Жалко, что не расстреливали за хамство и кощунство. Правда, атеистам очевидно неведомо, что это такое.Прохожий пишет: А в чем смысл пустой болтовни?
В годы репрессий, например, никого не расстреливали за веру. Расстреливали и ссылали за шпионаж, вредительство и т.п.
Откуда ж трындеж про мученичество за веру?
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+12
Евгений Сумский
Семёнов Алексей
Defence
nichar
Юлия Добрая
Стахий
Михаил55
Валерий (Миклош)
Сумрак
lelik
noname
loretta
Участников: 16
За что сожгли Джордано Бруно
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 91
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 92
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Света, а если начнутся ответы - тема не разбухнет, не уйдет в сторону?
DmYer- Пользователь
- Сообщения : 352
Дата регистрации : 2011-05-03
Возраст : 59
Откуда : Крым
Вероисповедание : православный
- Сообщение 93
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Зонды, может, где-то и побывали. А вот что интересно. Технически уже давно реально послать экспедицию, скажем, на Марс. Но этого почему-то никто не делает. Больше сорока лет прошло с тех пор, как человек ступил на Луну, и всё! Летают в околоземном пространстве, а дальше - ни шагу! (Да и насчет Луны не всё ясно. Есть слухи, что программа "Аполлон" была грандиозной мистификацией.) Почему человек не может выбраться за пределы лунной сферы? Вспоминается средневековое учение о принципиальной разнице миров подлунного и надлунного. И гипотеза Коперника сюда никак не клеится.владимир московский пишет:Сам человек нет, а зонды были и на Марсе и на Венере и за Плутоном
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 94
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Почему ж, Света, вопрос очень даже не глупый. Официоз и реальность почти всегда не пересекаются. Но все же лучше создавать новую тему, да наверное и в старых темах много уже есть. Вам, историку и карты в руки
?????- Гость
- Сообщение 95
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Дороговато на Луну и Марс человеков посылать. И риск большой.DmYer пишет: Технически уже давно реально послать экспедицию, скажем, на Марс. Но этого почему-то никто не делает. Больше сорока лет прошло с тех пор, как человек ступил на Луну, и всё! Летают в околоземном пространстве, а дальше - ни шагу! (Да и насчет Луны не всё ясно. Есть слухи, что программа "Аполлон" была грандиозной мистификацией.) Почему человек не может выбраться за пределы лунной сферы?
Насчет мириканцев на Луне и в самом деле есть сомнения.
Но туда собираются китайцы. Поглядим, что у них получится.
А пока почитайте "Звездоплавателей" Георгия Мартынова. Старая-старая советская научная фантастика. Местами наивная с т.зр. нынешних научных знаний, но читается с интересом.
Алина- Активный пользователь
- Сообщения : 749
Дата регистрации : 2011-06-06
Откуда : из-под С-Пб
Вероисповедание : христианcтво православное
- Сообщение 96
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Когда в Важеозерский монастырь, что в глухих карельских лесах,нагрянула группа бывших до революции простых рабочих парней и на месте расстреляла почти всех, живших там уединенно, монахов - то за что бы это? наверное как наркокурьеров, распространявших опиум для народа
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 97
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Света и Сергей! Не ссортесь, пожалуйста. А тебе Сергей, сейчас о другом надо думать.
lelik- Бакалавр форума
- Сообщения : 1648
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 40
Откуда : Раменский р-он
Вероисповедание : неофит
- Сообщение 98
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Cвета права. Бруно сожгла инквизиция по официальной версии за сатанизм=во времена репрессий большинство священников расстреливали по официальной версии как врагов народа,антисоветчиков и т.д.
Т.ч. как многие священники считаются мучениками за веру, так и Бруно совершенно справедливо может считаться мучеником науки.
Вам же, неверное, не понравилось бы если б какой-нибудь атеист написал статью о том, что расстрелянный в 37 г. священник N. был некомпетентен в вопросах богословия и в вере не силен,просто так попался под руку НКВД.Да и по делом вообще расстреляли.Глупо,правда?
Статья про Бруно аналогичная.
Т.ч. как многие священники считаются мучениками за веру, так и Бруно совершенно справедливо может считаться мучеником науки.
Вам же, неверное, не понравилось бы если б какой-нибудь атеист написал статью о том, что расстрелянный в 37 г. священник N. был некомпетентен в вопросах богословия и в вере не силен,просто так попался под руку НКВД.Да и по делом вообще расстреляли.Глупо,правда?
Статья про Бруно аналогичная.
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 99
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Света и Оля, Вы обе правы. Просто я смотрю со своей колокольни
Предвижу негодования и волну всяческих обвинений. Хотелось бы про репресси священников в другой теме. Ну а уже если использовали как довод, теперь уж ничего не поделаешь...
