Форум
Вот материал.Слегка фантастичный и наивный,но читаешь понимаешь,что надо как то шебуршиться.А иначе наши дети тоже будут в мечетях молиться. http://risu.org.ua/ru/index/expert_thought/open_theme/45099
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+7
Евгений Сумский
Михаил55
иерей Сергий
Ольга
teacher-organizer
noname
ириней
Участников: 11
Что делать?
ириней- Пользователь
- Сообщения : 328
Дата регистрации : 2011-01-31
Вероисповедание : православие
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
Всё правильно, Церковь должна идти в ногу со временем.
teacher-organizer- Бакалавр форума
- Сообщения : 2162
Дата регистрации : 2011-02-05
Откуда : Россия
Вероисповедание : Православие
Статья актуальна и даже очень...но это простое сотрясание воздуха, так как в миру всё происходящее в этой статье не что иное, как система. Вы лично это в силах изменить?ириней пишет:Вот материал.Слегка фантастичный и наивный,но читаешь понимаешь,что надо как то шебуршиться.А иначе наши дети тоже будут в мечетях молиться.http://risu.org.ua/ru/index/expert_thought/open_theme/45099
Вот такие мы православные. А мы затянувшиеся неофиты трёхлетней давности, вообще заблудились в догматах.Оставшиеся же в Церкви разделились на два неравных лагеря....
Ольга- Новичок
- Сообщения : 82
Дата регистрации : 2011-02-01
Всё правильно, почему наивный? То, что о.Феогност озвучил- так и есть....Единственное- не совсем понятно, что именно миряне могут тут сделать? У нас, ИМХО, , позволю себе согласится со словами о. Александра Шмемана, немного переложив их на нестрогий лад- часто так бывает. что у мирян- "своя музыка", а у клира- "своя ".
ириней- Пользователь
- Сообщения : 328
Дата регистрации : 2011-01-31
Вероисповедание : православие
Да я бы рад изменить что то.Но система очень жёсткая,даже жестокая.Просто выкинут на помойку и всё.а миряне,как независимая сила могли бы многое.Но мирян так мало и они такие не организованные...где братства,союзы. да просто крепких приходов мало.Сейчас поделят епархии.Епископов раз в пять будет больше.Священники совсем голову поднять не смогут,ибо вся реформа для ужесточения контроля.Помоги нам Бог!Только Чудо может помочь.Ольга пишет:Всё правильно, почему наивный? То, что о.Феогност озвучил- так и есть....Единственное- не совсем понятно, что именно миряне могут тут сделать? У нас, ИМХО, , позволю себе согласится со словами о. Александра Шмемана, немного переложив их на нестрогий лад- часто так бывает. что у мирян- "своя музыка", а у клира- "своя ".
teacher-organizer- Бакалавр форума
- Сообщения : 2162
Дата регистрации : 2011-02-05
Откуда : Россия
Вероисповедание : Православие
ириней пишет:Помоги нам Бог!Только Чудо может помочь.
иерей Сергий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный
о.Феогност Пушков... Какая прелесть! 
Самый неадекватный неадекват из представителей священнства в рунете. Помнится, обещал лично приехать в Питер для избиения меня
Самый неадекватный неадекват из представителей священнства в рунете. Помнится, обещал лично приехать в Питер для избиения меня
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
А зачем за массовостью гнаться?
1917г. вся страна СЧИТАЛАСЬ православной...защитили Св. НиколаяII?
1991 18 млн. членов КПСС - с оружием встали на защиту СИСТЕМЫ?
С приходов надо начинать. Они как на ладони
1917г. вся страна СЧИТАЛАСЬ православной...защитили Св. НиколаяII?
1991 18 млн. членов КПСС - с оружием встали на защиту СИСТЕМЫ?
С приходов надо начинать. Они как на ладони
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 45
Откуда : тролльландия
Прочитал статью, понравилась. Что делать ?отвечу. Вы знаете ,что лучше всего с должностью министра МВД или Министра обороны справляется человек гражданский?Так вот главой земной Церкви должен быть мирянин,хороший православный мирянин, также и заведовать финансами Церкви должны миряне.
ириней- Пользователь
- Сообщения : 328
Дата регистрации : 2011-01-31
Вероисповедание : православие
массовость это когда масса.А когда 0,1 процент этот диагноз.Михаил55 пишет:А зачем за массовостью гнаться?
1917г. вся страна СЧИТАЛАСЬ православной...защитили Св. НиколаяII?
1991 18 млн. членов КПСС - с оружием встали на защиту СИСТЕМЫ?
С приходов надо начинать. Они как на ладони
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Евгений, это уже было в СССР. Церковный "актив" рулил, священник был "на службе". Староста получал приличную зарплату, священник -копейки. Беспокоили только требы. Так нельзя. Во главе всех церковных дел должно быть духовное лицо.
ириней- Пользователь
- Сообщения : 328
Дата регистрации : 2011-01-31
Вероисповедание : православие
А если по сути?Или он совсем уж придумал всё?Всё в порядке?иерей Сергий пишет:о.Феогност Пушков... Какая прелесть!
