Духовные причины геноцида индейцев в США

Горюшкин пишет:А молитва? Разве не искусство и не наука?

Не думаю.  Скорей- позыв души.

Елена-христианка пишет:Не думаю.  Скорей- позыв души.

Ну а как без разума подходить к вере и молитве, Елена?

Душа-то она - не всегда того.

Горюшкин пишет:Ну а как без разума подходить к вере и молитве, Елена?

Душа-то она - не всегда того.

Слушай, Горюшкин, ТРЕТИЙ раз пытаюсь тебе написать, что в вере присутствует не только разум, но и душа. А ноутбук , зараза, уничтожает.   Фу! устала писать!

Елена-христианка пишет:Слушай, Горюшкин, ТРЕТИЙ раз пытаюсь тебе написать, что в вере присутствует не только разум, но и душа. А ноутбук , зараза, уничтожает.   Фу! устала писать!

Отдыхай. Ангела-хранителя тебе.

Горюшкин пишет:Отдыхай. Ангела-хранителя тебе.

И тебе! 

Горюшкин пишет:А молитва? Разве не искусство и не наука?

Наука - от слова научили, научил. Спасибо Библии! Низкий Поклон Тебе, Господи...

Нюся пишет:Наука - от слова научили, научил. Спасибо Библии! Низкий Поклон Тебе, Господи...

Научили. Люди. Спасибо Господу и людям!

Горюшкин пишет:Научили. Люди. Спасибо Господу и людям!

Ну, вот! Слава Богу, Павел! А то ты ещё, помню, по весне всё изводился в вопросах да сомнениях!  

Нюся пишет:Ну, вот! Слава Богу, Павел! А то ты ещё, помню, по весне всё изводился в вопросах да сомнениях!  

Да у меня и сейчас хватает вопросов и сомнений. Но стараюсь держать их при себе. Зачем народ смущать?

Плодитесь и размножайтесь.

"Паситесь, мирные народы..."

Петра пишет:
Так вот, эти "индейцы", они чувство любви в себе попрали, принося в жертву своих детей - отвергли Бога, Источник Жизни, потому и погибли.

Они погибли из-за того, что их вырезали люди, называвшиеся христианами. Столько наций и культур. Это называется дать варварам в руки огнестрельное оружие. Натворили бед.

Горюшкин пишет:Да у меня и сейчас хватает вопросов и сомнений. Но стараюсь держать их при себе. Зачем народ смущать?

Вот и не смущай. Народ - он ведь Дитя Божие, за его смущение и соблазн Господь по голове-то настучит не погладит!
Ты по образу святых всё больше к Богу спрашивай, Он не откажет убогому. Проверено!

Loki пишет:Они погибли из-за того, что их вырезали люди, называвшиеся христианами. Столько наций и культур. Это называется дать варварам в руки огнестрельное оружие. Натворили бед.

Христиане поступали очень ужасно. Согласна. Они, эти Кортесы, видно , и Евангелие в реки не брали.

Нюся пишет:Они, эти Кортесы, видно , и Евангелие в реки не брали.

Зачем так говоришь? В Южной Америке полно христиан, благодаря испанцам.

Горюшкин пишет:Зачем так говоришь? В Южной Америке полно христиан, благодаря испанцам.

Но это не заслуга Кортеса.

Нюся пишет:Христиане поступали очень ужасно. Согласна. Они, эти Кортесы, видно , и Евангелие в реки не брали.

Нет, это не христиане в моём понимание, это люди, называвшие себя христианами.


Зачастую индейцы "жестокие убийцы детей и тд" вели себя гораздо более мудро, доброжелательно и дружелюбно. Более по христиански(!), чем католики и протестанты

Loki пишет:Нет, это не христиане в моём понимание, это люди, называвшие себя христианами.


Зачастую индейцы "жестокие убийцы детей и тд" вели себя гораздо более мудро, доброжелательно и дружелюбно. Более по христиански(!), чем католики и протестанты

Ну мы же с вами определились, что "благодетели" европейские считали себя " посланниками" Бога на земле " ханаанской", не имея благословения Бога, как тот же Авраам.

Нюся пишет:Ну мы же с вами определились, что "благодетели" европейские считали себя " посланниками" Бога на земле " ханаанской", не имея благословения Бога, как тот же Авраам.

Для меня всё логично, библию писали евреи и они же себя могли благословлять на различные деяния.

Loki пишет:Для меня всё логично, библию писали евреи и они же себя могли благословлять на различные деяния.

У вас какие-то однобокие, плоские выводы. Вы не ищете настоящей правды.

Горюшкин пишет:
У вас какие-то однобокие, плоские выводы. Вы не ищете настоящей правды.

Это логично, что как верующему Вам это не нравится. Но так делали все народы.

Loki пишет:Это логично, что как верующему Вам это не нравится. Но так делали все народы.

Как?

Горюшкин пишет:
Как?

Прославляли свои деяния, как угодные Богам

Loki пишет:Прославляли свои деяния, как угодные Богам

"Боги" есть разные. А настоящий Бог - один и един. Ну представьте, что ваш организм распался на члены (Боги) и они зажили своей собственной жизнью. Печенка воюет с ногой. А мозг возлюбил селезенку и не дружит с руками и другими органами. Ну бред же?

Бог - это Жизнь, Истина и Путь. Любовь. И разумное единство.

Loki пишет:Они погибли из-за того, что их вырезали люди, называвшиеся христианами. Столько наций и культур. Это называется дать варварам в руки огнестрельное оружие. Натворили бед.

