Человек.Что мы знаем сами о себе?

У любви мужчины к женщине другие законы.

Я не только про эротическую любовь. У отношений между друзьями, учителем и учеником - те же самые законы.

Интересно, и откуда она взялась?

Ну почитайте Николая Нарицына. Могу дать ссылку в приват.

Инезилья пишет:
Иная мамаша будет с пеной у рта кричать, что сынок у нее хороший, год назад дров нарубил, а 3 года назад гвоздичку подарил,

В одном славянском племени, в недавнем нашем времени,
Жила в селеньи честная, но бедная вдова.
Зимой ходила в валенках и покрывалась шаленкой.
Весной земля копалася, пололася трава.

Жила вдова без ропота, и всё-то ничего бы то,
Да вот сынок единственный чевой-то зашалил:
Ленился и покуривал, работу стал прогуливать,
Влюбился в непутёвую и горькую запил…

Вдова в слезах купается, соседей всех стесняется,
Не смеет, горемычная, и глаз на них поднять.
А сын придёт с веселия и требует похмелия,
Сынок ея единственный, и оскорбляет мать.

А добрые соседушки ведут свои беседушки:
«Ты сдай его в милицию, в тюрьму – и весь вопрос!»
В ответ вздохнёт Галинушка: «Ведь он – моя кровинушка…
И угожду ли Богу я, что скажет наш Христос?»

Одна соседка дачная, хорошая, удачная,
И дети у ней славные – не курят и не пьют,
Всё ими похваляется и очень удивляется
О том, как худо грешники соседские живут,
Что сын – дурак и пьяница, а мать – такая рваница,
И что уже не полется их старый огород!

Одни лишь нарекания, ни капли сострадания.
Живёт семья соседская, и счастливо живёт:
Непьющий муж заботливый, до дела поворотливый,
Хозяйка домовитая и чашей полной дом.
Живут, как-будто, в радости, веселие на праздники,
Ни шума, ни безчиния не слышно в доме том.

Но, скорбная обидами, старушка не завидует –
Мол, грех другим завидывать. Всё – Божие дела.
У Бога всё по милости, по Высшей справедливости!
Жила-жила старушечка, и тихо померла…

А Бог сказал соседушке: «Был мученик твой дедушка,
И Я потомков дедушки того благословил,
Авансы дал с получками, во всём благополучие,
И даже чтоб давалося им всё без лишних сил.
Но вы в неблагодарности дошли уже до крайности!
Ни разу не утешили несчастную вдову!
А что до сына – пьяницы, то вам – какая разница?
Я даже в сердце пьяницы последнего живу!»

И Бог Своим велением отнял благословение.
А Ангел слёзы матери смиренные собрал
За сына неприличного, беднягу горемычного,
И до Суда в сокровищницу Царскую отдал.
«Каким судом вы судите - такими сами будете.
Грешите – и не каетесь. И так из века в век…
Вдова страдала временно, а ты воспримешь всемеро,
Но время есть покаяться: ты тоже человек!»

Что тут мерки; не по меркам
Различает взгляд живой.
Дом, где суд, и Божья церковь
На одной стоят прямой.
А еще чуть-чуть повыше,
Там, где старые дома,
В окруженье стен и вышек
Расположена тюрьма.
Чья-то мать с утра до ночи
То оттуда, то туда.
Слезы выели ей очи
В ожидании суда
Тут и там пощады сыну
Молит, плача у ворот:
– Ни про что парнишка сгинул,
А в солдаты через год...
Там бы он свое упрямство,
Может, как-то превозмог.
...Только вон у Кати Брянской
Взял... повесился сынок.
Говорили мне соседки,
Может, взяточку б кому.
На язык-то все мы крепки.
А коснется... что к чему?
На такое как решиться,
Как себя переступить?
Видно, чистую водицу
Илом лучше не мутить.
А вчера еще старухи
Нашептали, страх берет,
Про судейских. Может, слухи,
Может, все же пронесет.
Разберутся, кто тут правый...
Шаг оттуда, шаг сюда –
От суда с недоброй славой
До Последнего суда.

