Или по 1917 году.Сумрак пишет:
Представители РПЦ и не скрывают претензии на влияние во всех сферах человеческой жизни и приветствуют стремление властей сделать христианство идеологией. Соскучились по Священному синоду.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+6
иерей Сергий
Wally
Юлия Добрая
Сумрак
Defence
Арсений
Участников: 10
Христианство. Национализм. Империализм.
Арсений- Пользователь
- Сообщения : 173
Дата регистрации : 2011-10-23
Вероисповедание : верующий
- Сообщение 31
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 32
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Defence пишет:......Но наибольшее значение имеет ложь социальная, утверждаемая как долг. Это она заполняет жизнь государств и обществ, поддерживает цивилизацию, это ею гордятся, как предохранением от распада и анархии".[/i]
Пардоняюсь. По скудоумию своему не поняла: так это хорошо или плохо?
Defence- Активный пользователь
- Сообщения : 600
Дата регистрации : 2011-04-18
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 33
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Дело в том, что христианство - это ЛИЧНОСТНАЯ религия, а то есть образ жизни. Поэтому оно будет чистым (как Вы говорите), пока жив всего лишь ОДИН праведник (член Церкви Христовой).Сумрак пишет:
Вы еще видите в христианстве что то, что делало бы из нее чисто религией?
Сумрак, не путайтесь, что религия - это обязательно хор коллектива в экстазе. Цель христианина - обо'житься, облечься во Христа. Это - личный подвиг.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 34
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Да дался Вам этот 17 й год. Точка отсчета? Чего? Или точка итога, что вернее. Не из чего революции не рождаются.Арсений пишет: Или по 1917 году.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 35
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
А я и не путаю христианство с тем, что наблюдаю в повседневности.Defence пишет:Цель христианина - обо'житься, облечься во Христа. Это - личный подвиг.
Defence- Активный пользователь
- Сообщения : 600
Дата регистрации : 2011-04-18
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 36
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Юлия Добрая пишет:не поняла: так это хорошо или плохо?
На все воля Божья. Для человечества как организма, наверное, это "хорошо", а для личности - "плохо". Всегда должно быть различение на уровни: тело, душа, дух. Что телу хорошо, может быть вредно душе, но без тела душа тоже никуда на земле.
Подходим к вопросу Меры! к вопросу Дозы! К вопросу Осознания бытия.
Мы признаем, что есть ложь "во спасение" и что мы вынуждены ее использовать на внешнем плане, соблюдать правила игры (Кесарю - кесарево отдавать).
А вообще - философский вопрос, в 2 словах не объяснить.
Арсений- Пользователь
- Сообщения : 173
Дата регистрации : 2011-10-23
Вероисповедание : верующий
- Сообщение 37
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Совершенно верно. Октябрьская революция стала закономерным итогом многовекового унижения, обмана и насилия над русским народом.Сумрак пишет:
Да дался Вам этот 17 й год. Точка отсчета? Чего? Или точка итога, что вернее. Не из чего революции не рождаются.
Wally- Бакалавр форума
- Сообщения : 1170
Дата регистрации : 2011-10-06
Откуда : Толлоляндия
Вероисповедание : тролль ортодокс
- Сообщение 38
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Вот США и Австралия - настоящие многонациональные империи. У них нажна не национальность, а гражданство. По уровню патриотизма они к сожалению в разы превосходят патриотизм России. В России слишком всокий уровень экстремизма. К примеру какой нибудь человек, рожившийся в России или проживающий в ней много лет, но имеющий лицо "кавказкой национальности", мимо толпы фанатов-родноверов, о которых некоторые православные форумчане молются и воспевают, без последствий не пройдет. Его как минимум оскорбят.Арсений пишет: Россия многонациональная империя
Или к примеру одно из любимых забав приморской деревенской босоты - обкурившись или нажравшись, нападать на рабочих из Китая.
Православие в России действительно смешано с национазилмом. Святилеля Николая Японского в России многие считали врагом в годы русско-японской войны.
