Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+16
Владимир3b1
Девана
Admin
Валерий (Миклош)
proxogy
Иванов
Смердяков
Олаф
teacher-organizer
Михаил55
Елена-христианка
Магистр Джакоб де Котэ
Ksertoo
loretta
иерей Сергий
Игорь Гурочкин
Участников: 20

    Коловрат. Православный символ?

    avatar
    Игорь Гурочкин
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 8
    Дата регистрации : 2011-06-18
    Возраст : 29
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Коловрат. Православный символ? Empty Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Игорь Гурочкин 04.09.11 23:20

    Многие знают, что коловрат ( или свастика )существовал на Руси. Эти символы были украшением одежды русских князей, ратников, жителей. Так хотелось бы поинтересоваться, имеет ли коловрат отношение к православию,или это чисто языческий символ?
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  иерей Сергий 04.09.11 23:25

    Коловрат - древний солярный символ. К Православию не имеет ни малейшего отношения.
    avatar
    Игорь Гурочкин
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 8
    Дата регистрации : 2011-06-18
    Возраст : 29
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Игорь Гурочкин 04.09.11 23:36

    СпасибО! Просто наткнулся в интернетах на статейку, какая меня несказанно удивила.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  loretta 05.09.11 8:54

    Вообще-то, гамматические кресты использовались древними христианами.


    http://azbyka.ru/dictionary/10/istoriya_razvitiya_formy_kresta_37-all.shtml
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Ksertoo 05.09.11 8:55

    loretta пишет:Вообще-то, гамматические кресты использовались древними христианами.

    Да, я даже недавно постил один из них.
    Запощу ещё раз Smile

    Коловрат. Православный символ? Image34

    Крест “гамматический”

    “Гамматическим” этот крест называется потому, что состоит из греческой буквы “гаммы”. Уже первые христиане в римских катакомбах изображали гамматический крест. В Византии эта форма часто употреблялась для украшения Евангелий, церковной утвари, храмов, вышивались на облачениях византийских святителей. В IX веке по заказу императрицы Феодоры было изготовлено Евангелие, украшенное золотым орнаментом из гамматических крестов. В книге “Матенадаран” изображен четвероконечный крест в окружении двенадцати гамматических крестов. И на Руси издавна употреблялась форма этого креста. Он изображен на многих церковных предметах домонгольского периода, в виде мозаики под куполом собора Святой Софии киевской, в орнаменте дверей Нижегородского Кафедрального собора. Гамматические кресты вышиты на фелони московского храма Николы, что в Пыжах. Гамматический крест имела обыкновение ставить на своих вещах, как знак, приносящий счастье, святая мученица императрица Александра Федоровна. Святая императрица нарисовала такой крест карандашом в доме Ипатьева над кроватью своего сына и на дверном косяке в день прибытия Царской Семьи в Екатеринбург.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  loretta 05.09.11 8:59

    Лукавый все извратил. Меня форма этого креста отталкивает.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  иерей Сергий 05.09.11 9:05

    Для меня истинным Крестом является тот, который по форме схож с Крестом, на котором распят был наш Спаситель. Всякого рода модерн, каким бы древним он не был, я не принимаю.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  loretta 05.09.11 9:06

    иерей Сергий пишет:Для меня истинным Крестом является тот, который по форме схож с Крестом, на котором распят был наш Спаситель. Всякого рода модерн, каким бы древним он не был, я не принимаю.
    Аминь!
    Магистр Джакоб де Котэ
    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ 07.09.11 14:39

    У коптов в храмах до сих пор изображения свастики имеются. Но грех становится грехом не в силу действия, а из-за причины, побудившей на это действие. Поэтому использовать символы, ассоциирующиеся с негативным явлением не есть добро.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Елена-христианка 07.09.11 15:11

    Насколько знаю, свастика повернута в другую сторону, типа посолонь.
    Во-вторых, свастика взята фашистами на вооружение из буддийской (?), языческой символики.
    А тот крест, который показал Ксерто, где-то читала, что являлся знаком Богородицы. Попробую найти, где... Rolling Eyes
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  иерей Сергий 07.09.11 15:16

    Елена-христианка пишет:А тот крест, который показал Ксерто, где-то читала, что являлся знаком Богородицы. Попробую найти, где...
    Постарайтесь найти ссылку, Елена, похохочем вместе Smile
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Елена-христианка 07.09.11 15:35

    Вот что нашла, но это не совсем то
    http://svastikasolar.narod.ru/svchris.htm

    Согласна с тем, что свастика перешла в христианство из язычества, но не как какой-то символ, а как орнамент.
    Это можно увидеть на древних вышивках на полотенцах, рубахах, сарафанах и т.д. А вот об иконе Богородицы Державная надо проверить. У нас в храме есть список.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  иерей Сергий 07.09.11 15:45

