Что у православия общего с инославием и иноверием?

Девана пишет:

Helga пишет:

Потом помимо этой телесной жизни, есть жизнь вечная, и участь в ней для людей, которые поклоняются бесам, к сожалению, плачевна...

Так не нужно поклоняться бесам...и живите достойно, чтобы умирать не страшно было.

Вы сами себе противоречите. сначала вы позиционируете себя как язычницу, а теперь говорите, что не надо поклоняться бесам.

Девана пишет:
Так не нужно поклоняться бесам...и живите достойно, чтобы умирать не страшно было.

Так различные идолы и "боги" - это и есть бесы... И им поклоняться категорически нельзя! Потому что ни к чему хорошему это не приведет.

Русский пишет:Вы сами себе противоречите. сначала вы позиционируете себя как язычницу, а теперь говорите, что не надо поклоняться бесам.

А ранее я говорила, что поклоняюсь бесам? Отвечайте!

Девана пишет:
А ранее я говорила, что поклоняюсь бесам? Отвечайте!

Языческие "боги2 - это и есть бесы... Вы не знали?

Helga пишет:
Так различные идолы и "боги" - это и есть бесы...

Что с вами делает ваше учение, христиане...просто жутко становится.

Девана пишет:
Что с вами делает ваше учение, христиане...просто жутко становится.

В чем жутко? Мне жутко за людей, которые добровольно отдают свою душу бесам за сиюминутные блага. Эти "боги" не могут быть дружественны к человеку, они не желают ему добра, не стоит обманываться, они лишь внешне всемогущие, на самом деле кроме обмана и лукавства у них ничего нет.

Helga пишет:
В чем жутко? Мне жутко за людей, которые добровольно отдают свою душу бесам за сиюминутные блага. Эти "боги" не могут быть дружественны к человеку, они не желают ему добра, не стоит обманываться, они лишь внешне всемогущие, на самом деле кроме обмана и лукавства у них ничего нет.

Откуда Вам это может быть известно? Знаю - из Библии, богословских трудов, "свидетельств" бесовских деяний. Вы разучились самостоятельно видеть, слышать, думать..жить. А беретесь судить, не имея собственного мнения.

Девана пишет:

Helga пишет:
В чем жутко? Мне жутко за людей, которые добровольно отдают свою душу бесам за сиюминутные блага. Эти "боги" не могут быть дружественны к человеку, они не желают ему добра, не стоит обманываться, они лишь внешне всемогущие, на самом деле кроме обмана и лукавства у них ничего нет.

Откуда Вам это может быть известно? Знаю - из Библии, богословских трудов, "свидетельств" бесовских деяний. Вы разучились самостоятельно видеть, слышать, думать..жить. А беретесь судить, не имея собственного мнения.

мое мнение таково:языческие боги это демоны. Им служить нельзя, т.к они есть зло.

Девана пишет:Откуда Вам это может быть известно? Знаю - из Библии, богословских трудов, "свидетельств" бесовских деяний. Вы разучились самостоятельно видеть, слышать, думать..жить. А беретесь судить, не имея собственного мнения.

Это расхожий штамп у атеистов и язычников. Так обычно говорят люди, не понимая сути. Да, из Библии, да, из богословских трудов - из опыта Церкви подтвержденного личным опытом. Неужели вы представляете христиан эдакими тупыми недоумками?

Девана пишет:
Откуда Вам это может быть известно? Знаю - из Библии, богословских трудов, "свидетельств" бесовских деяний. Вы разучились самостоятельно видеть, слышать, думать..жить. А беретесь судить, не имея собственного мнения.

Мы, люди, духовно слепые, нас легко обмануть, потому что мы не всегда по своей страстной природе различаем где добро, а где зло. К сожалению, я мне приходилось сталкиваться с бесовским влиянием, поэтому я знаю насколько это страшно.
А что касается "своего мнения", то мне как человеку самолюбивому, конечно, крайне прискорбно признавать, что мое "уникальное собственное мнение" в таких вопросах ничего не значит. Даже потому что мой опыт за четверть века ни в какое сравнение не идет с многовековым опытом и мудростью Церкви. Да, и не угодила я никак Богу, как Святые Отцы, чтобы на меня особая благодать и прозорливость сошла. Поэтому остается следовать их рекомендациям.

loretta пишет:

Девана пишет:Откуда Вам это может быть известно? Знаю - из Библии, богословских трудов, "свидетельств" бесовских деяний. Вы разучились самостоятельно видеть, слышать, думать..жить. А беретесь судить, не имея собственного мнения.

Это расхожий штамп у атеистов и язычников. Так обычно говорят люди, не понимая сути. Да, из Библии, да, из богословских трудов - из опыта Церкви подтвержденного личным опытом. Неужели вы представляете христиан эдакими тупыми недоумками?

Тогда почему вы считаете нас, язычников...да и других, в том числе и атеистов - тупыми недоумками?

Девана пишет: Тогда почему вы считаете нас, язычников...да и других, в том числе и атеистов - тупыми недоумками?

Я? Я так не считаю.

loretta пишет:Я? Я так не считаю.

Опять инструкция? Я тоже не считаю религию - одним из тестов по определению коэффициента интеллекта IQ.

Девана пишет:
Тогда почему вы считаете нас, язычников...да и других, в том числе и атеистов - тупыми недоумками?

Никто не считает атеистов и язычников тупыми недоумками... Просто эти люди, по моему мнению, находятся в заблуждении. Враг рода человеческого очень хорошо умеет играть на человеческой гордости и тщеславии, отсюда и самообожествление, и неверие, и "свое уникальное мнение" о действии бесов и прочее.

Девана пишет:

loretta пишет:Я? Я так не считаю.