Арсений- Пользователь
- Сообщения : 173
Дата регистрации : 2011-10-23
Вероисповедание : верующий
- Сообщение 39
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
В России, по моему мнению, национализм государственный, политический - любовь к Родине в России это прежде любовь к государству, государю и идеологии. То есть: За Веру, Царя и Отечество. В Америке патриотизм более локальный никакого отношения к центральной власти или идеологии не имеет. В Америке люди стоят за свою собственность, права и свободу - Мой дом, моя семья и земля где каждый может свободно жить. Так мне кажется.Нил пишет:
Вот США и Австралия - настоящие многонациональные империи. У них нажна не национальность, а гражданство. По уровню патриотизма они к сожалению в разы превосходят патриотизм России. В России слишком всокий уровень экстремизма. К примеру какой нибудь человек, рожившийся в России или проживающий в ней много лет, но имеющий лицо "кавказкой национальности", мимо толпы фанатов-родноверов, о которых некоторые православные форумчане молются и воспевают, без последствий не пройдет. Его как минимум оскорбят.
Или к примеру одно из любимых забав приморской деревенской босоты - обкурившись или нажравшись, нападать на рабочих из Китая.
Православие в России действительно смешано с национазилмом. Святилеля Николая Японского в России многие считали врагом в годы русско-японской войны.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 40
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Да не смешано, а являлось основным инструментом "обруссивания" инородцев в национальной политике.Нил пишет:
Православие в России действительно смешано с национазилмом.
Арсений- Пользователь
- Сообщения : 173
Дата регистрации : 2011-10-23
Вероисповедание : верующий
- Сообщение 41
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Религиозный национализм являет собой серьезное искажение христианской веры и жизни, поскольку он уводит внимание человека от Христа. В таком отношении, национализм являет собой даже большую опасность, чем другие искажения христианства. Он направляет человека на поиски чувства религиозной безопасности в своей национальной или этнической принадлежности, средоточие на которой уводит человека еще дальше от истинной веры во Христа.Нил пишет:
Православие в России действительно смешано с национазилмом. Святилеля Николая Японского в России многие считали врагом в годы русско-японской войны.
Defence- Активный пользователь
- Сообщения : 600
Дата регистрации : 2011-04-18
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 42
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
До 11 века (примерно) не было толкований, оправдывающих братоубийство ради политики/государства! Это было привнесено позже, не из интересов Христа, а из интересов цезарей! Василий Великий говорит, что воин на войне - вольный убийца, который идет с одной целью - истребить, а никак не с намерением устрашить или вразумить врага. Таковых не причащали 20 лет!
А что в России по "гос.заказу" начали канонизировать князей-воинов... так ортодоксальные греки в шоке были.
Византия отказала в канонизации князьям Борису и Глебу. Митрополит Иоанн "был преужасен и в усумнении", когда его вынудили канонизировать не почину высшей иерархии профессиональных воинов (убийц), которые пали жертвой политических интриг.
А что в России по "гос.заказу" начали канонизировать князей-воинов... так ортодоксальные греки в шоке были.
Византия отказала в канонизации князьям Борису и Глебу. Митрополит Иоанн "был преужасен и в усумнении", когда его вынудили канонизировать не почину высшей иерархии профессиональных воинов (убийц), которые пали жертвой политических интриг.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 43
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Уж не призыв ли это отказаться от миссионерской деятельности и оставить этносы в покое со своими вероисповедованиями?)Арсений пишет:Религиозный национализм являет собой серьезное искажение христианской веры и жизни, поскольку он уводит внимание человека от Христа. В таком отношении, национализм являет собой даже большую опасность, чем другие искажения христианства. Он направляет человека на поиски чувства религиозной безопасности в своей национальной или этнической принадлежности, средоточие на которой уводит человека еще дальше от истинной веры во Христа.
