Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+27
Zar
Сумрак
Комаров
Михаил55
иерей Сергий
Перестукин
Калигула
loretta
Алекс@ндр
Алексей Шура
Татьяна
Семёнов Алексей
proxogy
Прохожий
nichar
Валерий (Миклош)
Переедание
Петр Петрович
Aleksios
иерей Рустик
oleg
А-теист
Многодетка
Саккoс
noname
Львяшка
Admin
Участников: 31

    Как христианство соотносится с наукой?

    А-теист
    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист 17.02.11 14:33

    Прохожий пишет:
    А-теист пишет:"А я невоцервленный,мне можно"(извесный христианский поедатель беляшей).
    Только атеист так и может сказать Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 548279
    Позвольте, позвольте!
    Невоцерквленным верующим можно есть беляши в пост!
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname 17.02.11 14:33

    Прохожий пишет:
    А-теист пишет:"А я невоцервленный,мне можно"(извесный христианский поедатель беляшей).
    Только атеист так и может сказать Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 548279
    Прошу не офтопить в теме!
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname 17.02.11 14:40

    Итак, я привел доказательства, что современная наука зародилась в христианской Европе в 16 веке. Ч.т.д.
    А-теист
    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист 17.02.11 14:42

    Прохожий пишет:
    А-теист пишет:Невоцерквленным верующим можно есть беляши в пост!
    Не гони на верующих Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 548279
    А блаженные нищие духом?Им-то беляши в пост можно есть?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname 17.02.11 14:43

    Наука в языческой Греции не была современной.
    А-теист
    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист 17.02.11 14:44

    noname пишет:
    Прохожий пишет:
    noname пишет:Итак, я привел доказательства, что современная наука зародилась в христианской Европе в 16 веке. Ч.т.д.
    Ты привел не доказательство, а ссылку. Причем ТОЛЬКО НА ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЕ ЕСТЕСТВОЗНАНИЕ. А наука родилась в политеистичной языческой Греции. Ибо мать наук - философия. Это знают даже дети.
    Наука в языческой Греции не была современной.
    Евклидова Геометрия(которой пользовались и верующий Ньютон) по-вашему не была современной для 17-18 века?
    А-теист
    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист 17.02.11 14:48

    noname пишет:Итак, я привел доказательства, что современная наука зародилась в христианской Европе в 16 веке. Ч.т.д.
    Не могу-хочу в капельницу есть 14-рублевые беляши.

    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname 17.02.11 15:02

    Я все доказал! Точка.
    А-теист
    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист 17.02.11 15:06

    noname пишет:Я все доказал! Точка.
    Евклидова Геометрия(которой пользовался и верующий Ньютон) по-вашему не была современной для 17-18 века?
    Релятивистская механика которую придумал атеист Эйнштейн не является основой современной космологии?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname 17.02.11 15:08

    А-теист пишет:
    noname пишет:Я все доказал! Точка.
    Евклидова Геометрия(которой пользовался и верующий Ньютон) по-вашему не была современной для 17-18 века?
    Релятивистская механика которую придумал атеист Эйнштейн не является основой современной космологии?
    А прогресс и современную науку античная цивилизация не дала. А Эйнштейн не был атеистом.
    А-теист
    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист 17.02.11 15:15

    noname пишет:
    А прогресс и современную науку античная цивилизация не дала.
    Тогда тут же убегайте из вашего дома,который построен с использованием принципа рычага а так же(о ужас!) обсчитан с использованием устаревшей Евклидовой геометрии!Бегите на мороз из вашего дома построенного с использованием достижений античной цивилизации с криком:"Это не прогресс!"
    noname пишет:
    А Эйнштейн не был атеистом.
    То, что вы читали о моих религиозных убеждениях — разумеется, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного Бога, и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. (Альберт Эйнштейн)
    Вот и noname вслед за своими собратьями-верунами повторяет эту ложь.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname 17.02.11 15:26

    А-теист пишет:Вот и noname вслед за своими собратьями-верунами повторяет эту ложь.
    http://www.biblicaldiscovery.info/index.php?option=com_content&task=view&id=518&Itemid=1
    Они верили в Бога: Альберт Эйнштейн
    А-теист
    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист 17.02.11 15:30

    noname пишет:
    А-теист пишет:Вот и noname вслед за своими собратьями-верунами повторяет эту ложь.
    http://www.biblicaldiscovery.info/index.php?option=com_content&task=view&id=518&Itemid=1
    Они верили в Бога: Альберт Эйнштейн
    Ну и что, Ленина тоже в этот список можно записать.Из этого не будет следовать,что Ленин верил в бога.Эйнштейн сказал, что все,кто говорит,что он верит в бога-врут.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname 17.02.11 16:00