Не моё.

Инезилья пишет:
Я не только про эротическую любовь. У отношений между друзьями, учителем и учеником - те же самые законы.

Ну почитайте Николая Нарицына. Могу дать ссылку в приват.

Дайте, если не трудно. Нет, между друзьями, учителем и учеником противоположные законы. Я даже читала, что любовь (имеется ввиду мужчины и женщины) - это утонченная вражда. Если подумать, то похоже, что так. Правда, не у всех, наверное. Но закон любви у дружбы противоположный.

ASCII пишет:
Не понятно, как происходит сравнение?
Откуда мы знаем, кто такой Адам? А кстати почему Адам а например не сказано Иисус или другое какое название?
"Просто человеком" это сейчас, просто человек. Но Адам, был первым творением, которого создал Бог по образу и подобию, и то состояние в котором был Адам, совершенно не подобно тому, в котором находимся мы сейчас. Или нет?
Если бы целью творения человека было состояние Иисуса, то..........
А кстати, что за такое состояние?
И каким таким, Адам должен был стать, каким стал Иисус?
т.е в чём видим качественное отличие?

У вас, брат А.С.К., всегда такие вопросы, на которые и богословы пыжатся, чтобы ответить. Прежде всего, Адам - это тот, кто сотворён, а Иисус Христос - Тот, Кто родился от Духа Святого и Марии Девы. Мы рождаемся в этом мире как Адам. Адам в переводе - это и человек, и мир, и просто имя. Ева - жизнь, мать. Матерью также называют и землю. И Адаму говорится: ты - земля, из земли вышел и в землю уйдёшь. Так вот, просто человек - это земля. От этой земли и Святого Духа в каждом человеке может родиться новый человек - Христос. Это тайна, которая раскрывается только в церковной жизни.

Мы должны родиться свыше. В нас должен родиться Христос. К этому мы призваны. В этом высшее состояние человека. Без этого мы останемся на уровне обычного перстного животного. И хотя душа наша до Страшного Суда сохранит пребывание в мире ином, она не будет причастна к вечности и жизни истинной.

Но закон любви у дружбы противоположный.

Глупые выдумки, подобно тому как "мужчины с Марса, женщины с Венеры". со всеми, кого я любила, я и дружила.
Потребности души рождают дружбу, потребности ума - уважение, потребности тела - желание. Все три вместе рождают любовь

Инезилья пишет:Что тут мерки; не по меркам
Различает взгляд живой.
Дом, где суд, и Божья церковь
На одной стоят прямой.
А еще чуть-чуть повыше,
Там, где старые дома,
В окруженье стен и вышек
Расположена тюрьма.
Чья-то мать с утра до ночи
То оттуда, то туда.
Слезы выели ей очи
В ожидании суда
Тут и там пощады сыну
Молит, плача у ворот:
– Ни про что парнишка сгинул,
А в солдаты через год...
Там бы он свое упрямство,
Может, как-то превозмог.
...Только вон у Кати Брянской
Взял... повесился сынок.
Говорили мне соседки,
Может, взяточку б кому.
На язык-то все мы крепки.
А коснется... что к чему?
На такое как решиться,
Как себя переступить?
Видно, чистую водицу
Илом лучше не мутить.
А вчера еще старухи
Нашептали, страх берет,
Про судейских. Может, слухи,
Может, все же пронесет.
Разберутся, кто тут правый...
Шаг оттуда, шаг сюда –
От суда с недоброй славой
До Последнего суда.

Не моё.

Инезилья, Вы о чем тут с Нюсей? Я стихи плохо воспринимаю, по жизни не любила.

