Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+3
Нюся
viktor-sher
Горюшкин
Участников: 7

    Любовь

    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Любовь Empty Любовь

    Сообщение  Горюшкин 22.02.14 8:48


    Конечно, люди совершенно нераскаянные невосприимчивы к Божией благодати. Читал я о старце Паисии – знаете, какую любовь имел этот человек? Видите, как человек меняется, какую любовь он приобретает, такую любовь, что даже за диавола молится. Он помолился Богу о диаволе, чтобы тот был спасен, и тут, преклоняя колени и молясь о диаволе, почувствовал возле себя что-то, обернулся и увидел диавола в виде собаки, хохочущего над ним, и сказал ему:
    – Ах, я молюсь о тебе, а ты смеешься!

    Митрополит Сисанионский и Сиатистский Павел (Иоанну)

    http://www.pravmir.ru/ne-lyubit-protivoestestvenno-dlya-cheloveka/#ixzz2u1jYTBXH

    --------------

    Можно ли любить дьявола, молиться за него?


    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  viktor-sher 22.02.14 17:14

    Горюшкин пишет:
    Можно ли любить дьявола, молиться за него?
    Можно.
    Бог создал человека, Ангелов, бесов, дьявола по Своему образу и у всех созданий есть такое свойство души как любовь. Это как некий орган, без которого не живут.
    Всё зависит от вектора этой любви.
    Старец Паисий направляет эту любовь на Бога и всех Его созданий.
    Мы не можем это сделать, ибо вектор этот склоняется больше к любви к миру и к самим себе, чем и роднит нас больше с дьяволом, чем с Богом.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  Нюся 22.02.14 17:20

    ты хорошо тогда сказал...

    У одиночества глаза
    Всегда узнАются тоскою...
    Ты хорошо тогда сказал,
    Что книги сердца не откроют,
    Что можно верить и любить,
    НО оставаться чуждой вере...
    Холодной вера может быть,
    Иль тёплою по крайней мере.

    Ты так сказал, и ты ушёл,
    Вопрос поставив предо мною...
    А ливень лил, а дождик шёл,
    И гром гремел над головою...
    А мне наутро уезжать -
    Давно на море лечат горе...
    А мне любви не отыскать,
    Устало сердце быть в дозоре.

    НО мысль пронзила простота -
    Откуда взявшееся чудо!
    И утром я взяла кота -
    Слепую кошку из приюта.
    А море? Море я люблю,
    Да и оно не позабыло...
    Ребёнка мне не потянуть...:
    Я лишь себя одну любила..

    Так вот однажды моя жизнь
    Ногою выбила окошко.
    Гляжу , на книжку опершись,
    Как есть котлету моя кошка...
    Ты хорошо тогда сказал,
    Что жертва может лишь собою
    Очистить душу и глаза.
    Ты прав, мой милый. Бог с тобою...
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  Горюшкин 22.02.14 17:24

    viktor-sher пишет:
    Можно.
    Бог создал человека, Ангелов, бесов, дьявола по Своему образу и у всех созданий есть такое свойство души как любовь. Это как некий орган, без которого не живут.

    Но И. Дамаскин пишет, что ангелы не могут изменить свою природу. Т.е. они не имеют свободы выбора или воли . И поэтому падшие ангелы уже не могут вернуться в первоначальное светлое состояние.
    Как-то так я понял.

    Почему Господь говорит "Изгоняйте бесов"? Возможно ли человеку иначе повлиять на духов злобы?
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  Горюшкин 22.02.14 17:26

    Нюся пишет:ты хорошо тогда сказал...

    У одиночества глаза
    Всегда узнАются тоскою...
    Ты хорошо тогда сказал,
    Что книги сердца не откроют,
    Что можно верить и любить,
    НО оставаться чуждой вере...
    Холодной вера может быть,
    Иль тёплою по крайней мере.

    Ты так сказал, и ты ушёл,
    Вопрос поставив предо мною...
    А ливень лил, а дождик шёл,
    И гром гремел над головою...
    А мне наутро уезжать -
    Давно на море лечат горе...
    А мне любви не отыскать,
    Устало сердце быть в дозоре.

    НО мысль пронзила простота -
    Откуда взявшееся чудо!
    И утром я взяла кота -
    Слепую кошку из приюта.
    А море? Море я люблю,
    Да и оно не позабыло...
    Ребёнка мне не потянуть...:
    Я лишь себя одну любила..

    Так вот однажды моя жизнь
    Ногою выбила окошко.
    Гляжу , на книжку опершись,
    Как есть котлету моя кошка...
    Ты хорошо тогда сказал,
    Что жертва может лишь собою
    Очистить душу и глаза.
    Ты прав, мой милый. Бог с тобою...