    Елена-христианка пишет:Вот что нашла, но это не совсем то
    Про орнаменты - всё понятно. Но вот это:
    Большой специалист в христианской традиции пишет:В христианской традиции правая свастика символизирует первое пришествие сына Божьего Иисуса Христа для спасения людей, прямой крест - его земной путь, наконец, левая свастика - воскрешение Иисуса Христа и его второе пришествие в силе и славе.
    - мягко говоря, фантазии.
    Пересмотрел массу репродукций Державной - нет там никакой свастики.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Михаил55 07.09.11 15:52

    Нашел, кто это в основном "рекламирует". Ссылку давать не буду (будет нарушением правил). Только название (будет все понятно).
    "Данная статья подготовлена по материалам выступлений Патер Дия (Главы) Древнерусской Инглиистической церкви Православных Староверов-Инглингов Александра"
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  иерей Сергий 07.09.11 15:57

    Михаил55 пишет:"Данная статья подготовлена по материалам выступлений Патер Дия (Главы) Древнерусской Инглиистической церкви Православных Староверов-Инглингов Александра"
    Брррр... Smile Ну вот всё стало понятнее. Еще подобная тема затронута в книге "Удар русских богов". Так что ясно, кто продвигает всё это безобразие...
    Магистр Джакоб де Котэ
    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ 07.09.11 15:59

    Михаил55 пишет:Патер Дия (Главы) Древнерусской Инглиистической церкви Православных Староверов-Инглингов Александра"
    Мощно звучит. Можно я себе такой ник выберу ? Коловрат. Православный символ? 890598
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Михаил55 07.09.11 16:00

    На Предания я уже писал об этом, как наш новый батюшка на нашем Храме, спиливал ножовкой на кресте купола подобное. На всю страну "прославились" No
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Михаил55 07.09.11 16:01

    Володя, не надо...кошки надоели?
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  иерей Сергий 07.09.11 16:15

    Михаил55 пишет:На Предания я уже писал об этом, как наш новый батюшка на нашем Храме, спиливал ножовкой на кресте купола подобное.
    А откуда оно там взялось-то?
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Михаил55 07.09.11 16:35

    Предыдущий реконструировал летний придел.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Елена-христианка 07.09.11 17:19

    Михаил55 пишет:На Предания я уже писал об этом, как наш новый батюшка на нашем Храме, спиливал ножовкой на кресте купола подобное. На всю страну "прославились" No
    Михаил, чего спиливал-то? Shocked
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Михаил55 07.09.11 17:51

    Елена. Спиливал на концах креста - эти самые "значки"
    Магистр Джакоб де Котэ
    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ 07.09.11 19:00


    Хорошо, что не на коптских храмах. :{ul}:
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Елена-христианка 07.09.11 19:54

    Михаил55 пишет:Елена. Спиливал на концах креста - эти самые "значки"
    Понятно. Может всем пойти и попилить, что в Древней Руси наклепали, не знали ж , бедолаги, что фашисты украдут себе этот коловрат и сделают из него символ зла.
    Да еще и по музеям пройтись и раздербанить все, что там с таким орнаментом сохранилось. Коловрат. Православный символ? 413941
    А может лучше начать с давидовых звезд в новоотстроенном Храме Христа Спасителя? Коловрат. Православный символ? 546552
    На старом -то этой жидовской символики не было...
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Елена-христианка 07.09.11 19:55

    Магистр Джакоб де Котэ пишет:
    Хорошо, что не на коптских храмах. Коловрат. Православный символ? 243277
    Дядя Вова, ты что -копт-еретик? Shocked Так о них заботишься. Very Happy
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  иерей Сергий 07.09.11 19:59

    Елена-христианка пишет: На старом -то этой жидовской символики не было...
    Откуда знаете? Бывали?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Елена-христианка 07.09.11 20:07

    иерей Сергий пишет:
    Елена-христианка пишет: На старом -то этой жидовской символики не было...
    Откуда знаете? Бывали?
    Видела старые фото. А Вы не верите? Коловрат. Православный символ? 413941
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  иерей Сергий 07.09.11 20:09

    Елена-христианка пишет:Видела старые фото. А Вы не верите? Коловрат. Православный символ? 413941
    Доверяй да проверяй... Wink
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Елена-христианка 07.09.11 20:12

    иерей Сергий пишет:
    Елена-христианка пишет:Видела старые фото. А Вы не верите? Коловрат. Православный символ? 413941
    Доверяй да проверяй... Wink
    Осталось за малым: найти и проверить. Smile Я уже проверила. Коловрат. Православный символ? 413941
    Магистр Джакоб де Котэ
    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Коловрат. Православный символ? Empty Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ 07.09.11 20:12

    Елена-христианка пишет:
    Дядя Вова, ты что -копт-еретик? Shocked Так о них заботишься. Very Happy
    Они хорошие, хоть и монофизиты. Мощи египетских пустынножителей у них.

      Текущее время 23.11.24 0:05