Предвижу негодования и волну всяческих обвинений. Хотелось бы про репресси священников в другой теме. Ну а уже если использовали как довод, теперь уж ничего не поделаешь...
lelik- Бакалавр форума
- Сообщения : 1648
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 40
Откуда : Раменский р-он
Вероисповедание : неофит
- Сообщение 100
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Конечно,за веру были расстреляны многие христиане во времена репрессий.Кто же спорит?
Равно как и за свои убеждения был сожжен Бруно инквизицией. И то и другое -чудовищно!
И если мы признаем, что убийство за веру -это зло в одном случае,то почему в другом случае мы такое же убийство оправдываем?Вам же не придет в голову оправдывать расстрел Колчака ,его запретными отношениями с Темеревой.
Представьте,кому-нибудь в голову пришла бы мысль "оправдать" расстрел Колчака тем, что он плохой пример подавал потомкам. Глупо,правда ведь?
В случае с Бруно тоже глупо.
Равно как и за свои убеждения был сожжен Бруно инквизицией. И то и другое -чудовищно!
И если мы признаем, что убийство за веру -это зло в одном случае,то почему в другом случае мы такое же убийство оправдываем?Вам же не придет в голову оправдывать расстрел Колчака ,его запретными отношениями с Темеревой.
Представьте,кому-нибудь в голову пришла бы мысль "оправдать" расстрел Колчака тем, что он плохой пример подавал потомкам. Глупо,правда ведь?
В случае с Бруно тоже глупо.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 101
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Во-первых, нужно учитывать время. В ранней Церкви при святых отцах еретиков тоже, случалось, уничтожали физически. Чтобы не растлилась вся Церковь. Во-вторых, вопрос к Лелик: вот появись в вашем окружении, в вашей семье человек с оккультной харизмой, вроде Бруно, равзе вы не стали бы ограждать свою семью от его влияния? Вы позволили бы ему увлечь своих близких в антихристианство?
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 102
Re: За что сожгли Джордано Бруно
И главное кто сжёг и от имени кого, и ради чего? Ну, да история древняя? Папой и Католической Церковью осужденная, поэтому попытки некоторых реанимировать святость и праведность человекоубиц несостоятельны.Прохожий пишет:Вот в этом вся суть Вашего поста о Бруно...loretta пишет:... какой бы формулировкой суды это не оправдывали.
А для меня цинизм - оправдываться тем, что сожгли человека не за то, а за это...
Не надо пустых эмоций, Лоретта.
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 103
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Казнь Бруно, процесс над Галилеем, создания индекса запрещенных книг. И все в начале 17 века. Этого было достаточно, чтобы ЗАТОРМОЗИТЬ, а то и ПОВЕРНУТЬ ВСПЯТЬ развитие науки в Европе. Было ли это сознательным вмешательством, или это свойственно христианству в целом, не знаю. Но вмешательство это привело к плачевным последствиям.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 104
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Бруно Церковью оправдан, о какой его плохой харизме речь, зачем наводить тень на плетень?loretta пишет:Во-первых, нужно учитывать время. В ранней Церкви при святых отцах еретиков тоже, случалось, уничтожали физически. Чтобы не растлилась вся Церковь. Во-вторых, вопрос к Лелик: вот появись в вашем окружении, в вашей семье человек с оккультной харизмой, вроде Бруно, равзе вы не стали бы ограждать свою семью от его влияния? Вы позволили бы ему увлечь своих близких в антихристианство?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 105
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Кстати, Бруно сожгли католики, а не православные. Вот пусть Лоретта отдувается за католиков. А мы, православные, не при чем.
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 106
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Семёнов Алексей пишет:
Бруно Церковью оправдан, о какой его плохой харизме речь, зачем наводить тень на плетень?
каким папским указом он оправдан?
?????- Гость
- Сообщение 107
Re: За что сожгли Джордано Бруно
А собственно, чего вдруг про Бруно заговорили?noname пишет:Кстати, Бруно сожгли католики, а не православные. Вот пусть Лоретта отдувается за католиков. А мы, православные, не при чем.
Давайте про Кука поговорим?
Про того, которого съели.
Законно ли его съели?
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 108
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Покаянием в делах инквициии, включайте логику, помогает. ))Валерий (Миклош) пишет:Семёнов Алексей пишет:
Бруно Церковью оправдан, о какой его плохой харизме речь, зачем наводить тень на плетень?
каким папским указом он оправдан?
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 109
Re: За что сожгли Джордано Бруно
loretta пишет:
При чем здесь эмоции? Меня поражает ваш цинизм, Света, и невежество, которое вы выдаете за правдивую историю русской Церкви во времена советского атеизма. Даже школьники знают, что верующие были подвергнуты репрессиям за веру, какой бы формулировкой суды это не оправдывали. Вы тут некоторое время ходили в сочувствующих православию и даже снискали уважение администрации форума. Разве вы не понимаете, что вы их оскорбляете своими утверждениями? Существуют десятки тысяч свидетельств мученичества за веру христиан в период советского режима. Отрицать это - значит, оскорблять чувства верующих, к которым вы втерлись тут в доверие.