    Сама написала? Прекрасно.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  Нюся 22.02.14 17:29

    Тут не критикую чужую веру, как тебе показалось. Просто он ей сказал наедине. И его слова упали в добрую почву.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  Горюшкин 22.02.14 17:37

    Нюся пишет:Тут не критикую чужую веру, как тебе показалось. Просто он ей сказал наедине. И его слова упали в добрую почву.

    Ты это стихотворение сама написала?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  Нюся 22.02.14 17:39

    Горюшкин пишет:

    Ты это стихотворение сама написала?
    Павел, как ты поступаешь когда САМ пишешь? Ты просто Не подписываешь. А когда не сам, то олбязательно делаешь сноску на автора. Под этими стихами нет сноски.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  Горюшкин 22.02.14 17:42

    Нюся пишет:
    Павел, как ты поступаешь когда САМ пишешь? Ты просто Не подписываешь. А когда не сам, то олбязательно делаешь сноску на автора. Под этими стихами нет сноски.

    Нюся - ты молодец! Гениально! Класс!!!

    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  пинна 22.02.14 17:44

    Горюшкин пишет:

    Нюся - ты молодец! Гениально! Класс!!!

    Поддерживаю.Очень хорошие стихи,мне тоже понравилось! Любовь 1743547594 
    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  viktor-sher 22.02.14 18:01

    Горюшкин пишет:ангелы не могут изменить свою природу.

    Почему Господь говорит "Изгоняйте бесов"? Возможно ли человеку иначе повлиять на духов злобы?
    Бесам может и невозможно изменить себя, но Богу это возможно. На Суде это и будет сделано. Свет проявит тьму на время, но из за любви к бесам, Бог даст им комфортные для них условия и поместит в землю пустынную.
    "Изгонять бесов", это значит бороться со своими помыслами. Свят тот человек, кто чист от этих наветов врага. Приобретенный опыт борьбы здесь, на земле, служит залогом хорошей жизни там, на небе.
    Любовь к бесам, (незлобие, прощение, смирение, неосуждение...) есть их неприемлимость в свою душу.
    В Писании есть по этому поводу и Закон, запрещающий пить кровь животных. Кровь, это эмоции, возбуждение, агрессия, вызванная наветами врага. Если не пить кровь, то и бесы не подойдут.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  Горюшкин 22.02.14 18:09

    viktor-sher пишет:
    Бесам может и невозможно изменить себя, но Богу это возможно. На Суде это и будет сделано. Свет проявит тьму на время, но из за любви к бесам, Бог даст им комфортные для них условия и поместит в землю пустынную.

    Сомнительно как-то. В Писании больше говорится про огонь вечный, уготованный сатане и аггелам его, и тьму внешнюю, где стон и скрежет зубовный.

    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  viktor-sher 22.02.14 18:33

    Горюшкин пишет:
    Сомнительно как-то. В Писании больше говорится про огонь вечный, уготованный сатане и аггелам его, и тьму внешнюю, где стон и скрежет зубовный.

    Всё так и есть. Когда Бог осветит Своим Светом нечисть, это и есть огонь вечный, мучение, а скрежет есть невозможность исправиться.
    Артемолег
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 44
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  Артемолег 24.04.14 11:40

    Горюшкин пишет:
    Конечно, люди совершенно нераскаянные невосприимчивы к Божией благодати. Читал я о старце Паисии – знаете, какую любовь имел этот человек? Видите, как человек меняется, какую любовь он приобретает, такую любовь, что даже за диавола молится. Он помолился Богу о диаволе, чтобы тот был спасен, и тут, преклоняя колени и молясь о диаволе, почувствовал возле себя что-то, обернулся и увидел диавола в виде собаки, хохочущего над ним, и сказал ему:
    – Ах, я молюсь о тебе, а ты смеешься!

    Митрополит Сисанионский и Сиатистский Павел (Иоанну)

    http://www.pravmir.ru/ne-lyubit-protivoestestvenno-dlya-cheloveka/#ixzz2u1jYTBXH

    --------------

    Можно ли любить дьявола, молиться за него?


    как это любить диявола Question Shocked 
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  Нюся 24.04.14 15:18

    Артемолег пишет:
    как это любить диявола Question Shocked 

    У здешних либералов есть у всех некое шило в одном месте - оно называется "Православные - вы не правы! И не правы всегда и во всём!".

    Посему, Викенция, они и ковыряют нас всячески. Сами и Бога-то любить не утрудняются с ближним своим, а нас вот, видишь, заставляют дьявола любить.

