Любовь или прелюбодеяние?

Серафима Львовна пишет:А как справиться с той любовью, о которой говорит Георгий, вы знаете?

Серафима , здравствуйте!
Я уже написала, что в моем понимании- это не любовь, а страсть. А с любой страстью нужно бороться внутри себя, искоренять.
Поверьте, я знаю, о чем говорю.

Елена-христианка пишет:
Серафима , здравствуйте!
Я уже написала, что в моем понимании- это не любовь, а страсть. А с любой страстью нужно бороться внутри себя, искоренять.
Поверьте, я знаю, о чем говорю.

Лена, а предположим, что это всё же не страсть, а все же любовь. Ну, вот предположим так: любовь, а не страсть. Что тогда делать? Отказываться от нее? Штамп дороже? Сохранять то, что имеется/не имеется на данный момент? Так и жить в этом ужасе? Принять истинную ЛЮБОВЬ за прелюбодеяние? Как быть? И почему именно так?

Георгий, ну хоть плач.Да пусть тогда разведутся, и живут вместе, а своих брошеных половинок пускай между собой сведут, может сростется. Вообщем, как у Зощенко,в "Забавном приключении".

Значит эта любовь послана бесами- та же самая страсть. Потому что любовь от Бога не подразумевает на первом месте сексуальные отношения, а подразумевает духовное родство, из которого рождается истинная любовь. Когда люди становятся родными друг другу и никогда не предадут и не покинут один другого в трудную минуту.
А в твоем рассказе уже изначально заложено предательство.

Георгий Вигант пишет:
Это один из вариантов жизненных ситуаций. Бывает гладь да тишь, но нет любви. Бывают и запои с битьем и мордобоем - и тоже без любви.

Но все эти браки подтверждены штампом, а не любовью. То есть изначально все эти браки были построены не на ЛЮБВИ. То есть формально штамп в паспорте стоит, а в душах людей пусто.

Вот и хотелось понять: если вдруг в такой ситуации встречается именно ЛЮБОВЬ(а не временная влюблённость!!!), является ли это прелюбодеянием и почему?

НУ НЕТ ЛЮБВИ В СЕМЬЕ,НУ НАШЛИ ЛЮБОВЬ НА СТОРОНЕ,А ВСЕ РАВНО ГРЕХ(ПОТОМУ ЧТО НЕЗАКОННО),НУ КАК ВЫ НЕ ПОЙМЕТЕ ЭТО,ГЕОРГИЙ?!
ПУСТЬ РЕШАТ,КАК ИМ ЖИТЬ :НЕЗАКОННО ВСТРЕЧАТЬСЯ ИЛИ ЗАКОННО ЖИТЬ В СУПРУЖЕСТВЕ.
Я Ж ВАМ НАПИСАЛА ВСЕ,ЕСЛИ ВЫ ТАК ОТСТАИВАЕТЕ ЛЮБОВЬ ЭТИХ ЛЮДЕЙ,ПУСТЬ РАЗВЕДУТСЯ СО СВОИМИ НЕЛЮБИМЫМИ,И ПОЖЕНЯТСЯ НА ТЕХ,КОГО ЛЮБЯТ И ВСЕ ЧИН-ЧИНОМ,ВСЕ ПРАВИЛЬНО,НЕТ ГРЕХА,НЕТ БЛУДА.
В ЧЕМ ПРОБЛЕМА? .

Георгий Вигант пишет:
Лена, а предположим, что это всё же не страсть, а все же любовь. Ну, вот предположим так: любовь, а не страсть. Что тогда делать? Отказываться от нее? Штамп дороже? Сохранять то, что имеется/не имеется на данный момент? Так и жить в этом ужасе? Принять истинную ЛЮБОВЬ за прелюбодеяние? Как быть? И почему именно так?

ТУТ ИСТИННАЯ ЛЮБОВЬ-ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ,ПОТОМУ ЧТО ОНИ НЕСВОБОДНЫ,ВЫ ЭТО ПОНИМАЕТЕ?
ХАЙ РЕШАЮТ И ГОЛОВУ НЕ МОРОЧАТ ЛЮДЯМ.
Я ВОТ НЕ ПОНИМАЮ,ЧЕГО ОНИ ТЯНУТ? КАТОЛИКИ,ЧТО ЛИ? МОЖЕТ КАТОЛИКАМ НЕЛЬЗЯ РАЗВОДИТЬСЯ?

Те, которые стремятся к подвигам и отличаются великим благоразумием, должны больше всех ревностно чтить девство, как надежду на спасение.
Девство имеют те, которые девственно живут с своими супругами. А похотливых, хотя и не предающиеся прелюбодеянию, но с одною и законною женою обращающиеся невоздержно, как будут спасены? "и имеющие жен должны быть как не имеющие?" (1Кор.7:29)
Есть супружеская измена не из за похоти, это другие виды нарушения девства. Можно найти грязь на стороне, в виде гордыни, пьянства, скуки, обогащения, разгульного житья, похвальбы, лести и т.д.