Разделяю это горе.
Спаси Боже, укрепи
Разливанно это море ,
Скорбны дО смерти пути...
За решётку впасть- не чудо..
Чудо- выйти, не пропасть.
Покаяние оттуда
Вымейт да Христова Мать.

Это стихи о матерях, у нее - алкаша, у меня, то есть не у меня, а у Галины Кудрявской - преступника.

Инезилья пишет:Это стихи о матерях, у нее - алкаша, у меня, то есть не у меня, а у Галины Кудрявской - преступника.

Я поняла.

Это был ответ Анфисе.

Анфиса, может быть, вы все-таки ответите хоть на один мой вопрос?

Инезилья пишет:
Глупые выдумки, подобно тому как "мужчины с Марса, женщины с Венеры". со всеми, кого я любила, я и дружила.
Потребности души рождают дружбу, потребности ума - уважение, потребности тела - желание. Все три вместе рождают любовь

А почему говорят любовь зла -полюбишь и козла? А Вы не замечали, что добродетельных женщин, хороших по характеру мужчины не очень то любят. Им с ними скучно. Должно быть противостояние какое-то.
Ну и тему мы открыли. Мне нравиться, может не заметят.

Инезилья пишет:Это стихи о матерях, у нее - алкаша, у меня, то есть не у меня, а у Галины Кудрявской - преступника.

А о чем был спор? Я отлучалась. Напомните, если не потеряли интерес к нему.

А почему говорят любовь зла -полюбишь и козла?

Путают любовь с зацикленностью.

А Вы не замечали, что добродетельных женщин, хороших по характеру мужчины не очень то любят. Им с ними скучно.

Так непослушных детей тоже любят больше, чем послушных. И "плохие парни", как и "плохие девчонки", не жалуются на отсутствие друзей. И учителя часто благоволят к хулиганам.
Людям нужен драйв. Объевшемуся сладким - кислого или соленого хочется.

Напомните, если не потеряли интерес к нему.

Почему я, всего лишь человек, то есть "будучи зла", не отвернусь от дочери, если ее политические или иные светские взгляды разойдутся с моими, а всеблагой Бог не примет феминисток и прочойсеров?

Инезилья пишет:
Путают любовь с зацикленностью.

Так непослушных детей тоже любят больше, чем послушных. И "плохие парни", как и "плохие девчонки", не жалуются на отсутствие друзей. И учителя часто благоволят к хулиганам.
Людям нужен драйв. Объевшемуся сладким - кислого или соленого хочется.

Почему я, всего лишь человек, то есть "будучи зла", не отвернусь от дочери, если ее политические или иные светские взгляды разойдутся с моими, а всеблагой Бог не примет феминисток и прочойсеров?

ни чего хорошего от своей дочери,если она феминистка ,вам ждать не стоит.Ведь само их поведение нарушает закон Божий.А отворачиваться от неё вас ни кто не заставляет.

Инезилья пишет:
Путают любовь с зацикленностью.

Так непослушных детей тоже любят больше, чем послушных. И "плохие парни", как и "плохие девчонки", не жалуются на отсутствие друзей. И учителя часто благоволят к хулиганам.
Людям нужен драйв. Объевшемуся сладким - кислого или соленого хочется.

Почему я, всего лишь человек, то есть "будучи зла", не отвернусь от дочери, если ее политические или иные светские взгляды разойдутся с моими, а всеблагой Бог не примет феминисток и прочойсеров?

Кто Вам сказал, что не примет. Примет феминисток, так как мужики не такие, какими должны быть. Бог смотрит какое сердце у человека. Мне кажется, что у Вас хорошее сердце. Для Бога главное, если не можешь любить Бога, люби ближнего своего и живи по совести, и исполнишь этим закон Божий.

Ведь само их поведение нарушает закон Божий.

Я:
1. Сама феминистка.
2. Очень довольна своей дочерью.
3. Дала счастье хотя бы одному человеку - моему мужу.
4. Плевала на любые законы, если не нахожу их справедливыми и разумными, а послушание мужу - это извращение, то есть мазохизм.
Ну да, ведь закон божий - "чтобы никто не был счастлив", верно?