    А то, что нормальному человеку жалко ВСЯКОЕ существо - так это им и в голову не придёт.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  Горюшкин 24.04.14 17:11

    Нюся пишет:

    У здешних либералов есть у всех некое шило в одном месте - оно называется "Православные - вы не правы! И не правы всегда и во всём!".

    Посему, Викенция, они и ковыряют нас всячески. Сами и Бога-то любить не утрудняются с ближним своим, а нас вот, видишь, заставляют дьявола любить.

    А то, что нормальному человеку жалко ВСЯКОЕ существо - так это им и в голову не придёт.

    Нюся, мне с тобой порой очень неприятно общаться. Ты специально это делаешь?

    Я привел слова Митрополита Сисанионского и Сиатистского Павла. И пытался поразмыслить.

    Зачем ты ведешь себя как ядовитый, ненормальный человек? Тебе нравится людей обижать?

    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  Nuklon 24.04.14 17:30

    Любовь здесь больше не живет.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  Нюся 24.04.14 17:43

    Горюшкин пишет:

    Нюся, мне с тобой порой очень неприятно общаться. Ты специально это делаешь?

    Я привел слова Митрополита Сисанионского и Сиатистского Павла. И пытался поразмыслить.

    Зачем ты ведешь себя как ядовитый, ненормальный человек? Тебе нравится людей обижать?

    Павел, ты не прав. Ты всегда ставишь вопросы не Евангельские почему-то...Тебе Господь сказал, что за то, что сатана соблазняет народы и ненавидит человека, за что и связан, и не подумал исправиться и покаяться, а ещё более свирепствует в ненависти ...к БОГУ. Так и святые отцы ЦЕРКВИ нам и тебе, кстати, толкуют истинно.

    Зачем ещё вопросы людям задавать про...любовь к сатане, соблазнять их на поиски истины , как бы? Жалко? И Богу жалко. Да делать нечего.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  Нюся 07.03.16 19:38

    Любовь -  самое простое, то с чем мы встречаемся каждый день. Да и вообще кто не знает, что такое любовь? Все знают. Или все-таки не все? Или все не знают? Это так просто и оказывается очень даже и непросто.
    Спойлер:
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  Нюся 07.03.16 20:43

    о Любви...

    Третье соборное послание святого апостола Иоанна Богослова
    Глава 1.

    1Старец - возлюбленному Гаию, которого я люблю по истине.

    2Возлюбленный! молюсь, чтобы ты здравствовал и преуспевал во всем, как преуспевает душа твоя.

    3Ибо я весьма обрадовался, когда пришли братия и засвидетельствовали о твоей верности, как ты ходишь в истине.

    4Для меня нет бо́льшей радости, как слышать, что дети мои ходят в истине.

    5Возлюбленный! ты как верный поступаешь в том, что делаешь для братьев и для странников.

    6Они засвидетельствовали перед церковью о твоей любви. Ты хорошо поступишь, если отпустишь их, как должно ради Бога, 7ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников.

    8Итак мы должны принимать таковых, чтобы сделаться споспешниками истине.

    9Я писал церкви; но любящий первенствовать у них Диотреф не принимает нас.

    10Посему, если я приду, то напомню о делах, которые он делает, понося нас злыми словами, и не довольствуясь тем, и сам не принимает братьев, и запрещает желающим, и изгоняет из церкви.

    11Возлюбленный! не подражай злу, но добру. Кто делает добро, тот от Бога; а делающий зло не видел Бога.

    12О Димитрии засвидетельствовано всеми и самою истиною; свидетельствуем также и мы, и вы знаете, что свидетельство наше истинно.

    13Многое имел я писать; но не хочу писать к тебе чернилами и тростью, 14а надеюсь скоро увидеть тебя и поговорить устами к устам.

    15Мир тебе. Приветствуют тебя друзья; приветствуй друзей поименно. Аминь.
    ) 25·ый (
    ) 25·ый (
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2016-06-16
    Откуда : Третий РИМ
    Вероисповедание : верующий

    Любовь Empty Re: Любовь

    Сообщение  ) 25·ый ( 18.06.16 15:14

    вектор этот склоняется больше к любви к миру и к самим себе, чем и роднит нас больше с дьяволом, чем с Богом.


    виктор-шер ) 2014·02·22 ) 17·14


         А как же вот это:
      
    вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;


    ) евангелие·от·матфея ( 22·39 (

         Без этого ты явишь к ближнему дурную любовь к самому себе и это в лучшем случае.

         П.Н.(после написанного): Виктор, а что есть sher? В английском есть shear - ножницы, sheer - абсолютный, во французском cher - дорогой, милый

      Текущее время 03.05.24 0:09