Елена-христианка пишет:Значит эта любовь послана бесами- та же самая страсть. Потому что любовь от Бога не подразумевает на первом месте сексуальные отношения, а подразумевает духовное родство, из которого рождается истинная любовь. Когда люди становятся родными друг другу и никогда не предадут и не покинут один другого в трудную минуту.
А в твоем рассказе уже изначально заложено предательство.

Лен, а разве где-то говорилось вообще о каких ни будь отношениях? Тему не читаем...

Артемолег пишет:
ТУТ ИСТИННАЯ ЛЮБОВЬ-ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ,ПОТОМУ ЧТО ОНИ НЕСВОБОДНЫ,ВЫ ЭТО ПОНИМАЕТЕ?
ХАЙ РЕШАЮТ И ГОЛОВУ НЕ МОРОЧАТ ЛЮДЯМ.
Я ВОТ НЕ ПОНИМАЮ,ЧЕГО ОНИ ТЯНУТ? КАТОЛИКИ,ЧТО ЛИ? МОЖЕТ КАТОЛИКАМ НЕЛЬЗЯ РАЗВОДИТЬСЯ?

Почему не свободны? Печать мешает? Или что-то иное?

viktor-sher пишет:Те, которые стремятся к подвигам и отличаются великим благоразумием, должны больше всех ревностно чтить девство, как надежду на спасение.
Девство имеют те, которые девственно живут с своими супругами. А похотливых, хотя и не предающиеся прелюбодеянию, но с одною и законною женою обращающиеся невоздержно, как будут спасены? "и имеющие жен должны быть как не имеющие?" (1Кор.7:29)
Есть супружеская измена не из за похоти, это другие виды нарушения девства. Можно найти грязь на стороне, в виде гордыни, пьянства, скуки, обогащения, разгульного житья, похвальбы, лести и т.д.

Здорово! Жаль, не все этого понимают.

Георгий Вигант пишет:
Почему не свободны? Печать мешает? Или что-то иное?

ДА,МЕШАЕТ ПЕЧАТЬ В ПАСПОРТЕ.

Георгий Вигант пишет:Лен, а разве где-то говорилось вообще о каких ни будь отношениях? Тему не читаем...

Не поняла юмора. Если нет никаких отношений, то откуда известно о взаимности двух человек? Тогда нужно говорить лишь об одном человеке, у которого, как он считает, есть любовь.
А разве грех прелюбодеяния не бывает даже в помыслах, которые человек принимает? Об этом достаточно подробно сказано в Евангелии.
Георгий, ты спросил: является ли настоящая любовь прелюбодеянием?
Я тебе ответила, что нет. Но не потому, что можно оправдать прелюбодеяние любовью. Вроде того, что, если это любовь, то это уже не прелюбодеяние. Отнюдь.
А потому что любовь не зарождается через грех. Через грех рождается только страсть, а не настоящая любовь. С христианской т.зр.- нет там никакой любви, есть греховная страсть. Это мое мнение.
Извини, не люблю говорить на интимные темы. Зря я сюда зашла.

Артемолег пишет:
ДА,МЕШАЕТ ПЕЧАТЬ В ПАСПОРТЕ.

Значит главное ПЕЧАТЬ, а потом всё остальное, в том числе и ЛЮБОВЬ? ;-)

Елена-христианка пишет:
Не поняла юмора. Если нет никаких отношений, то откуда известно о взаимности двух человек? Тогда нужно говорить лишь об одном человеке, у которого, как он считает, есть любовь.
А разве грех прелюбодеяния не бывает даже в помыслах, которые человек принимает? Об этом достаточно подробно сказано в Евангелии.
Георгий, ты спросил: является ли настоящая любовь прелюбодеянием?
Я тебе ответила, что нет. Но не потому, что можно оправдать прелюбодеяние любовью. Вроде того, что, если это любовь, то это уже не прелюбодеяние. Отнюдь.
А потому что любовь не зарождается через грех. Через грех рождается только страсть, а не настоящая любовь. С христианской т.зр.- нет там никакой любви, есть греховная страсть. Это мое мнение.
Извини, не люблю говорить на интимные темы. Зря я сюда зашла.

Лен, так в чем грех? В том, что пошли против "штампа в паспорте" ? То есть формально брак еще не расторгнут, а они встречаются (предположим, в кино ходят вместе и любуются собой). Это считается грехом?

Георгий Вигант пишет:
Значит главное ПЕЧАТЬ, а потом всё остальное, в том числе и ЛЮБОВЬ? ;-)

сначала любовь,потом-печать в паспорте.