    А-теист пишет:.Эйнштейн сказал, что все,кто говорит,что он верит в бога-врут.
    Эйнштейн этого не говорил, врете Вы.
    А-теист
    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист 17.02.11 16:03

    noname пишет:
    А-теист пишет:.Эйнштейн сказал, что все,кто говорит,что он верит в бога-врут.
    Эйнштейн этого не говорил, врете Вы.
    То, что вы читали о моих религиозных убеждениях — разумеется, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного Бога, и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо.(Альберт Эйнштейн)
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname 17.02.11 16:07

    Известные высказывания Эйнштейна:
    1. "Я хочу узнать, как Бог создал мир. Мне не интересны те или иные явления в спектре того или иного элемента. Я хочу знать Его мысли, остальное - это детали". (цит. по: Ronald Clark, Einstein: The Life and Times, London, Hodder and Stoughton Ltd., 1973, 33).

    2. "Мы похожи на ребенка, попавшего в огромную библиотеку, в которой множество книг на разных языках. Ребенок знает, что кто-то эти книги написал, но не знает, как они были написаны. Он не понимает языков, на которых они написаны. Ребенок смутно подозревает, что в расположении книг есть некий мистический порядок, но что это за порядок - он не знает. Мне кажется, что даже самый мудрый из людей выглядит именно так перед Богом. Мы видим, что вселенная устроена удивительным образом и подчиняется определенным законам, но эти законы мы едва понимаем. Наш ограниченный разум не способен постичь загадочную силу, что движет созвездиями". (Цит. по: Denis Brian, Einstein: A Life, New York, John Wiley and Sons, 1996, 186).


    3. "Если очистить иудаизм (в том виде, в котором его проповедовали пророки) и христианство (в том виде, в котором его проповедовал Иисус Христос) от всех последующих дополнений - особенно сделанных священниками, - то останется учение, способное исцелить все социальные болезни человечества. И долг каждого человека доброй воли - в своем мирке упорно, по мере сил, бороться за претворение в жизнь этого учения чистой человечности". (Albert Einstein, Ideas and Opinions, New York, Bonanza Books, 1954, 184-185).


    4. "В конце концов, разве фанатики обеих религий не преувеличили различия между иудаизмом и христианством? Все мы живем волей Божьей и развиваем практически идентичные духовные способности. Иудей или язычник, раб или свободный - все мы принадлежим Богу". (цит. по: H.G. Garbedian, Albert Einstein: Maker of Universes, New York, Funk and Wagnalls Co., 1939, 267).


    5. "Всякий, кто серьезно занимается наукой, приходит к осознанию того, что в законах природы проявляется Дух, который намного выше человеческого, - Дух, пред лицом которого мы с нашими ограниченными силами должны ощущать собственную немощь. В этом смысле научные поиски приводят к религиозному чувству особого рода, которое действительно во многом отличается от религиозности более наивной". (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann, Albert Einstein: The Human Side, Princeton University Press, 1979, 33).


    6. "Чем глубже человек проникает в тайны природы, тем сильнее он почитает Бога". (Цит. по: Brian 1996, 119).


    7. "Самое прекрасное и глубокое переживание, выпадающее на долю человека, - это ощущение тайны. Оно лежит в основе подлинной науки. Тот, кто не испытал этого чувства, кого уже не охватывает благоговение - практически мертв. Эта глубокая эмоциональная уверенность в существовании высшей разумной силы, открывающейся в непостижимости Вселенной, и есть моя идея Бога". (Цит. по: Libby Anfinsen 1995).


    8. "Моя религия состоит в чувстве скромного восхищения перед безграничной разумностью, проявляющей себя в мельчайших деталях той картины мира, которую мы способны лишь частично охватить и познать нашим умом". (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann 1979, 66).
    9. "Чем больше я изучаю мир, тем крепче моя вера в Бога". (Цит. по: Holt 1997).


