Вера маленькой лютеранки

Александр А пишет:
Я не спорю что следуют догмату об иконопочитании.
Интересно на какую икону молился ап.Павел?

Ещё более интересно: Где в своих Посланиях Ап. Павел иконы порицал?

Мафусал пишет:
Евангелие тоже ещё не было написано в то время.

Правильно. Передавалось преданием из уст в уста. Но по промыслу Божьему, чтобы не было неразберих и путаницы, устное предание сформировалось в Писание. А что сверх Писания, стало "от л......о"

Александр А пишет:
А что сверх Писания, стало "от л......о"

Это с чего вы взяли?
Кстати, до 1609 года, кто исповедовал истинную веру? Баптистов ведь не было до 1609 года...
Один здешний баптист сказал мне, что до появления баптизма истинное слово несли гностики, такие как богумилы и павликане. Это правда?

Admin пишет:Это с чего вы взяли?
Кстати, до 1609 года, кто исповедовал истинную веру? Баптистов ведь не было до 1609 года...
Один здешний баптист сказал мне, что до появления баптизма истинное слово несли гностики, такие как богумилы и павликане. Это правда?

Уважаемый Админ, я уже несколько раз отвечал Вам на подобные вопросы.
Не, я понимаю, что это Ваш форум, и Вам пофлудить хочется. Дело Ваше.

Истинное слово исповедовали и несли такие как эта девочка. И неважно под каким названием они были православные, католики или другие. А такие были всегда!
Другое дело, что те которые начинают возвышать свое название, типа у католиков истина, или у православных истина, то такие уЖЕ истину не несут.
Я лично сомневаюсь в конечном спасении таких заявителей.

Я Вам ответил в последний раз. Админ перестаньте одни и те же вопросы задавать.
Перестаньте флудить, пожалуйста.

Александр А пишет:
Другое дело, что те которые начинают возвышать свое название, типа у католиков истина, или у православных истина, то такие уЖЕ истину не несут.
Я лично сомневаюсь в конечном спасении таких заявителей.

Ну вы же сами считаете, что истина у баптистов. Следуя вашей логике, получается, что баптизм не несет истину. Так ведь?

Александр А пишет: или другие.

То есть боугмилов и павликан можно считать предшественниками баптизма?

И неважно под каким названием они были православные, католики или другие.

То есть суть вероучения в принципе не важна?

Admin пишет:Ну вы же сами считаете, что истина у баптистов. Следуя вашей логике, получается, что баптизм не несет истину. Так ведь?

Да, так.
Если истина действительно существует, то человек может достичь ее только в индивидуальном порядке. Различные религиозные или общественные организации могут этому всего лишь способствовать, а не раздавать истину своим последователям в порядке общей очереди. А могут и мешать. Это зависит и от самого человека, и от организации.

Александр А пишет:
Правильно. Передавалось преданием из уст в уста. Но по промыслу Божьему, чтобы не было неразберих и путаницы, устное предание сформировалось в Писание. А что сверх Писания, стало "от л......о"

Нет, Александр, не сверх Писания, а сверх сказанного апостолами. А апостолы говорили не только то, что записано в Писании.

Admin пишет:Ну вы же сами считаете, что истина у баптистов. Следуя вашей логике, получается, что баптизм не несет истину. Так ведь?

Нет не так.
Мы несем наиболее истинное вероучение. Но при этом не утверждаем, что истина и спасение ТОЛЬКО у нас!
ВОТ ТАК!!!

Александр А пишет:
Правильно. Передавалось преданием из уст в уста. Но по промыслу Божьему, чтобы не было неразберих и путаницы, устное предание сформировалось в Писание. А что сверх Писания, стало "от л......о"

Почему-то только у вас оно стало"от лукавого"?
Миллионы Православных, может, и кто ещё, с радостию приемлют и , как видите, нам это не повредило! К чему столько огорчений по этому поводу?

