Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+6
иерей Сергий
Wally
Юлия Добрая
Сумрак
Defence
Арсений
Участников: 10
Христианство. Национализм. Империализм.
Арсений- Пользователь
- Сообщения : 173
Дата регистрации : 2011-10-23
Вероисповедание : верующий
- Сообщение 61
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Я вот еще думал -думал и надумал, что империализм - это явление, берущее начала в личных комплексах каждого конкретного человека. Просто не получается (и не хочется) распутывать их религиозным путем через молитву - вот и проецируется внутренний негатив на внешние объекты таким вот причудливым способом. Хочется почувствовать себя значимым, а вроде как особо поводов нету... Где же их взять? А надо просто объявить себя крутым, просто потому, что ты русский/немец/американец и т.п. И чтоб эта крутизна еще увеличилась - надо еще принизить других по национальному признаку. Прекрасный способ решить свою проблему. Особенно когда находятся такие же люди, "по роду твоему". Получается своего рода партия. Имхо - человек, обладающий здоровым чувством собственного достоинства вообще не будет заморачиваться на тему - у него просто голова будет занята более важными и умными вещами. В общем, империализм - имхо, это порождение недалекого ума. Я всегда недоумеваю, когда слышу, что та или другая нация "богоизбранней" или круче. Кто эти критерии крутости устанавливал? Глупость какая то несусветная.
Арсений- Пользователь
- Сообщения : 173
Дата регистрации : 2011-10-23
Вероисповедание : верующий
- Сообщение 62
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Вы сами назвали современную Церковь идеологическим инструментом. Как она тогда может быть отделена? Власть успешно использует эту организацию для управления массами. Чего стоят только пасхальные куличи, заботливо упакованные клириками в пакеты с символикой "Единой России".Юлия Добрая пишет:
Так как же выстраивать сосуществование этих двух антагонистов? Вот пример : современные российские реалии таковы - Церковь, как идеологический инструмент, отделена от Государства.
Золотое правило сказал Иисус Христос 2000 назад - Богу божье, а кесарю кесарево.Так, может быть, эта формула и есть ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО сосуществования?! Наконец то, через две тысячи лет, человечество нашло равновесие, золотое сечение, между Христианством и Государством. [/font]
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 63
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Сумрак пишет: Я уже заметил, что христианство будет существовать до тех пор, пока оно будет кому то выгодно и приносить дивиденды.
А как же слова Христа:" Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее,..." (Мф.16,18)
Арсений- Пользователь
- Сообщения : 173
Дата регистрации : 2011-10-23
Вероисповедание : верующий
- Сообщение 64
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Вопрос, что понимать под Церковью. Вообще то современную РПЦ МП основал не Христос, а Сталин в 1943 году.Юлия Добрая пишет:
А как же слова Христа:" Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее,..." (Мф.16,18)
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 65
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
С 1722г, с утверждением Петром Священного Синода во главе РПЦ стоял обер прокурор, как ока государева и стряпчего о делах государственных в Синоде, по сути РПЦ являлась гос департаментом -неотъемлемой от власти структурой.Юлия Добрая пишет:
Возникает вопрос: как этот факт сочетался в царской России с официальной христианской идеологией, как основой государства? Не явился ли этот факт миной замедленного действия, которая и разрушила, в конечном итоги, российскую империю?
Обществом нужно повелевать...ах простите - электоратом. Легче управлять "скованными одной цепью".Юлия Добрая пишет:
Однако, в современной нам России первые люди государство призывают Православную церковь играть более активную роль в жизни общества.
Почему? Государственность - это определенный цивилизационный этап в истории человечества. Религия - часть этого этапа.Юлия Добрая пишет:
Но, получается так: суть Христианства в корне противоречит сути Государства, как основы человеческой цивилизации - это не сочетаемые вещи?!
Теоретически...на практике ей, Церкви, позволено уже слишком многое, пора бы унять ее аппетиты.Юлия Добрая пишет:
Так как же выстраивать сосуществование этих двух антагонистов? Вот пример : современные российские реалии таковы - Церковь, как идеологический инструмент, отделена от Государства.
Равновесие было найдено в СССР, когда на практике Церковь была отделена от государства.Юлия Добрая пишет:
Так, может быть, эта формула и есть ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО сосуществования?! Наконец то, через две тысячи лет, человечество нашло равновесие, золотое сечение, между Христианством и Государством.