    10. Макс Яммер (почетный профессор физики, автор биографической книги "Эйнштейн и религия" (Einstein and Religion, 2002), утверждает, что широко известное высказывание Эйнштейна "Наука без религии хрома, религия без науки слепа" - квинтэссенция религиозной философии великого ученого. (Jammer 2002; Einstein 1967, 30).


    11. "В иудеохристианской религиозной традиции мы находим высочайшие принципы, которыми должны руководствоваться во всех своих устремлениях и суждениях. Наших слабых сил недостаточно, чтобы дотянуться до этой высшей цели, но она формирует надежное основание всех наших устремлений и ценностных суждений". (Albert Einstein, Out of My Later Years, New Jersey, Littlefield, Adams and Co., 1967, 27).


    12. "Несмотря на всю гармонию космоса, которую я, с моим ограниченным разумом, всё же способен воспринимать, находятся те, кто утверждают, что Бога нет. Но больше всего меня раздражает, что в поддержку своих взглядов они цитируют меня". (Цит. по: Clark 1973, 400; Jammer 2002, 97).


    13. О фанатичных атеистах Эйнштейн писал: "Есть и фанатичные атеисты, чья нетерпимость сродни нетерпимости религиозных фанатиков, - и происходит она из того же источника. Они похожи на рабов, по-прежнему чувствующих гнёт цепей, сброшенных после тяжелой борьбы. Они бунтуют против "опиума для народа" - для них невыносима музыка сфер. Чудо природы не становится меньше оттого, что его можно измерить человеческой моралью и человеческими целями". (Цит. по: Max Jammer, Einstein and Religion: Physics and Theology, Princeton University Press, 2002, 97).

    14. "Истинная религия - это подлинная жизнь, жизнь всей душой, со всей ее добротой и праведностью". (Цит. по: Garbedian 1939, 267).

    15. "За всеми величайшими достижениями науки стоит уверенность в логической стройности и познаваемости мира - уверенность, которая сродни религиозному переживанию… Эта глубокая эмоциональная уверенность в существовании высшей разумной силы, открывающейся в непостижимости Вселенной, и есть моя идея Бога". (Einstein 1973, 255).

    16. "Напряженная умственная деятельность и изучение Божьей Природы - вот те ангелы, что проведут меня сквозь все невзгоды этой жизни, дадут утешение, силу и бескомпромиссность". (Цит. по: Calaprice 2000, ch. 1).

    17. Мнение Эйнштейна об Иисусе Христе было высказано в его интервью американскому журналу "Сатердей ивнинг пост" (The Saturday Evening Post, 26 октября 1929 г.):

    "- Какое влияние оказало на вас христианство?
    - В детстве я изучал и Библию, и Талмуд. Я иудей, но меня завораживает яркая личность Назарянина.

    - Читали ли вы книгу об Иисусе, написанную Эмилем Людвигом?
    - Портрет Иисуса, написанный Эмилем Людвигом, слишком поверхностен. Иисус настолько масштабен, что не поддается перу фразеров, даже очень искусных. Христианство нельзя отвергнуть лишь на основании красного словца.

    - Верите ли вы в исторического Иисуса?
    - Разумеется! Невозможно, читая Евангелие, не почувствовать реальное присутствие Иисуса. Его личность дышит в каждом слове. Никакой миф не обладает столь мощной жизненной силой
    А-теист
    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист 17.02.11 16:12

    noname пишет:Известные высказывания Эйнштейна:
    1. "Я хочу узнать, как Бог создал мир. Мне не интересны те или иные явления в спектре того или иного элемента. Я хочу знать Его мысли, остальное - это детали". (цит. по: Ronald Clark, Einstein: The Life and Times, London, Hodder and Stoughton Ltd., 1973, 33).

    2. "Мы похожи на ребенка, попавшего в огромную библиотеку, в которой множество книг на разных языках. Ребенок знает, что кто-то эти книги написал, но не знает, как они были написаны. Он не понимает языков, на которых они написаны. Ребенок смутно подозревает, что в расположении книг есть некий мистический порядок, но что это за порядок - он не знает. Мне кажется, что даже самый мудрый из людей выглядит именно так перед Богом. Мы видим, что вселенная устроена удивительным образом и подчиняется определенным законам, но эти законы мы едва понимаем. Наш ограниченный разум не способен постичь загадочную силу, что движет созвездиями". (Цит. по: Denis Brian, Einstein: A Life, New York, John Wiley and Sons, 1996, 186).