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Отец Ириней, не переживайте 
Из искры тоже может возгореться пламя (извините за плагиат от Ильича - родные пятна социализма)
Из искры тоже может возгореться пламя (извините за плагиат от Ильича - родные пятна социализма)
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 45
Откуда : тролльландия
Ничего не знаю ,Михаил, я готов занять место руководителя Православного управления, у меня же куча помощников будет, а вот они уже будут клирики.
Георгий Вигант- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3223
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 59
Откуда : Шангалы
Вероисповедание : Православие
По дороге забыл дорогу?иерей Сергий пишет: Помнится, обещал лично приехать в Питер для избиения меня
иерей Сергий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный
По сути - очередная пустая статья "обо всем", где некоторые (не слишком частые) дельные мысли убиваются манерой их подачи. А иногда ставятся проблемы, не стоящие выеденного яйца. Батюшку, к примеру, очень волнует количество панагий у епископов...ириней пишет:А если по сути?Или он совсем уж придумал всё?Всё в порядке?
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 45
Откуда : тролльландия
Это потому что панагия штука дорогая, и он видит в этом пустую трату средств, которые можно было бы направить на то же миссионерство, например.Вот мой первый указ:" Епископу не иметь более двух панагий, контроль за исполнением возложить на игумена Феогноста".
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Это даже обсуждать не стоит.Молодежь, не получив должного церковного воспитания и кое-как «отсидев» в
Семинарии, ринулась в городские приходы в надежде на хорошее
пропитание.
Миряне все это видят ежедневно и по всей стране.Это точно. Читала о разукрупнении епархий. Вертикаль власти. Бог на втором месте, на первом власть и деньги.Епископов раз в пять будет больше.Священники совсем голову поднять не смогут,ибо вся реформа для ужесточения контроля.
Священнику не положено избивать. Но возникает вопрос- за что?Помнится, обещал лично приехать в Питер для избиения меня
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 45
Откуда : тролльландия
Лена, как за что избивать о. Сергия. Они же идейные враги, о.Сергий Питерский входит в вертикаль церковной власти, а игумен говорит, что вертикаль эта гнилая и требует реформации. Это знаете-ли повод.
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Евгений, не мирянам это делать!
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Что - ЭТО , Михаил?Михаил55 пишет:Евгений, не мирянам это делать!
Никто мирян не призывает брать на себя обязанности служения священника, а в остальном- миряне и священство являются одной Церковью, без всяких вертикалей власти. Один у нас Господь- Иисус Христос, а мы овцы пажити Его.
Не зря, ох не зря Господь предупреждал о двух господах.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 45
Откуда : тролльландия
А чем миряне хуже? Что люди второго сорта? Э нет , только миряне ,именно они жестко должны взять в руки управление. Не духовными делами, нет. Овцы пастухами не управляют.Всего лишь организацией, финансами, бухгалтерией.
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Елена, не стоит мирянам вмешиваться в церковное управление. ПетрI сотворил подобное... что из этого вышло. Синод - тоже министерство. На приходе - согласен, помогать должны! И только! Непригодность священника быстро всплывет наружу, без всяких сигналов.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 45
Откуда : тролльландия
Вот, изучить опыт , взять лучшее и с Божьей помощью приступить.
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Евгений, зачем нам на чужое заглядывать, свое подзабыли...
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
.Елена, не стоит мирянам вмешиваться в церковное управление
Согласна и не об этом говорила. Дело не в управлении, а в том, для чего нужно это управление? Какая конечная цель? Вот из этого и надо исходить. Пока конечная цель- спасение души- не видна.
Поэтому стоит сказать, что за 20 лет ,если и обмирщилась Церковь, то только благодаря священству ( не всему ).
ириней- Пользователь
- Сообщения : 328
Дата регистрации : 2011-01-31
Вероисповедание : православие
Не согласен!Либо вы слепы,либо предвзяты лично к автору статьи.Все проблемы подняты по делу,решения -это да,хромает.Но я вообще не вижу решения в плоскости земной.А количество панагий,как показатель нерационального расходования средств тоже проблема."Князья церкви"живут жизнью бесконечно далёкой от клира и мирян.иерей Сергий пишет:
По сути - очередная пустая статья "обо всем", где некоторые (не слишком частые) дельные мысли убиваются манерой их подачи. А иногда ставятся проблемы, не стоящие выеденного яйца. Батюшку, к примеру, очень волнует количество панагий у епископов...
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Полностью согласен!Елена-христианка пишет:Поэтому стоит сказать, что за 20 лет ,если и обмирщилась Церковь, то только благодаря священству ( не всему ).
иерей Сергий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный
За правду, мать Елена, за правду...Елена-христианка пишет:Но возникает вопрос- за что?
Вообще удивительно, что кто-то на полном серьезе рассматривает его сочинения. Интересующимся могу предложить к изучению его ЖЖ ( http://abbatus-mozdok.livejournal.com ). Только предупреждаю, что в нем вы можете найти некоторое количество ненормативной лексики. Любит батюшка игумен крепкое словцо... 
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Понятно, но тем не менее, статья-то злободневная! Вам- священникам вряд ли миряне расскажут свои мысли по этому поводу, а так хоть на форуме узнаете глас народа.иерей Сергий пишет:
За правду, мать Елена, за правду...
У нас- так давно это уже обсудили: и о разукрупнении и о новом приходском уставе и о монашеском железном послушании.
Как говорится, картина маслом!
|
|
|