Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+5
Семёнов Алексей
angel4495
Сергей КСС
miha61
Admin
Участников: 9

    Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.  Empty Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.

    Сообщение  Admin 12.02.11 22:10

    Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей. А если допустил, то почему Господь просто ("механически") не возвратил их после грехопадения в прежнее состояние райской жизни?

    Всемогущий Бог, несомненно, мог бы не допустить падения первых людей, но Он не захотел подавлять их свободы, потому что не Ему же было уродовать в людях Свой собственный образ. Образ же и подобие Божие в первую очередь выражается в свободе воли человека.

    Хорошо разъясняет этот вопрос проф. Несмелов: "Ввиду того, что невозможность механического спасения Богом людей для многих представляется весьма неясной и даже совсем непонятной, мы считаем не лишним сделать более подробное объяснение этой невозможности. Спасти первых людей путем сохранения для них тех условий жизни, в которых они находились до своего падения, было невозможно потому, что погибель их заключалась не в том, что они оказались смертными, а в том, что они оказались преступными. Значит, пока они сознавали свое преступление, для них безусловно был невозможен рай именно в силу сознания ими своей преступности. А если бы случилось так, что они забыли бы о своем преступлении, то этим самым они бы только подтвердили свою греховность, и стало быть - для них опять таки был бы невозможен рай в силу их нравственной неспособности приблизиться к тому состоянию, которым выражалась их первобытная жизнь в раю. Следовательно, возвратить себе потерянный рай первые люди безусловно не могли - не потому, что этого Бог не хотел, а потому, что этого не допускало и не могло допустить их собственное нравственное состояние.

    Но дети Адама и Евы не были повинны в их преступлении и не могли сознать себя преступными только на том основании, что их родители были преступники. Поэтому несомненно, что, одинаково сильный создать человека и возрастить младенца, Бог мог бы изъять детей Адама из состояния греховности и поставить их в нормальные условия нравственного развития. Но для этого, разумеется, необходимо:

    а) согласие Бога на погибель первых людей,

    б) согласие первых людей уступить Богу свои права на детей и навсегда отказаться от надежды спасения и

    в) согласие детей оставить своих родителей в состоянии погибели.

    Если мы допустим, что первые два из этих условий могут как-нибудь считаться хотя бы только возможными, то осуществить третье необходимое условие все таки никаким путем невозможно. Ведь, если бы дети Адама и Евы на самом деле порешили, что пусть, мол, их отец и мать погибают за сделанное ими преступление, то этим самым они, очевидно, показали бы только, что они совершенно недостойны рая, и стало быть - они несомненно потеряли бы его".

    Можно было уничтожить согрешивших людей и создать новых, но новосозданные люди, имея свободную волю, разве не стали бы грешить? Но Бог не захотел допустить, чтобы созданный им человек действительно был создан напрасно и, хотя бы в отдаленном потомке своем, не победил бы того зла, которому он позволит восторжествовать над собою. Ибо Всеведущий Бог ничего не делает напрасно. Господь Бог Своею превечною мыслью объял весь план миротворения; и в Его превечный план входило и воплощение Его Единородного Сына для спасения падшего человечества.

    Именно, необходимо было воссоздать падшее человечество состраданием, любовью, чтобы не нарушить свободную волю человека; но чтобы человек сам по своей воле захотел возвратиться к Богу, а не по принуждению или по необходимости, ибо в этом случае люди не могли бы стать достойными чадами Божиими. А по превечной мысли Бога люди должны соделаться подобными Ему Самому причастниками вечной блаженной жизни с Ним.

    Так премудр и благ Всемогущий Господь Бог, не возгнушавшийся сойти на грешную землю, принять на Себя нашу поврежденную грехом плоть, лишь бы спасти нас и возвратить к райскому блаженству вечной жизни.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.  Empty Re: Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.

    Сообщение  miha61 12.02.11 22:13

    Господь дал человеку волю выбирать.
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.  Empty Re: Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.

    Сообщение  Сергей КСС 13.02.11 0:06

    По образу и подобию, наверное значит - с собственной волей и разумом.
    angel4495
    angel4495
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 27
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Возраст : 51
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : Православный

    Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.  Empty Re: Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.

    Сообщение  angel4495 16.05.11 13:51

    После падения в души людей вошла злоба и всякая нечистота, влекущая их в бездну всевозможных беззаконий. Кроме того, падение первого человека отразилось на всех свойствах и способностях его души, нарушило гармонию.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.  Empty Re: Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.