    3. "Если очистить иудаизм (в том виде, в котором его проповедовали пророки) и христианство (в том виде, в котором его проповедовал Иисус Христос) от всех последующих дополнений - особенно сделанных священниками, - то останется учение, способное исцелить все социальные болезни человечества. И долг каждого человека доброй воли - в своем мирке упорно, по мере сил, бороться за претворение в жизнь этого учения чистой человечности". (Albert Einstein, Ideas and Opinions, New York, Bonanza Books, 1954, 184-185).


    4. "В конце концов, разве фанатики обеих религий не преувеличили различия между иудаизмом и христианством? Все мы живем волей Божьей и развиваем практически идентичные духовные способности. Иудей или язычник, раб или свободный - все мы принадлежим Богу". (цит. по: H.G. Garbedian, Albert Einstein: Maker of Universes, New York, Funk and Wagnalls Co., 1939, 267).


    5. "Всякий, кто серьезно занимается наукой, приходит к осознанию того, что в законах природы проявляется Дух, который намного выше человеческого, - Дух, пред лицом которого мы с нашими ограниченными силами должны ощущать собственную немощь. В этом смысле научные поиски приводят к религиозному чувству особого рода, которое действительно во многом отличается от религиозности более наивной". (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann, Albert Einstein: The Human Side, Princeton University Press, 1979, 33).


    6. "Чем глубже человек проникает в тайны природы, тем сильнее он почитает Бога". (Цит. по: Brian 1996, 119).


    7. "Самое прекрасное и глубокое переживание, выпадающее на долю человека, - это ощущение тайны. Оно лежит в основе подлинной науки. Тот, кто не испытал этого чувства, кого уже не охватывает благоговение - практически мертв. Эта глубокая эмоциональная уверенность в существовании высшей разумной силы, открывающейся в непостижимости Вселенной, и есть моя идея Бога". (Цит. по: Libby Anfinsen 1995).


    8. "Моя религия состоит в чувстве скромного восхищения перед безграничной разумностью, проявляющей себя в мельчайших деталях той картины мира, которую мы способны лишь частично охватить и познать нашим умом". (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann 1979, 66).
    9. "Чем больше я изучаю мир, тем крепче моя вера в Бога". (Цит. по: Holt 1997).


    10. Макс Яммер (почетный профессор физики, автор биографической книги "Эйнштейн и религия" (Einstein and Religion, 2002), утверждает, что широко известное высказывание Эйнштейна "Наука без религии хрома, религия без науки слепа" - квинтэссенция религиозной философии великого ученого. (Jammer 2002; Einstein 1967, 30).


    11. "В иудеохристианской религиозной традиции мы находим высочайшие принципы, которыми должны руководствоваться во всех своих устремлениях и суждениях. Наших слабых сил недостаточно, чтобы дотянуться до этой высшей цели, но она формирует надежное основание всех наших устремлений и ценностных суждений". (Albert Einstein, Out of My Later Years, New Jersey, Littlefield, Adams and Co., 1967, 27).


    12. "Несмотря на всю гармонию космоса, которую я, с моим ограниченным разумом, всё же способен воспринимать, находятся те, кто утверждают, что Бога нет. Но больше всего меня раздражает, что в поддержку своих взглядов они цитируют меня". (Цит. по: Clark 1973, 400; Jammer 2002, 97).


    13. О фанатичных атеистах Эйнштейн писал: "Есть и фанатичные атеисты, чья нетерпимость сродни нетерпимости религиозных фанатиков, - и происходит она из того же источника. Они похожи на рабов, по-прежнему чувствующих гнёт цепей, сброшенных после тяжелой борьбы. Они бунтуют против "опиума для народа" - для них невыносима музыка сфер. Чудо природы не становится меньше оттого, что его можно измерить человеческой моралью и человеческими целями". (Цит. по: Max Jammer, Einstein and Religion: Physics and Theology, Princeton University Press, 2002, 97).

    14. "Истинная религия - это подлинная жизнь, жизнь всей душой, со всей ее добротой и праведностью". (Цит. по: Garbedian 1939, 267).

    15. "За всеми величайшими достижениями науки стоит уверенность в логической стройности и познаваемости мира - уверенность, которая сродни религиозному переживанию… Эта глубокая эмоциональная уверенность в существовании высшей разумной силы, открывающейся в непостижимости Вселенной, и есть моя идея Бога". (Einstein 1973, 255).