Здравствуйте, дорогой Павел!  
Простите меня, но честно - хотя я и очень рада  вашему появлению на форуме, и воскресный ваш разговор читала с огромным интересом, и рада, что вы живы-здоровы и двигаетесь по жизни, и что часовой пояс теперь у нас с вами совпадает, а значит, сможем чаще пересекаться и беседовать с вами онлайн, и что, как я заметила, мировоззрение ваше эволюционирует... и... и... и... но по-прежнему... не могу я вас этим обзывательским ником называть.
Мало я видела людей на форуме, ник которых настолько бы им не подходил!

Можно я буду звать вас по имени? Мне неудобно общаться с человеком, НИКАК его не называя, пожалуйста, не сочтите за каприз.

Теперь по смыслу вашего сообщения.
У вас есть какая-нибудь внутренне-непротиворечивая и интересная теория, объясняющая, ПОЧЕМУ с этими нациями-культурами такое произошло, или только констатация прискорбного, с вашей, Павел, точки зрения, факта, и признание фактора случайности в качестве главного, правящего в этом мире вместо Бога?

Вот я, допустим, индеец, живу себе в Северной Америке, понятия не имею ни о Европе, ни о протестантах, ни о католиках... и вдруг! Как снег мне на голову, эти варвары с огнестрельным оружием! И даже хуже.

Я уверена, что, как мыслящий человек, вы никогда не сможете смириться с бессмысленностью такого "подвешенного" существования, когда в любой момент жизнь моя/твоя может прерваться из-за случайности и... ВСЁ!

Во всяком случае, я не могла. Меня это очень мучило, пока Господь не даровал мне веру.
В то же время видела и вижу, что многие живут, как бы во сне, и не парятся, о конечности жизни стараются не думать, а о Боге думают, как тот нудный лектор из известного фильма: "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке не известно".

Петра пишет:Здравствуйте, дорогой Павел!  
Простите меня, но честно - хотя я и очень рада  вашему появлению на форуме, и воскресный ваш разговор читала с огромным интересом, и рада, что вы живы-здоровы и двигаетесь по жизни, и что часовой пояс теперь у нас с вами совпадает, а значит, сможем чаще пересекаться и беседовать с вами онлайн, и что, как я заметила, мировоззрение ваше эволюционирует... и... и... и... но по-прежнему... не могу я вас этим обзывательским ником называть.
Мало я видела людей на форуме, ник которых настолько бы им не подходил!

Можно я буду звать вас по имени? Мне неудобно общаться с человеком, НИКАК его не называя, пожалуйста, не сочтите за каприз.

Теперь по смыслу вашего сообщения.
У вас есть какая-нибудь внутренне-непротиворечивая и интересная теория, объясняющая, ПОЧЕМУ с этими нациями-культурами такое произошло, или только констатация прискорбного, с вашей, Павел, точки зрения, факта, и признание фактора случайности в качестве главного, правящего в этом мире вместо Бога?

Вот я, допустим, индеец, живу себе в Северной Америке, понятия не имею ни о Европе, ни о протестантах, ни о католиках... и вдруг! Как снег мне на голову, эти варвары с огнестрельным оружием! И даже хуже.

Я уверена, что, как мыслящий человек, вы никогда не сможете смириться с бессмысленностью такого "подвешенного" существования, когда в любой момент жизнь моя/твоя может прерваться из-за случайности и... ВСЁ!

Во всяком случае, я не могла. Меня это очень мучило, пока Господь не даровал мне веру.
В то же время видела и вижу, что многие живут, как бы во сне, и не парятся, о конечности жизни стараются не думать, а о Боге думают, как тот нудный лектор из известного фильма: "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке не известно".

Дорогая Петра. Да хоть горшком назови.

Индейцев жалко. Но они по-моему еще существуют как вид.

Извини, чего-то у меня голова слабо соображает.

Завтра (уже сегодня), может, прийдем к чему-нибудь разумному.

Ангела-хранителя тебе.

Горюшкин пишет:

Ангела-хранителя тебе.

И тебе, Павел, ангела-хранителя и приятных снов!

А то, длинное, я "Локи" написала - его тоже Павел зовут.   

Петра пишет:Про индейцев подзабыли как-то?

Не, не подзабыли.
"Песня о настоящем индейце":
https://www.youtube.com/watch?v=CbpKGaLPm0s

Петра пишет:Ой, да у меня и так от их галдежа такие помехи в эфире, что трудно голос Божий слышать бывает. А они всё такое скучное вещают... плоское... одномерное. Мешают только.  

Эх стер Горюшкин свои замечательные слова. В более точной формулировке их смысл был высказан великим психиатром Томасом Сасом : " Если человек говорит с Богом - это молитва, а если Бог говорит с человеком - это шизофрения."

Девана пишет:Эх стер Горюшкин свои замечательные слова. В более точной формулировке их смысл был высказан великим психиатром Томасом Сасом :  " Если человек говорит с Богом - это молитва, а если Бог говорит с человеком - это шизофрения."

Иногда - шизофрения, иногда - нет. Маляр может сказать, что с ним разговаривает Бог, когда в краске слишком много растворителя. Значит, весь секрет в растворителе?

Дим21 пишет:Иногда - шизофрения, иногда - нет. Маляр может сказать, что с ним разговаривает Бог, когда в краске слишком много растворителя. Значит, весь секрет в растворителе?

Скорее маляр поговорит с чьей- то матерью на особом языке, а не с Богом.

Девана пишет: " Если человек говорит с Богом - это молитва, а если Бог говорит с человеком - это шизофрения."

Бог со мной разговаривал, когда ещё у меня не было шизофрении.