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 66
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Арсений пишет:Чего стоят только пасхальные куличи, заботливо упакованные клириками в пакеты с символикой "Единой России".
Это отвратительно.
Арсений пишет: Золотое правило сказал Иисус Христос 2000 назад - Богу божье, а кесарю кесарево.
Об этом и речь: Богу божье, а кесарю кесарево - наконец то додумались, как это осуществить на практике - Церковь отделена от Государства.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 67
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Да что опять на Сталина кивать? До него не было РПЦ? Была. Сталин пошел на союз с целью привлечь верующую часть населения СССР к объединяющей на основе любви к родине идеи, ну и разумеется с целью установления контроля над этой частью общества.Арсений пишет: Вопрос, что понимать под Церковью. Вообще то современную РПЦ МП основал не Христос, а Сталин в 1943 году.
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 68
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Арсений пишет: Вообще то современную РПЦ МП основал не Христос, а Сталин в 1943 году.
Думается мне, что современная РПЦ МП уже мало похожа на сталинскую РПЦ МП - реформы рулят.
Но даже в сталинском варианте существовали такие люди как игумен Никон (Воробьев) и преподобный Серафим Вырицкий. Всё Божественно промыслительно в нашем мире.
?????- Гость
- Сообщение 69
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
А разве до Сталина в России не было Православной церкви?Арсений пишет: Вопрос, что понимать под Церковью. Вообще то современную РПЦ МП основал не Христос, а Сталин в 1943 году.
Арсений- Пользователь
- Сообщения : 173
Дата регистрации : 2011-10-23
Вероисповедание : верующий
- Сообщение 70
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
РПЦ МП не было. До революции была православная кафолическая греко-российская церковь.Сумрак пишет:
Да что опять на Сталина кивать? До него не было РПЦ? Была.
Верующий человек всем сердцем, ищущий Бога, медленно, но верно сердцем приобретает мудрость,Сталин пошел на союз с целью привлечь верующую часть населения СССР к объединяющей на основе любви к родине идеи, ну и разумеется с целью установления контроля над этой частью общества.
и поднимается в духе над бедными, немощными, вещественными понятиями мира. Но мы часто превозносим сердцем своим
того или иного человека, или, превозносим сердцем своим то, что превозносит мир (дух патриотизма - это неживой дух).
И это превозношение блокирует наш духовный рост!
Более того!! Это превозношение может извратить наш дух вплоть до формы идолопоклонства и духовной смерти.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 71
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Это мистический опыт, или что?Арсений пишет:Верующий человек всем сердцем, ищущий Бога, медленно, но верно сердцем приобретает мудрость
А чем Вы хотите заполнить земную жизнь? Молитвами, в ожидании Царствия небесного?Арсений пишет:
и поднимается в духе над бедными, немощными, вещественными понятиями мира. Но мы часто превозносим сердцем своим
того или иного человека, или, превозносим сердцем своим то, что превозносит мир (дух патриотизма - это неживой дух).
Сначала определите критерии по которым будете измерять "высоту" духовного роста.Арсений пишет:
И это превозношение блокирует наш духовный рост!
Более того!! Это превозношение может извратить наш дух вплоть до формы идолопоклонства и духовной смерти.
?????- Гость
- Сообщение 72
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
[quote="Арсений"]
А разве это другая Церковь?
А разве это другая Церковь?
иерей Сергий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 73
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Арсений, хула на Русскую Православную Церковь вызовет отключение Вас от форума. Это было устное предупреждениеАрсений пишет:А разве РПЦ МП занимается миссионерством? По моему эта организация способна только продавать свечки своей пастве.
?????- Гость
- Сообщение 74
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Арсений, понятно, что вы протестант, но непонятно, к чему призываете. Чтобы верующие стали манкуртами? Иванами, не помнящими родства?
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 75
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Арсений протестант? а какая именно конфессия или секта?
?????- Гость
- Сообщение 76
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Я не знаю. Но точно не православный. И к тому же, мало что о православии знающий.
Арсений- Пользователь
- Сообщения : 173
Дата регистрации : 2011-10-23
Вероисповедание : верующий
- Сообщение 77
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Это духовный опыт.Сумрак пишет:
Это мистический опыт, или что?