    16. "Напряженная умственная деятельность и изучение Божьей Природы - вот те ангелы, что проведут меня сквозь все невзгоды этой жизни, дадут утешение, силу и бескомпромиссность". (Цит. по: Calaprice 2000, ch. 1).

    17. Мнение Эйнштейна об Иисусе Христе было высказано в его интервью американскому журналу "Сатердей ивнинг пост" (The Saturday Evening Post, 26 октября 1929 г.):

    "- Какое влияние оказало на вас христианство?
    - В детстве я изучал и Библию, и Талмуд. Я иудей, но меня завораживает яркая личность Назарянина.

    - Читали ли вы книгу об Иисусе, написанную Эмилем Людвигом?
    - Портрет Иисуса, написанный Эмилем Людвигом, слишком поверхностен. Иисус настолько масштабен, что не поддается перу фразеров, даже очень искусных. Христианство нельзя отвергнуть лишь на основании красного словца.

    - Верите ли вы в исторического Иисуса?
    - Разумеется! Невозможно, читая Евангелие, не почувствовать реальное присутствие Иисуса. Его личность дышит в каждом слове. Никакой миф не обладает столь мощной жизненной силой
    А как с этим быть:
    То, что вы читали о моих религиозных убеждениях — разумеется, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного Бога, и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо.(Альберт Эйнштейн)

    Он ведь тоже это говорил!




    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname 17.02.11 16:13

    Вы привели одну цитату, а я 17. Я все доказал.
    А-теист
    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист 17.02.11 16:15

    noname пишет:Вы привели одну цитату, а я 17. Я все доказал.
    От количества цитат не зависит опровержение одной.
    Вот судья тоже говорит:
    -Фемида не спит!
    Следует ли из этого что он греческий язычник?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname 17.02.11 16:24

    17 цитат перевешивают одну.
    Татьяна
    Татьяна
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-02-14
    Возраст : 38
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : православие

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  Татьяна 17.02.11 17:11

    Верно сказано. основа христианства - ДОГМА. Изучить мир христианство не способно. Характерный пример - позиция Татьяны в отношении Потопа. Когда был Потоп? Когда надо, тогда и был. В Писании написано, когда был. Все. Точка. На этом вся христианская наука закончилась. Даже изучать вопрос, был ли Потоп для христианина кощунство.
    Извините, а зачем Вы делаете выводы за меня? Разве я где-то сказала, что изучать какой-либо научный (или ненаучный) вопрос - кощунство? Я лишь выразила своё личное отношение. Мне безразлично когда именно был Потоп.
    Мой субъективный взгляд на соотношение науки и христианства - не всё в этом мире можно объяснить пользуясь ьэмпирическим методом познания, сенсуализм ещё никто не отменял. И, мне кажется, вера и наука друг другу никак не противоречат. Пусть атеисты меня тапками закидают lol! - мне не жалко. Каждый сам выбирает свой путь... Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 152412
    Татьяна
    Татьяна
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-02-14
    Возраст : 38
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : православие

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  Татьяна 17.02.11 17:13

    О, простите, не указала автора цитаты - Валерий (Миклош)
    Так, кажется, пишется?
    Переедание
    Переедание
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 138
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : Культ Кетцалькоатля

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  Переедание 17.02.11 18:13

    Татьяна пишет:
    Мой субъективный взгляд на соотношение науки и христианства - не всё в этом мире можно объяснить пользуясь ьэмпирическим методом познания, сенсуализм ещё никто не отменял. И, мне кажется, вера и наука друг другу никак не противоречат. Пусть атеисты меня тапками закидают lol! - мне не жалко. Каждый сам выбирает свой путь... Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 152412
    Эмпирический метод позволяет четко разграничить фантазии и факты, в отличие от религии которая способна лишь искажать факты через призму фантазий.
    Атеисты, ни кого палками не закидывают, это вы их с религиозными фанатикам спутали Wink
    Татьяна
    Татьяна
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-02-14
    Возраст : 38
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : православие