Кто Вам сказал, что не примет

Хотя бы тот, кто писал до вас. И Ноунейм, и еще...
Феминистки мне никогда не говорили: мы или Христос? А христиане говорят: феминизм или Христос. Вот поэтому я и отвечаю: феминизм.

Инезилья пишет:
Я:
1. Сама феминистка.
2. Очень довольна своей дочерью.
3. Дала счастье хотя бы одному человеку - моему мужу.
4. Плевала на любые законы, если не нахожу их справедливыми и разумными, а послушание мужу - это извращение, то есть мазохизм.
Ну да, ведь закон божий - "чтобы никто не был счастлив", верно?

Хотя бы тот, кто писал до вас. И Ноунейм, и еще...
Феминистки мне никогда не говорили: мы или Христос? А христиане говорят: феминизм или Христос. Вот поэтому я и отвечаю: феминизм.

Ну, Вы же умная, и должны различать, где какие христиане. Ну поверьте, что не все так считают. Зачем слушать фанатов. Вы это серьезно, что закон Божий -"чтобы никто не был счастлив"? Смех да и только. Вот с чего Вы это взяли? Вообще я Вас отлично понимаю. Меня здесь тоже многие не принимают. Но есть и единомышленники. Сориентируетесь и поймете, что к чему. Рада с Вами общаться.

Инезилья пишет:
Я:
1. Сама феминистка.
2. Очень довольна своей дочерью.
3. Дала счастье хотя бы одному человеку - моему мужу.
4. Плевала на любые законы, если не нахожу их справедливыми и разумными, а послушание мужу - это извращение, то есть мазохизм.
Ну да, ведь закон божий - "чтобы никто не был счастлив", верно?

Хотя бы тот, кто писал до вас. И Ноунейм, и еще...
Феминистки мне никогда не говорили: мы или Христос? А христиане говорят: феминизм или Христос. Вот поэтому я и отвечаю: феминизм.

Ну, Вы же умная, и должны различать, где какие христиане. Ну поверьте, что не все так считают. Зачем слушать фанатов. Вы это серьезно, что закон Божий -"чтобы никто не был счастлив"? Смех да и только. Вот с чего Вы это взяли? Вообще я Вас отлично понимаю. Меня здесь тоже многие не принимают. Но есть и единомышленники. Сориентируетесь и поймете, что к чему. Рада с Вами общаться.

Ну поверьте, что не все так считают.

Тех, кто не считает, называют "розовые христиане", здесь про них писали.

Вы это серьезно, что закон Божий -"чтобы никто не был счастлив"? Смех да и только. Вот с чего Вы это взяли?

В более развернутом виде будет примерно так: стремиться надо не к счастью, а к спасению, а счастливая жизнь к спасению, как правило не ведет, для спасения полезно пострадать. Я, например, не могла бы быть счастлива в семье, где глава муж. Хоть какой он хороший-расчудесный - не могла бы и все тут. То есть, или исполнить заповедь и быть несчастной, или быть счастливой вопреки заповедям.

Инезилья пишет:
Тех, кто не считает, называют "розовые христиане", здесь про них писали.

В более развернутом виде будет примерно так: стремиться надо не к счастью, а к спасению, а счастливая жизнь к спасению, как правило не ведет, для спасения полезно пострадать. Я, например, не могла бы быть счастлива в семье, где глава муж. Хоть какой он хороший-расчудесный - не могла бы и все тут. То есть, или исполнить заповедь и быть несчастной, или быть счастливой вопреки заповедям.