Если жить для Бога, ради Бога и во славу Божию – то будет и спасение, и истинный, а не эфемерный смысл жизни.А чем Вы хотите заполнить земную жизнь? Молитвами, в ожидании Царствия небесного?
Бог определит.Сначала определите критерии по которым будете измерять "высоту" духовного роста.
Wally- Бакалавр форума
- Сообщения : 1170
Дата регистрации : 2011-10-06
Откуда : Толлоляндия
Вероисповедание : тролль ортодокс
- Сообщение 78
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Сложное слово Греко-Российская указывает на благодатную и каноническую преемственность Русской Церкви по отношению к ВизантийскойАрсений пишет:
РПЦ МП не было. До революции была православная кафолическая греко-российская церковь.
http://www.pravoslavie.ru/answers/30335.htm
По сути она и сейчас ею является. Преемственность никуда не делась. А автономию РПЦ получила еще задолго до революции.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 79
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Ну знаете, у меня тоже много вопросов к РПЦ, особенно к ее финансовой деятельности, но я не протестант.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 80
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Тогда для чего Вы ищите ответы на вполне земные вопросы? В частности на вопросы национализма, империализма и... экономики?)))Арсений пишет:Это духовный опыт.
Если жить для Бога, ради Бога и во славу Божию – то будет и спасение, и истинный, а не эфемерный смысл жизни.
Бог определит.
teacher-organizer- Бакалавр форума
- Сообщения : 2162
Дата регистрации : 2011-02-05
Откуда : Россия
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 81
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Флуд удален.
?????- Гость
- Сообщение 82
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Арсений пишет: Это духовный опыт.
Если жить для Бога, ради Бога и во славу Божию – то будет и спасение, и истинный, а не эфемерный смысл жизни.
Бог определит.
Ну, понятно. Набор высокотеологических неопределенностей.
Wally- Бакалавр форума
- Сообщения : 1170
Дата регистрации : 2011-10-06
Откуда : Толлоляндия
Вероисповедание : тролль ортодокс
- Сообщение 83
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Нельзя быть "иваном, не помнящим родства", но родство у христианина двойное.Серафима Львовна пишет:Арсений, понятно, что вы протестант, но непонятно, к чему призываете. Чтобы верующие стали манкуртами? Иванами, не помнящими родства?
Арсений- Пользователь
- Сообщения : 173
Дата регистрации : 2011-10-23
Вероисповедание : верующий
- Сообщение 84
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Мне достаточно одной веры в Бога. Не вижу смысла вставать под чьи-то, совсем небезупречные знамена.Евгений Сумский пишет:Арсений протестант? а какая именно конфессия или секта?
Арсений- Пользователь
- Сообщения : 173
Дата регистрации : 2011-10-23
Вероисповедание : верующий
- Сообщение 85
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Лично мне здесь все ясно. Я просто общаюсь на эту тему.Сумрак пишет:
Тогда для чего Вы ищите ответы на вполне земные вопросы? В частности на вопросы национализма, империализма и... экономики?)))
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 86
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Ну понятно.Я тоже таким был, и отчасти остаюсь.
Арсений- Пользователь
- Сообщения : 173
Дата регистрации : 2011-10-23
Вероисповедание : верующий
- Сообщение 87
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
"Имеющий уши, да услышит".Серафима Львовна пишет:
Ну, понятно. Набор высокотеологических неопределенностей.
teacher-organizer- Бакалавр форума
- Сообщения : 2162
Дата регистрации : 2011-02-05
Откуда : Россия
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 88
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Кто постарался? А почему вы товарищи свой флуд не удаляете в других темах?Ольчик пишет: Флуд удален.
?????- Гость
- Сообщение 89
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Вы отказались от гражданства?Арсений пишет:
Мне достаточно одной веры в Бога. Не вижу смысла вставать под чьи-то, совсем небезупречные знамена.
Wally- Бакалавр форума
- Сообщения : 1170
Дата регистрации : 2011-10-06
Откуда : Толлоляндия
Вероисповедание : тролль ортодокс
- Сообщение 90
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Это правильно только на 50 %Арсений пишет:Мне достаточно одной веры в Бога. Не вижу смысла вставать под чьи-то, совсем небезупречные знамена.