Александр А пишет:

Истинное слово исповедовали и несли такие как эта девочка. И неважно под каким названием они были православные, католики или другие. А такие были всегда!
Другое дело, что те которые начинают возвышать свое название, типа у католиков истина, или у православных истина, то такие уЖЕ истину не несут.
Я лично сомневаюсь в конечном спасении таких заявителей.

И как, Александр, это истинное исповедание передавалось? Вот вы тоже говорите, что только христиане-баптисты несут верное исповедание Евангелия, остальные искажают его. На основе чего вы делаете такое заявление?

Мафусал пишет:
А апостолы говорили не только то, что записано в Писании.

Правильно. Но для познания истины и для спасения достаточно нам того, что апостолы записали в Писании.

Александр А пишет:
Нет не так.
Мы несем наиболее истинное вероучение. Но при этом не утверждаем, что истина и спасение ТОЛЬКО у нас!
ВОТ ТАК!!!

А недавно вы говорили, что в православии истины нет. Так есть истина в Православной Церкви?

Александр А пишет:
Правильно. Но для познания истины и для спасения достаточно нам того, что апостолы записали в Писании.

Это где такое написано и кто такое говорит?

Мафусал пишет:
И как, Александр, это истинное исповедание передавалось? Вот вы тоже говорите, что только христиане-баптисты несут верное исповедание Евангелия, остальные искажают его. На основе чего вы делаете такое заявление?

Опять Вы начинаете коверкать мои слова.
Вы мужик или не мужик? По нормальному общаться можете?

Александр А пишет:

Admin пишет:Ну вы же сами считаете, что истина у баптистов. Следуя вашей логике, получается, что баптизм не несет истину. Так ведь?

Нет не так.
Мы несем наиболее истинное вероучение. Но при этом не утверждаем, что истина и спасение ТОЛЬКО у нас!
ВОТ ТАК!!!

Почему наиболее истинное вероучение только у вас, а не у пуритан, к примеру, от которых вы ушли в раскол в начале 17 века?

Мы несем наиболее истинное вероучение.

Это все равно, что одна женщина скажет, что она более беременна, чем другая.
Как истина может быть более истинной или менее истинной? Истина или есть или её нет. Разве не так? А у вас получается, что истина может быть более истинной и менее истинной...

Александр А пишет:

Почему баптизм более истинен, чем, к примеру, пуританство, от которого он откололся в начале 17 века?

те которые начинают возвышать свое название, типа у католиков истина, или у православных истина, то такие уЖЕ истину не несут.

Разве вы не возвышаете свое название, говоря, что у вас истины больше, чем у других?

Александр А пишет:

Мафусал пишет:
И как, Александр, это истинное исповедание передавалось? Вот вы тоже говорите, что только христиане-баптисты несут верное исповедание Евангелия, остальные искажают его. На основе чего вы делаете такое заявление?

Опять Вы начинаете коверкать мои слова.
Вы мужик или не мужик? По нормальному общаться можете?

Да вы ответьте на вопрос. Зачем на личности переходить?

Итак, на основе чего передавалось истинное учение до ухода баптистов в раскол от пуританства в начале 17 века?

На основе чего вы считаете баптизм истинным учением, а, к примеру, пуританство, менее истинным?

Александр А пишет:
Мы несем наиболее истинное вероучение. Но при этом не утверждаем, что истина и спасение ТОЛЬКО у нас!
ВОТ ТАК!!!

А что в Православии не истинно? Иконы?

Админ, Вы начинаете повторять ошибку Мафусала. Лепите слово "только" куда попало.

Знаете, что Вам нужно прежде всего понять, чтобы не задавать такие глупые вопросы?
Спасение у евангельских христиан индивидуальное (личное взаимоотношение с Богом), а не коллективное как у православных.
Эта девочка исповедовала свою веру лично.

Когда Вы это поймете, то Вы не будете задавать вопросы про пуритан и д.р.
Конфессия не несет истинного вероучения. Я же Вам это много раз говорил.
Конфессия это не церковь!!!

Человек только носитель истины. Именно лично он отвечает за себя перед Богом.

А таких было (еще раз повторю) много в течении 2000 лет.

