми доказательствами...даже slavak71 поверил,так сказать...можно только дополнить,что присуще только мне,как православному...не только чистое,но и свежее...с истоками и без примесей...а может он химик без авторитета?

Обиделся...и ушел...но может он ещё вернется юморист...

Братья и сёстры, не для межконфессиональных «разборок» создавал эту тему и сожалею, что обсуждение ушло в эту сторону. Но с несколькими мыслями согласен, которые и цитирую ниже:

noname пишет:А я бы смог поступить как она? Я не знаю!

Робовенгр пишет:В этом примере хорошо видно, что девочка поступила по совести, а не…

Михаил55 пишет:Я вообще не понимаю...причем тут лютерианство! Гоже ли христианину плевать (даже на изображение) лика Христа?

Девана пишет:Девочка скорее всего вообще не знала, что такое лютеранство, католицизм или православие.

Димас пишет:...девочка любила Христа, любила как дитя,- своим ещё не запачканным сердцем.

Luchik пишет:как-то криво звучит... дети протестанты, дети православные... как торговля чьих будут...
Это просто дети! И уж точно им по барабану кто там протестант, а кто там православный.
Дети за Христа.

Нюся пишет:Я поверила и порадовалась.

Нюся пишет:тот случай тоже мог быть. И это не повод к осуждению кого-либо.

Luchik пишет:все мы языками храбрые, а как до дела - так "Спаси Господи!", "пронеси мимо чашу сию!"

Надо ли выяснять вероисповедание авторов перечисленных цитат?