Опять инструкция? Я тоже не считаю религию - одним из тестов по определению коэффициента интеллекта IQ.

Она самая. Надеюсь, мне удается ее исполнять хоть малой мере. Раз уж Господь определил нам в ближние даже врагов.

loretta пишет:Она самая. Надеюсь, мне удается ее исполнять хоть малой мере. Раз уж Господь определил нам в ближние даже врагов.

Наталия...мы с Вами говорим с утра. И все, кто принял участие в теме, непременно говорят о бесах, прекрасно зная, что мне это неприятно. Наверное если говорить о христианском терпении, то нужно говорить о терпении язычников, которые уважают хозяев в их собственном доме. Я даже стерпела плевки сумского верблюда...но в последний раз.

Helga пишет:
Никто не считает атеистов и язычников тупыми недоумками... Просто эти люди, по моему мнению, находятся в заблуждении. Враг рода человеческого очень хорошо умеет играть на человеческой гордости и тщеславии, отсюда и самообожествление, и неверие, и "свое уникальное мнение" о действии бесов и прочее.

Я больше склонна верить глазам своим и то, что я вижу - никак не располагает меня к христианству. Во истину сказано - по делам судите.

Девана пишет:...прекрасно зная, что мне это неприятно. Наверное если говорить о христианском терпении, то нужно говорить о терпении язычников...

Извините, если я Вас обидела чем-то. Я сделала это не специально, и не из ненависти и нетерпения, и не с целью Вас оскорбить, а для того, чтобы Вы знали с какими силами Вы имеете дело, и знали последствия.
Гомеопатия и лечение травами - это хорошо, но "заговорить", "зашептать" - это не обращение к Богу!

Девана пишет:Наталия...мы с Вами говорим с утра. И все, кто принял участие в теме, непременно говорят о бесах, прекрасно зная, что мне это неприятно. Наверное если говорить о христианском терпении, то нужно говорить о терпении язычников, которые уважают хозяев в их собственном доме. Я даже стерпела плевки сумского верблюда...но в последний раз.

Апостол Павел находил доброе и у язычников.
Так и мы должны различать, что доброе, что нет. Не у всех получается, чаще всего из ревности. А хозяев вы должны понять. Приходя в дом, нужно уважать правила хозяев. Грубо говоря, если кто к вам в дом придет, и с ботинками заберется на диван, вы же не будете терпеть, правда? Язычество для христиан сродни многожеству, опять же, грубо говоря. И отвечая вам, ваши здешние оппоненты поступают из намерений добра, из желания спасти вашу душу. Вы должны это понимать, какими бы неудобными для вас не были наши ответы.

Helga пишет:
Гомеопатия и лечение травами - это хорошо, но "заговорить", "зашептать" - это не обращение к Богу!

Моя специальность - психиатрия. Фитотерапия - тоже, как Вы понимаете, в системе традиционной медицины.

loretta пишет:И отвечая вам, ваши здешние оппоненты поступают из намерений добра, из желания спасти вашу душу.

При этом рискуя погубить свою)) - аморальным поведением, вопреки любовь утверждающей инструкции.
Не считаете ли это странным, Наталия?

Девана пишет:
Моя специальность - психиатрия. Фитотерапия - тоже, как Вы понимаете, в системе традиционной медицины.

Девана пишет:
Я - врач, травница, прабабушка моя еще жива в 97 и тоже травница...еще и вышептывает больных. Быть язычником - это еще и образ жизни. Языческие Боги не идут в города, им там не место.

Ну, вот из этого Вашего комментария, я поняла, опыт Вы перенимаете.

Девана пишет: При этом рискуя погубить свою)) - аморальным поведением, вопреки любовь утверждающей инструкции.
Не считаете ли это странным, Наталия?

Это Богу только известно. Написано же "а иных страхом спасайте". Вот и спасаем вас, кто как умеет. По любому, нельзя всех под одну гребенку.

Helga пишет:

Ну, вот из этого Вашего комментария, я поняла, опыт Вы перенимаете.

В травах я разбираюсь с детства. Заговорами и вышептыванием я не занимаюсь. Как то не изъявила желание, а бабушка не настаивала. Травам учила, алтарь передала - "всему остальному тебя Боги научат". Не только Боги, но и система высшего образования.

loretta пишет:

Девана пишет: При этом рискуя погубить свою)) - аморальным поведением, вопреки любовь утверждающей инструкции.
Не считаете ли это странным, Наталия?

Это Богу только известно. Написано же "а иных страхом спасайте". Вот и спасаем вас, кто как умеет. По любому, нельзя всех под одну гребенку.

Пока у меня нет примера исключения из общего правила. Нет...есть - Wimar.

Helga пишет: .
Гомеопатия... - это хорошо,

Не так уж и хорошо. Во всяком случае вопрос спорный.

Девана пишет:При этом рискуя погубить свою)) - аморальным поведением, вопреки любовь утверждающей инструкции

Любить ближнего это не означает во всем ему потакать. Иногда требуется и сказать что-то против, но не против самого человека, а против его заблуждения. Здесь заповедь любви не нарушается. Вы вот, наверное, сестре или подруге тоже что-то скажите,если она выскажет желание пойти на какое-то опасное предприятие или что-то плохое попробовать. Это же не означает, что Вы ее не любите? Просто Вы хотите, чтобы с ней все было хорошо.

loretta пишет:

Helga пишет: .
Гомеопатия... - это хорошо,

Не так уж и хорошо. Во всяком случае вопрос спорный.

Вы правы, Наталия).

А вот об этом (о травах), может подробнее - в разделе "Дом и семья". Открывайте тему, Валентина, не стесняйтесь. Думаю, это многим может пригодиться.

loretta пишет:Не так уж и хорошо. Во всяком случае вопрос спорный.

Ну для души же невредно?