Александр А пишет:
Опять Вы начинаете коверкать мои слова.
Вы мужик или не мужик? По нормальному общаться можете?

Александр, это вы всё время сбиваетесь с нормального мужского разговора на бабские обвинения. Давайте просто говорить, а не устраивать склоки. Итак, вы утверждаете, что истина не только в православии, но и в других учениях. Простой вопрос: в православии есть истина?

Александр А., поймите, вне Церкви нет спасения. А баптисты вне Церкви.

Александр А пишет:
Знаете, что Вам нужно прежде всего понять, чтобы не задавать такие глупые вопросы?

Откуда столько агрессии?
Чуть вас погладят против шерсти и зададут неудобный вопрос-вы сразу же начинаете злиться и переходить на личности...

Спасение у евангельских христиан индивидуальное (личное взаимоотношение с Богом), а не коллективное как у православных.

У православных спасение тоже личное.

Когда Вы это поймете, то Вы не будете задавать вопросы про пуритан и д.р.

А зачем тогда в раскол от пуритан ушли в начале 17 века, раз конфессия не имеет значения и не является критерием вероучения?
Почему именно в 17 веке все наиболее пребывающие в Истине назвались баптистами, а не в 15 или 5 веке?

Конфессия не несет истинного вероучения. Я же Вам это много раз говорил.

А как де догматика? Как же понимание писаний? У каждой конфессии они свои... Выходит, что суть вероучении не важна?

А таких было (еще раз повторю)

По какому же принципу передавалось истинное учение?

много в течении 2000 лет.

Ну и зачем тогда появились баптисты в 17 веке, раз наиболее истинное вероучение самом собой без проблем передавалось и до этого?

Александр А пишет:

Напрягает подлая спекуляция на девочке...

Половые аферисты и попсовые артистыНАПРЯГАЕТ капитал, люди гибнут за металл Или я с ума сошёл, или я опять нашёл...О-о-о-й

Но я бамбук, пустой бамбук. Я московский пустой бамбук

Александр А пишет:
Напрягает подлая спекуляция на девочке...

Понятно корни не мешают...они вымерли на плодородной почве баптизма.
Но в чем подлая спекуляция на девочке?
Вы хоть понимаете ,что иногда пишите?
То на форуме Вы считали число братьев среди православных...то подлая спекуляция какаята ?

Admin пишет:Это с чего вы взяли?
Кстати, до 1609 года, кто исповедовал истинную веру? Баптистов ведь не было до 1609 года...
Один здешний баптист сказал мне, что до появления баптизма истинное слово несли гностики, такие как богумилы и павликане. Это правда?

Мало того,они уже и сейчас одних баптистов считают истинней других!

Александр А пишет:

Я лично сомневаюсь в конечном спасении таких заявителей.

А Вам что до нас,"потерянных"?
Вы выписываете прощения грехов другим"заявителям?
Можете рассмотреть души вышеобозначенных?

Мафусал пишет:
Александр, это вы всё время сбиваетесь с нормального мужского разговора на бабские обвинения. Давайте просто говорить, а не устраивать склоки. Итак, вы утверждаете, что истина не только в православии, но и в других учениях. Простой вопрос: в православии есть истина?

Ну если у Вас клевета называется "нормальным мужским разговором", то дело ваше...

Александр А пишет:

Мафусал пишет:
Александр, это вы всё время сбиваетесь с нормального мужского разговора на бабские обвинения. Давайте просто говорить, а не устраивать склоки. Итак, вы утверждаете, что истина не только в православии, но и в других учениях. Простой вопрос: в православии есть истина?

Ну если у Вас клевета называется "нормальным мужским разговором", то дело ваше...

Где клевета? Вы же сами сказали, что баптизм наиболее истинен, а другие конфессии наименее истинны, относительно баптизма...
На всякий случай сделаю скрин вашего поста, чтобы вы потом не сказали, что на вас клевещут...

Александр А пишет:
Ну если у Вас клевета называется "нормальным мужским разговором", то дело ваше...

В православии есть истина или её там нет? Или она там есть, но искажена?