    Сообщение  Семёнов Алексей 16.05.11 17:39

    Потому, что люди не познали зла, а это необходимо по – видимому для того, что бы разумея зло, люди держали его под хорошими замками. 
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.  Empty Re: Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.

    Сообщение  lelik 16.05.11 18:34

    Хорошая статья,Но знал ли Бог, что большинство людей все же не спасется?Знал.Что в геенну огненную попадут-знал.Что это навечно-знал.Тогда зачем создал?
    Допускаю только одну мысль-все будет устроено ко благу человека.А иначе -это все смахивает на неудачный эксперимент.
    Да,это ИМХО!
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.  Empty Re: Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.

    Сообщение  miha61 16.05.11 20:02

    После падения в души людей вошла злоба и всякая нечистота
    Да вошла, но не во всех же. В Авеля, например не вошла, в Еноха не вошла.
    Что в геенну огненную попадут-знал.
    И то что Сыну придется пострадать, тоже знал. И что Сын победит смерть и ад, тоже знал.
    Что это навечно-знал
    Но не бесконечно.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.  Empty Re: Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.

    Сообщение  lelik 16.05.11 20:31

    miha61 пишет:
    После падения в души людей вошла злоба и всякая нечистота
    Да вошла, но не во всех же. В Авеля, например не вошла, в Еноха не вошла.
    Что в геенну огненную попадут-знал.
    И то что Сыну придется пострадать, тоже знал. И что Сын победит смерть и ад, тоже знал.
    Что это навечно-знал
    Но не бесконечно.
    Да.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.  Empty Re: Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.

    Сообщение  lelik 18.05.11 19:19

    в) согласие детей оставить своих родителей в состоянии погибели.
    Вот этот пункт как-то не вяжется с " Пусть мертвые хоронят своих мертвецов". Rolling Eyes
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1961
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 54
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.  Empty Re: Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.

    Сообщение  Владимир Алексеев 18.05.11 19:22

    lelik пишет:в) согласие детей оставить своих родителей в состоянии погибели.
    Вот этот пункт как-то не вяжется с " Пусть мертвые хоронят своих мертвецов". Rolling Eyes
    Это Вы о чем? Если об уходе в монашество - то да.
    Лучше уйти, чтобы спастись самому и спасти оставленных, чем погибнуть вместе с ними. Так говорят все опытные духовники. Тяните утопающих силой молитв. Подайте посох, но не протягивайте руку.
    А со словами Христа как раз всё выше изложенное вяжется:
    уйди из мира, чтобы ожить со Христом.
    Оживший - может оживотворить и присных своих силою Святого духа.
    Калигула
    Калигула
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2011-03-06
    Вероисповедание : не указано

    Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.  Empty Re: Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.

    Сообщение  Калигула 18.05.11 19:50

    lelik пишет:в) согласие детей оставить своих родителей в состоянии погибели.
    Вот этот пункт как-то не вяжется с " Пусть мертвые хоронят своих мертвецов". Rolling Eyes
    А смыслы какие?
    avatar
    Дарья
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 8
    Дата регистрации : 2011-04-30
    Вероисповедание : Православная

    Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.  Empty Re: Почему Господь Бог допустил грехопадение первых людей.

    Сообщение  Дарья 16.06.11 23:20

    lelik пишет:Хорошая статья,Но знал ли Бог, что большинство людей все же не спасется?Знал.Что в геенну огненную попадут-знал.Что это навечно-знал.Тогда зачем создал?
    Допускаю только одну мысль-все будет устроено ко благу человека.А иначе -это все смахивает на неудачный эксперимент.
    Да,это ИМХО!

    Но не все же спасутся..много званных, да мало избранных...А потом, суд же будет справедливый, справедливее не придумаешь, ведь судья - сам Бог, от которого ничего не скроется...и сердце человека как на ладони...Но, не будем также забывать, что Он долготерпелив и многомилостив! Надо всё-таки немножечко и исправляться..
    Да, надо признать, что мы ничего не знаем...Бог только знает зачем всё это было нужно. Может быть, как и всё - во славу Божию. То,что неудачный эксперимент-это навряд ли...Душа человеческая - такое уникальное творение и нам надо дорожить ею и благодарить за нее Бога. А мы только её загрязняем, а потом сами же и жалуемся.. Mad

      Текущее время 13.05.24 15:46