Вы, наверное. все воспринимаете буквально.. Почему не надо человеку стремиться к счастью? Что за бред? И я сама не согласилась бы на главенство мужа. И к спасению надо стремиться и к счастью. А пострадать, так это как Бог управит, кому больше, кому меньше. для исправления. Безоблачно все равно не получиться. Для чего даются скорби и болезни? Потому что в них сгорают все грехи. Он сам знает кому что. Надо просто довериться Ему во всем и жить по совести, если уж не по вере. Но лучше по совести и по вере.

А пострадать, так это как Бог управит, кому больше, кому меньше. для исправления.

Только не исправляется никто.
Более того. Большое горе может очистить, но может и сломать. А вот мелкие неприятности - они только озлобляют. Никто не стал лучше от мелких неприятностей.

Для чего даются скорби и болезни? Потому что в них сгорают все грехи. Он сам знает кому что.

И после этого верить, что Бог благ?

Надо просто довериться Ему во всем и жить по совести, если уж не по вере.

Почему надо?
И для меня совесть несовместима с верой. ради веры делалось и делается до сих пор немало гадостей, а вера как раз и помогает заглушить совесть.

Инезилья пишет:
Только не исправляется никто.
Более того. Большое горе может очистить, но может и сломать. А вот мелкие неприятности - они только озлобляют. Никто не стал лучше от мелких неприятностей.

И после этого верить, что Бог благ?

Почему надо?
И для меня совесть несовместима с верой. ради веры делалось и делается до сих пор немало гадостей, а вера как раз и помогает заглушить совесть.

Ну, у Вас совсем не правильное понимание. Чем больше человек страдает, тем больше одухотворяется. вот когда плохо, тогда задумывается. А перед смерьтю уже просят прощения. Не все. А те, кто ломается -их мало. Ведь Бог не дает креста не по силам. Почему же Бог не благ? Он меняет человека к лучшему. Ну я не знаю, кого уж так озлобляют мелкие неприятности. У кого их не было. И что все злые? То что Вы говорите, что совесть не совместима с верой -это такой же фанатизм, только с другой стороны. А какие гадости делаются ради веры? Тоже чушь. И как это вера помогает заглушить совесть? Неправда. Приводите примеры. Обсудим.

Всем спокойной ночи!

Чем больше человек страдает, тем больше одухотворяется. вот когда плохо, тогда задумывается.

Это в теории. А в реальности вовсе не так, я же видела.

Ведь Бог не дает креста не по силам.

Как объяснила одна моя знакомая: если ты покамест жив - значит, крест тебе по силам. А если ты уже помер, то крест с тебя снят.

Почему же Бог не благ?

Потому что дает крест. Я дочь люблю - разве я стану давать ей крест в воспитательных целях?

Он меняет человека к лучшему

Выходит, что нет, раз ни один человек не угоден ему.

Ну я не знаю, кого уж так озлобляют мелкие неприятности. У кого их не было. И что все злые?

Всех озлобляют. Вы же сами недавно писали, что добрых мало.

А какие гадости делаются ради веры? Тоже чушь.

А уничтожение Эллери Ахэ - разве не гадость? Ладно, то художественный вымысел. Тогда - ятвягов. За что их истребили? А поморских и полабских славян? А морисков за что выгнали из Испании?
Фердинанд Арагонский и Изабелла Кастильская не были злыми и бессовестными людьми. Мария Тюдор, вошедшая в историю под прозвищем Кровавая - тоже. Все злодейства, совершенные ими, делалась к вящей славе Господней. А протопопа Аввакума, а боярыню Морозову с сестрой - за что? Тоже за ради веры. Нормальному человеку убийство противно, совесть восстает. Но если это убийство, как он думает, угодно Богу?

Инезилья пишет:Это в теории. А в реальности вовсе не так, я же видела.

Всякий, кто служил или сидел, мог убедиться: чем меньше пайка, жиже баланда и строже режим содержания, тем больше немотивированной агрессии, бескорыстного садизма и конфликтов по любому пустяку.

Инезилья пишет:А протопопа Аввакума, а боярыню Морозову с сестрой - за что? Тоже за ради веры. Нормальному человеку убийство противно, совесть восстает. Но если это убийство, как он думает, угодно Богу?