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  Татьяна 17.02.11 20:26

    Переедание, я про тапки говорила, а не про палки. Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 890598
    Что бы Вы ни говорили, а эмпирический путь не единственный возможный. Это всем понятно. А то, что Вы на нём настаиваете только отражает Вашу субъективную точку зрения.
    А-теист
    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист 17.02.11 20:39

    noname пишет:17 цитат перевешивают одну.
    Это цитаты журналистов.Именно про них (и про вас!) говорил Эйнштейн,что они лгут о том,что он верит в бога и систематически это повторяют
    Я же привел перевод текста письма самого Эйнштейна.Или тебе на английском привести?Ты английский-то знаешь?
    А-теист
    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист 17.02.11 20:40

    Татьяна пишет:Переедание, я про тапки говорила, а не про палки. Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 890598
    Что бы Вы ни говорили, а эмпирический путь не единственный возможный. Это всем понятно. А то, что Вы на нём настаиваете только отражает Вашу субъективную точку зрения.
    Если этот неэмпирический путь противоречит фактам то он неверен.
    Переедание
    Переедание
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 138
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : Культ Кетцалькоатля

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  Переедание 17.02.11 21:26

    Татьяна пишет:Переедание, я про тапки говорила, а не про палки. Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 890598
    Что бы Вы ни говорили, а эмпирический путь не единственный возможный. Это всем понятно. А то, что Вы на нём настаиваете только отражает Вашу субъективную точку зрения.
    Татьяна, жаль что Вы не оценили шутку-юмора про палки, ду да бог с ней...
    Конечно, эмпирический путь не единственный возможный, есть и другие вопрос куда они ведут? Многие в лучшем случаи в никуда. Для идущего по 1 пути 2+2=4 либо всегда, либо пока кто то не докажет иного. Для идущих "своим" путем 2+2=47 или 8456, полет фантазии ведь безграничен и фантазировать им никто не может запретить. В результате мы имеем на чашах весов, с одной стороны людей двигающих научный и технический прогресс, а с другой, людей одевающих на голову кухонную утварь и целующих обоссаные стены домов.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname 18.02.11 5:45

    А-теист пишет:
    noname пишет:17 цитат перевешивают одну.
    Это цитаты журналистов.Именно про них (и про вас!) говорил Эйнштейн,что они лгут о том,что он верит в бога и систематически это повторяют
    Я же привел перевод текста письма самого Эйнштейна.Или тебе на английском привести?Ты английский-то знаешь?
    Все Вы лжете, там есть ссылки на источники цитат.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  Валерий (Миклош) 18.02.11 9:50

    noname пишет:
    А-теист пишет:
    noname пишет:17 цитат перевешивают одну.
    Это цитаты журналистов.Именно про них (и про вас!) говорил Эйнштейн,что они лгут о том,что он верит в бога и систематически это повторяют
    Я же привел перевод текста письма самого Эйнштейна.Или тебе на английском привести?Ты английский-то знаешь?
    Все Вы лжете, там есть ссылки на источники цитат.


    Меня никогда не интересовал вопрос, верил ли Эйнштейн в Бога или нет. Объясню, почему меня этот вопрос не интересует, почему мне вообще кажется странным сама постановка вопоса - а был ли верующим Копериник, Галилей, Ньютон и другие ученые.

    В советское время мы практически все были пионерами, потом комсомольцами, тем, кому повезло, становились и членами партии. При этом убеждения их были отнюдь не большевистские. Процент людей, которые ходят с красными знаменами по Красной площади, вероятно, равен проценту верящих в то, что среди нас ходят инопланетяне. То есть небольшой. Но система, в которой мы все жили при советской власти вынуждала принимать правила игры. Внешне - пионер, комсомелец, партийный. В научных работах обязательные цитаты из Ленина, Маркса. А вот то, что в голове - это совсем другое.

    Так и с религиозностью в средние века. Попробуй Коперник заяви о своем атеизме (если он был). К чему бы это привело? Лишился бы работы, и стал бы объектом внимания Инквизиции. Оно ему нужно? К тому же не надо забывать, что принять мысль о том, что бога нет, когда эта мысль навязывается столетиями, столь же революционно, как и отбросить устоявшееся положение о неподвижной Земле в центре мироздания.

    По опыту скажу - многие советские люди вполне серьезно верили в непогрешимость Ленина. В его исключительность. А ведь это вдалбливалось всего несколько десятилетий. А там столетия!