Defence- Активный пользователь
- Сообщения : 600
Дата регистрации : 2011-04-18
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 44
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Сумрак, так без ума любое дело гиблое. Призыв - поступать по Завету, а не по гос.заказу.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 45
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
В политике нет морали, только выгода. Как там у Вас - ложь во имя.Defence пишет:Сумрак, так без ума любое дело гиблое. Призыв - поступать по Завету, а не по гос.заказу.
Арсений- Пользователь
- Сообщения : 173
Дата регистрации : 2011-10-23
Вероисповедание : верующий
- Сообщение 46
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
А разве РПЦ МП занимается миссионерством? По моему эта организация способна только продавать свечки своей пастве.Сумрак пишет:
Уж не призыв ли это отказаться от миссионерской деятельности и оставить этносы в покое со своими вероисповедованиями?)
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 47
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Арсений...беги)Арсений пишет:
А разве РПЦ МП занимается миссионерством? По моему эта организация способна только продавать свечки своей пастве.
Wally- Бакалавр форума
- Сообщения : 1170
Дата регистрации : 2011-10-06
Откуда : Толлоляндия
Вероисповедание : тролль ортодокс
- Сообщение 48
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
С точностью до наоборот. Нацоналисты не пойдут миссионерствовать в другие народы, потому что они ими гнушаются.Сумрак пишет:
Уж не призыв ли это отказаться от миссионерской деятельности и оставить этносы в покое со своими вероисповедованиями?)
Религиозный национализм доходит до крайнего отупения, когда узнав что оказывается Св. Николай Чудотворец не русский, националисты люто негодуют.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 49
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Ну это понятно - для националиста на первом плане нация, а затем уже Бог.Нил пишет:
С точностью до наоборот. Нацоналисты не пойдут миссионерствовать в другие народы, потому что они ими гнушаются.
А что остается, после того как им доказали, что Христос не русский.Нил пишет:
Религиозный национализм доходит до крайнего отупения, когда узнав что оказывается Св. Николай Чудотворец не русский, националисты люто негодуют.
Арсений- Пользователь
- Сообщения : 173
Дата регистрации : 2011-10-23
Вероисповедание : верующий
- Сообщение 50
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Тут можно привести притчу о добром самарянине. Иисус делает различие между религиозным национализмом и проявлением чистой веры... Для проходящего левита или священника было немыслимо назвать ближним побитого язычника. Оказавший ему милость сочёл его ближним и получил похвалу от Иисуса.
Wally- Бакалавр форума
- Сообщения : 1170
Дата регистрации : 2011-10-06
Откуда : Толлоляндия
Вероисповедание : тролль ортодокс
- Сообщение 51
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Один дед звонил на радио Радонеж с вопросом "кто был по нициональности Христос ?" Дескать какие-то очень нехорошие люди ему сказали, что - еврей. Если бы не старческий голос, то я бы подумал, что это какой-то пранкер прикалывается.Сумрак пишет:
А что остается, после того как им доказали, что Христос не русский.
Арсений- Пользователь
- Сообщения : 173
Дата регистрации : 2011-10-23
Вероисповедание : верующий
- Сообщение 52
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Все намного хуже. Например у солдатов Вермахта на пряжках ремней было написано "Gott mit Uns" - "С нами Бог". То есть Бог, по их представлениям, должен был обслуживать их интересы - способствовать победе немецкого оружия.Сумрак пишет:
Ну это понятно - для националиста на первом плане нация, а затем уже Бог.
Defence- Активный пользователь
- Сообщения : 600
Дата регистрации : 2011-04-18
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 53
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Это не у нас, это у бизнесменов и властьимущих.Сумрак пишет:
В политике нет морали, только выгода. Как там у Вас - ложь во имя.