А еще они сожгли Ивана Курицына и Мигеля Сервета за неверие в Троицу. В Бога-то они верили, а насчет Троицы выразили сомнение, потому что про Троицу в Библии не написано, а своим умом может и можно дойти до существования Бога, но уж до Троицы нипочем не дойдешь. А они их за это сожгли. Одного в срубе, другого на сырых дровах.

Инезилья пишет:
Это в теории. А в реальности вовсе не так, я же видела.

Как объяснила одна моя знакомая: если ты покамест жив - значит, крест тебе по силам. А если ты уже помер, то крест с тебя снят.

Потому что дает крест. Я дочь люблю - разве я стану давать ей крест в воспитательных целях?

Выходит, что нет, раз ни один человек не угоден ему.

Всех озлобляют. Вы же сами недавно писали, что добрых мало.

А уничтожение Эллери Ахэ - разве не гадость? Ладно, то художественный вымысел. Тогда - ятвягов. За что их истребили? А поморских и полабских славян? А морисков за что выгнали из Испании?
Фердинанд Арагонский и Изабелла Кастильская не были злыми и бессовестными людьми. Мария Тюдор, вошедшая в историю под прозвищем Кровавая - тоже. Все злодейства, совершенные ими, делалась к вящей славе Господней. А протопопа Аввакума, а боярыню Морозову с сестрой - за что? Тоже за ради веры. Нормальному человеку убийство противно, совесть восстает. Но если это убийство, как он думает, угодно Богу?

По поводу уничтожений. Бог здесь не причем. Это человеческий фактор. Бойтесь воинствующих верующих. Многие из них, прикрываясь верой творили преступления. Как то писали, что какой то епископ был педофилом. Потом оказалось -что это раскольник скрывающийся под маской православного. А есть и неверующие священники. Возможно каждый двенадцатый (почему двенадцатый понятно?). А есть и демоны в рясе. И вот, смотрите, насколько Бог благ. Когда заболел смертельно царь, на счету которого жертв не сосчитать, у нас бы он с тюрем не вылазил, и обратился к Богу о помиловании, тот его исцелил и дал ему еще 15лет жизни. Любой, кто обратиться к нему, прощен будет во всем. Не прощаются только нераскаянные. Покаяние должно быть принесено через священника, но я думаю, что и в мысленном обращении к Богу. Это тоже покаяние. Так что не забывайте про человеческий фактор.

Бог здесь не причем. Это человеческий фактор.

Э, нет. каков поп, таков и приход. Если Бог не сказал, что инквизиция и крестовые походы не угодны ему - значит, либо они ему угодны, либо безразличны.

Когда заболел смертельно царь, на счету которого жертв не сосчитать, у нас бы он с тюрем не вылазил, и обратился к Богу о помиловании, тот его исцелил и дал ему еще 15лет жизни.

Ну зайдите на любой форум помощи больным детям. Не понимаю, как можно и после этого верить в Бога и в то, что он благ.

Любой, кто обратиться к нему, прощен будет во всем. Не прощаются только нераскаянные.

Если дорогой вам человек согрешит против вас, но сам он при этом уверен, что прав - разве вы выгоните его, разве разорвете отношения? А Бог принимает только покаявшихся! Люди добрее его!

Анфиса, вы, наверное, не имеете моего трагического опыта. Скорее всего, в детстве вы своим родителям нравились. Вас не перестали обнимать и гладить по голове в 6 лет, как меня. Вам, наверное, говорили добрые слова и после начальной школы, и дарили подарки, и водили в парк и на речку и после начальной школы. Вы и другие здесь просто не представляют, что это за ужас такой - любовь без симпатии. "Я тебя люблю, а ты плохой". "Я за тебя жизнь готов отдать, а ты меня все время огорчаешь, никогда не радуешь".