А мне вот только что пришла в голову мысль.
1. Сталинские коммунисты уничтожали священников. Отправляли в ГУЛАГи и так далее.
2. Католическая церковь уничтожала женщин, мужчин, детей, пытала, сжигала.
После сталинских репрессий прошло меньше сотни лет, Сталинский режим осужден, его больше нет.
После католических репрессий прошли сотни лет. А Ватикан не только не осужден, не только не поставлен вне закона, но он по-прежнему существует и процветает.
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 110
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Семёнов Алексей пишет:Покаянием в делах инквициии, включайте логику, помогает. ))Валерий (Миклош) пишет:Семёнов Алексей пишет:
Бруно Церковью оправдан, о какой его плохой харизме речь, зачем наводить тень на плетень?
каким папским указом он оправдан?
Я еще раз спрашиваю. Какую позицию занимает Ватикан в отношении процесса над Джоржано Бруно?
lelik- Бакалавр форума
- Сообщения : 1648
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 40
Откуда : Раменский р-он
Вероисповедание : неофит
- Сообщение 111
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Да,Лоретта,но я бы не стала его сжигать.loretta пишет: вот появись в вашем окружении, в вашей семье человек с оккультной харизмой, вроде Бруно, равзе вы не стали бы ограждать свою семью от его влияния? Вы позволили бы ему увлечь своих близких в антихристианство?
Для этого(для убеждения) есть язык.
Если бы костер был верной панацеей от зла, сейчас бы до сих пор горели факелы инквизиции.Пожалуйста, не надо на время пенять. Мораль ,тем более христианская, всегда одна или Вы считаете, что она изменяется ,приспосабливаясь ко времени?
Ну тогда ,слава Вольтеру!т.к. именно благодаря ему во много христианская мораль гуманизировалась.
lelik- Бакалавр форума
- Сообщения : 1648
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 40
Откуда : Раменский р-он
Вероисповедание : неофит
- Сообщение 112
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Что касается Бруно,то да, не при чем.Но жгли и у нас на Руси не в таких,конечно, масштабах.noname пишет:Кстати, Бруно сожгли католики, а не православные. Вот пусть Лоретта отдувается за католиков. А мы, православные, не при чем.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 113
Re: За что сожгли Джордано Бруно
У нас маленько совсем. Но охоты на ведьм, когда католики жгли ни в чем неповинных женщин, у нас не было. У нас в основном самосожженцы-старообрядцы были и сектанты-раскольники.lelik пишет:Но жгли и у нас на Руси не в таких,конечно, масштабах.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 114
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Валерий, кем осужден сталинский режим, каким судом, Страсбургским, Гаагским и российским конституционным? Католики же покаялись в своих преступлениях, а Церковь будет судить Бог.
lelik- Бакалавр форума
- Сообщения : 1648
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 40
Откуда : Раменский р-он
Вероисповедание : неофит
- Сообщение 115
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Инквизиция-страшное зло.Это надо признать.Такое же зло,как и репрессии ,геноцид,фашизм и проч. Попытки оправдать фашизм встречают сопротивление и это правильно. Попытки оправдать кровавые расправы Церковью над инакомыслящими должны быть тоже осуждены.ИМХО!
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 116
Re: За что сожгли Джордано Бруно
loretta пишет:Валерий, кем осужден сталинский режим, каким судом, Страсбургским, Гаагским и российским конституционным? Католики же покаялись в своих преступлениях, а Церковь будет судить Бог.
В 1991 году, выкинув коммунистов на свалку истории. Что касается ватиканских пап, то Бог мог бы на месте разобраться со своими наместниками. При жизни.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 117
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Лелик, а что вы знаете об инкизиции, кроме того, что писали в школьных учебниках советских времен?
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 118
Re: За что сожгли Джордано Бруно
Да никуда коммунизм не выкинули. Здравствует себе, особенно в умах его приверженцев атеистов. А папы разые бывали, бывали святые. Всех же будет судить Господь. А при нашей жизни долготерпит. И вас в том числе.Валерий (Миклош) пишет: В 1991 году, выкинув коммунистов на свалку истории. Что касается ватиканских пап, то Бог мог бы на месте разобраться со своими наместниками. При жизни.
Последний раз редактировалось: loretta (13.07.11 17:22), всего редактировалось 1 раз(а)
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 119
Re: За что сожгли Джордано Бруно
loretta пишет:Лелик, а что вы знаете об инкизиции, кроме того, что писали в школьных учебниках советских времен?
А в чем исказили истину школьные учебники? Расскажите нам, а мы посмотрим в монографиях, так ли это
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 120
Re: За что сожгли Джордано Бруно
По чьим монографиям, атеистическим?Валерий (Миклош) пишет:loretta пишет:Лелик, а что вы знаете об инкизиции, кроме того, что писали в школьных учебниках советских времен?
А в чем исказили истину школьные учебники? Расскажите нам, а мы посмотрим в монографиях, так ли это