Вера в победу над ложью предполагает веру в существование силы, возвышающейся над миром, силы надмирной Истины, т.е. Бога. Даже если весь мир заражен ложью, то все-таки есть Истина, чистая от всякой запятнанности ложью, и в борьбе против лжи мы должны соединиться с этой Истиной. Личная совесть определяет наше отношение к этой высшей Силе — Истине, но это не есть совесть, изолированная от других людей, это есть совесть, проникнутая чувством духовного братства людей, братства в Истине, а не во лжи. (Н.Бердяев)
Последний раз редактировалось: Defence (24.10.11 11:46), всего редактировалось 1 раз(а)
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 54
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
"Не у нас" - это, как я понимаю, не у христиан?)). Да христианину в этой жизни на все запрет. Так что христиан надо искать в монастырях.Defence пишет:
Это не у нас, это у бизнесменов и властьимущих.
Defence- Активный пользователь
- Сообщения : 600
Дата регистрации : 2011-04-18
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 55
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Христианину ВСЁ можно, не всё полезно.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 56
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Повторяемся, Арсений. Я уже заметил, что христианство будет существовать до тех пор, пока оно будет кому то выгодно и приносить дивиденды.Арсений пишет:Все намного хуже. Например у солдатов Вермахта на пряжках ремней было написано "Gott mit Uns" - "С нами Бог". То есть Бог, по их представлениям, должен был обслуживать их интересы - способствовать победе немецкого оружия.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 57
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Ничего не полезно)))Defence пишет:Христианину ВСЁ можно, не всё полезно.
Арсений- Пользователь
- Сообщения : 173
Дата регистрации : 2011-10-23
Вероисповедание : верующий
- Сообщение 58
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
А есть ли он вообще, этот русский национализм? О каком русском национализме может идти речь? Национализм - это стремление к свободе, к независимости, к воплощению естества народа. А империализм - это жажда безграничной власти опьяненного разума потерявшей свою сущность нации. То, что я пишу, не продиктовано ненавистью к России - нет ее, ненависти. Просто правда должна быть сказана, не смотря на то, приятна она вам, уважаемые форумчане, или нет.Нил пишет:
Религиозный национализм доходит до крайнего отупения, когда узнав что оказывается Св. Николай Чудотворец не русский, националисты люто негодуют.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 59
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Ну во первых - это политика в отношении прав и привилегий для конкретной национальности.Арсений пишет:А есть ли он вообще, этот русский национализм? О каком русском национализме может идти речь? Национализм - это стремление к свободе, к независимости, к воплощению естества народа.
А империя - государственное устройство. Оно всегда многонационально.Арсений пишет:
А империализм - это жажда безграничной власти опьяненного разума потерявшей свою сущность нации.
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 60
Re: Христианство. Национализм. Империализм.
Defence пишет: Мы признаем, что есть ложь "во спасение" и что мы вынуждены ее использовать на внешнем плане, соблюдать правила игры (Кесарю - кесарево отдавать).
А вообще - философский вопрос, в 2 словах не объяснить.
Благодарю за разъяснения.
Тогда картина такая: "ложь "во спасение", которую мы вынуждены ее использовать на внешнем плане", является одной из важных составляющих " лжи социальной, заполняющей жизнь государств и обществ и поддерживающей цивилизацию...".
Возникает вопрос: как этот факт сочетался в царской России с официальной христианской идеологией, как основой государства? Не явился ли он миной замедленного действия, которая и разрушила, в конечном итоги, российскую империю?
Однако, в современной нам России первые люди государство призывают Православную церковь играть более активную роль в жизни общества.
Но, получается так: суть Христианства в корне противоречит сути Государства, как основы человеческой цивилизации - это не сочетаемые вещи?!
Так как же выстраивать сосуществование этих двух антагонистов? Вот пример : современные российские реалии таковы - Церковь, как идеологический инструмент, отделена от Государства.
Так, может быть, эта формула и есть ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО сосуществования?! Наконец то, через две тысячи лет, человечество нашло равновесие, золотое сечение, между Христианством и Государством.
Последний раз редактировалось: Юлия Добрая (24.10.11 12:13), всего редактировалось 1 раз(а)