    Эйнштейн жил не во времена Инквизиции. Он мог говорить, что бога нет. Он это говорил. Но когда ему приходилось выступать перед теологами, он уважал их чувства, и не выражался резко. Он был интеллигентный человек. Но в Бога он не верил.


    "... Учитель пятых классов в Огайо обнаружил, что его ученики потрясены,
    узнав о биологической классификации, в которой человек отнесен к животному
    царству. Он уговорил их написать письма и узнать мнения великих умов и 26
    ноября отослал подборку писем Эйнштейну в Принстон в надежде, что Эйнштейн
    найдет время для ответа. 17 января 1953 г. Эйнштейн откликнулся:
    "Дорогие дети!
    Не следует спрашивать: "Что такое животное?", а нужно спросить: "Какого
    рода объект мы обозначаем как животное?" Мы называем животным все, имеющее
    следующие свойства: питается, происходит от подобных себе родителей, растет,
    самостоятельно передвигается и умирает, когда приходит срок. Поэтому мы
    относим к животным червяка, цыпленка, собаку и обезьяну. Что же сказать о
    людях? Подумайте об этом с точки зрения перечисленных выше признаков и затем
    решите сами, правильно ли считать нас животными".

    Письмо Эйнштейна вставили в рамку и повесили в школьной библиотеке, где
    проходили собрания "Общества старших классов". Вероятно, оно все еще там.
    Шестиклассница из воскресной школы в Нью-Йорке с одобрения своего
    учителя написала Эйнштейну в Принстон 1 января 1936 г. Она спрашивала,
    молятся Ли ученые, и если молятся, то о чем.

    24 января 1936 г. Эйнштейн ответил:
    "Постараюсь ответить на твой вопрос как можно проще. Научные
    исследования исходят из того, что все на свете подчиняется законам природы;
    это относится и к действиям людей. Поэтому ученый-исследователь не склонен
    верить, что на события может повлиять молитва, то есть пожелание, обращенное
    к сверхъестественному Существу...

    17 июля 1953 г. дипломированная баптистская проповедница прислала
    Эйнштейну в Дринстон теплое "евангелическое" письмо. Процитировав несколько
    отрывков из Священного Писания, она спросила, размышлял ли Эйнштейн об
    отношении своей бессмертной души к Создателю и верит ли в вечную жизнь в
    Боге после смерти. Неизвестно, отправил ли Эйнштейн ответ; письмо это
    находится в его архиве и на нем почерком Эйнштейна написано по-английски:
    "Я не верю в бессмертие отдельного человека и полагаю, что этика
    касается только людей; она не должна опираться на сверхчеловеческий
    авторитет".
    В 1954 или 1955 г. Эйнштейн получил письмо, в котором цитировались его
    слова и противоречащее им утверждение известного эволюциониста о месте
    разума во Вселенной. Вот перевод немецкого черновика ответа (неизвестно, был
    ли он отправлен):
    "Недоразумение связано с неточным переводом немецкого текста, в
    частности, слова "мистический". Я никогда не приписывал Природе никакой
    цели, преднамеренного стремления или чего-нибудь еще, чему можно дать
    антропоморфическое истолкование.
    Природа -- величественное здание, которое мы в состоянии постигнуть
    очень неполно и которое возбуждает в душе мыслящего человека чувство
    скромного смирения. Это поистине благоговейное чувство ничего общего не
    имеет с мистицизмом".

    В феврале 1921 г. в Берлине Эйнштейн получил письмо от жительницы Вены,
    которая умоляла его сообщить, что он думает о существовании души и возможно
    ли ее развитие после смерти. Были там и другие вопросы такого же рода. 5
    февраля Эйнштейн отправил довольно пространный ответ. Вот отрывок из него:
    "Мистические тенденции нашего времени, которые проявляются в бурном
    росте теософии и спиритуализма, для меня служат показателем слабости и
    смятения мысли.
    Поскольку наш внутренний опыт складывается из воспроизведения и
    комбинации сенсорных впечатлений, концепция души без тела кажется мне пустой
    и лишенной смысла"."
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Как христианство соотносится с наукой? - Страница 4 Empty Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname 18.02.11 10:24

    Валерий (Миклош) пишет:Но когда ему приходилось выступать перед теологами, он уважал их чувства, и не выражался резко. Он был интеллигентный человек. Но в Бога он не верил.

    Верил! И я это доказал цитатами.

      Текущее время 19.05.24 17:48