Лен, так в чем грех? В том, что пошли против "штампа в паспорте" ? То
есть формально брак еще не расторгнут, а они встречаются (предположим, в
кино ходят вместе и любуются собой). Это считается грехом?

Георгий, странно мне от тебя- христианина ,слышать такие вопросы.
Перечитай Евангелие. Если не поможет, то извини.

Вообще Георгий, вы меня удивляете не меньше , чем Лену. Ясно же, что по Писанию не обязательно иметь интимные отношения ,чтобы это называлось прелюбодеянием. Посмотрел с вожделением и усе, аля-улю гони гусей.

как ни печально,но если кто посмотрел на другого с вожделением-грех в сердце(прелюбодеяние).

Извините, Георгий, полностью согласен с Еленой. И не в штампе, конечно дело, а в СТРАХЕ БОЖЬЕМ! О нем, кстати, идет речь в другой теме. Естественно, все это относится к ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верующим.

Евгений Сумский пишет:Вообще Георгий, вы меня удивляете не меньше , чем Лену. Ясно же, что по Писанию не обязательно иметь интимные отношения ,чтобы это называлось прелюбодеянием. Посмотрел с вожделением и усе, аля-улю гони гусей.

Так что же тогда такое ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ? Можете точно ответить? Ведь в Писанни сазано, что даже глядя на женщину мы уже прелюбодействуем. Как тогда понимать такое?

Михаил55 пишет:Извините, Георгий, полностью согласен с Еленой. И не в штампе, конечно дело, а в СТРАХЕ БОЖЬЕМ! О нем, кстати, идет речь в другой теме. Естественно, все это относится к ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верующим.

А мне вот доказывают что именно в нем дело. Нет штампа и нет проблем, есть штамп - любовь не важна. Главное чтобы штамп стоял. "Штамп в паспорте, папа для детей и муж для работы." ;-)

Елена-христианка пишет:
Георгий, странно мне от тебя- христианина ,слышать такие вопросы.
Перечитай Евангелие. Если не поможет, то извини.

Лен, я конечно всё это читал и не раз прочту ещё. Спасибо. Но это будет ответ от Евангелия. А каково все же твое мнение?

Чтобы не было таких страшных тупиковых ситуаций, надо ответственно подходить к браку. Молодые путают любовь с бурлением гормонов. Общие духовные ценности должны быть у людей, а не только женская красота и мужская доброта.

Уже кто-то говорил, что каждый случай - предмет конкретного решения. Толку-то абстрактно обсуждать, только в грех себя вводить. А вторым браком сейчас венчают, даже в священнических семьях есть прежде разведенные (он или она).

Defence пишет:Чтобы не было таких страшных тупиковых ситуаций, надо ответственно подходить к браку. Молодые путают любовь с бурлением гормонов. Общие духовные ценности должны быть у людей, а не только женская красота и мужская доброта.

Уже кто-то говорил, что каждый случай - предмет конкретного решения. Толку-то абстрактно обсуждать, только в грех себя вводить. А вторым браком сейчас венчают, даже в священнических семьях есть прежде разведенные (он или она).

Браво! Одна из немногих мудрых мыслей в этой теме. Браво! Снимаю шляпу. Уже ближе к толковому рассуждению. Спасибо.

Defence пишет:даже в священнических семьях есть прежде разведенные (он или она).

Это как это?

Defence пишет: А вторым браком сейчас венчают, даже в священнических семьях есть прежде разведенные (он или она).

Здесь
"Т.е. по каноническим правилам священник более не сможет священнодействовать. Но такие вопросы должны рассматриваться соборно, или специально созданной комиссией."

иерей Сергий пишет:
Это как это?

У Вас, правда, нет знакомых священников, которые второй раз женаты? О_О Первый раз было, например, до его обращения в веру и не венчанный.
Одноклассница в матушках. Муж официально первый, но да этого жила с другим.
Да и по себе знаю, когда с моим мужем на этот предмет разговаривали из епархии, сказали ему, что самое главное, чтобы не 3-ий брак. А уж когда узнали, что первый и единственный, то столько удивления и радости было у звавших его. Разговор был в моем присутствии.

Неужели СПб иной, чем вся Россия.

От того и говорю, что тема больная и щепетильная.

Defence пишет:
Неужели СПб иной, чем вся Россия.

Питер иной. Питер особый. Питер душу имеет. А в душе ЛЮБОВЬ живет. Питер штампы не приемлет. Это ПИТЕР!

Георгий Вигант пишет:Питер иной. Питер особый. Питер душу имеет. А в душе ЛЮБОВЬ живет. Питер штампы не приемлет. Это ПИТЕР!

А я в Питере свихнулся!

noname пишет:
А я в Питере свихнулся!

От любви или от прелюбодеяния?