Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+3
Монтгомери
пинна
xmission
Участников: 7

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  xmission 02.08.13 23:16

    Много сказано и написано об этой молитве, которая есть одним из ключей к словам Христа "Царство Божие внутри вас есть".
    В этой теме - опыт святых отцов, постигших всю глубину Иисусовой молитвы, на что может уйти целая жизнь в добровольном затворе от мира, в подвиге смирения и духовной брани.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  xmission 02.08.13 23:21

    Одна из лучших книг - Неизвестный афонский исхиаст "Трезвенное созерцание"
    http://lib.eparhia-saratov.ru/books/13n/n_ishiast/contemplation/contents.html

    Предисловие

    "Преподобный Никодим Святогорец в Службе афонским святым отцам воспевает не только известных подвижников, которые достигли святости в священных обителях, скитах, пустынных каливах и в ущельях земли,- их он называет по именам,- но и сонмы сокровенных от мира преподобных, тех неведомых, святость которых почтил лишь Бог, потому что они умоляли Его оставить их в неизвестности и предать людскому забвению. К этому их привело смирение.

    Действительно, в священной земле афонских пустынь погребены святые тела, и проходящий по тем местам паломник неожиданно ощущает волны благоухания. Эти преподобные жили и почили в Господе, оставаясь неведомыми. В юности, испытав это чудесное явление на своем опыте, я написал следующие строки: "Восковые, бледные, благородные лики, люди, пожертвовавшие всем, чтобы приобресть Христа. Тихо привлеченные одним и тем же огнем, они все почли за сор и в коленопреклонении испустили дух в сумраке своих бедных и сырых пещер. Души чистые, которых весь мир не был достоин . Они, уединенные, смиренные и неведомые, сподобившиеся жить, даже если и умрут, неизвестными пришли к неизвестным. Подобно странникам и пришельцам, они тихо и преподобно перешли от смерти к жизни - на противоположный берег божественного света"."
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  xmission 02.08.13 23:25

    фрагмент:
    "...Подготовка же сердца состоит в следующем: всегдашний пост, безмерное злострадание и уничижение тела, чрезвычайное смирение. Ибо всегдашний пост очищает тело постника от действия и вещества злой похоти, уничижение тела умерщвляет и убивает неуместные взыграния плоти, а чрезвычайное смирение приносит молитву и становится для подвижника как бы провозвестником. Как утренняя звезда нам показывает и предвозвещает, что в скором времени взойдет всесветлое солнце, которое, взойдя, осветит своими лучами весь мир, так и смирение возвещает предуготовившемуся подвижнику добрую весть и извещает его о том, что сейчас придет в его сердце молитва и, придя, осветит душу, сердце и ум светлыми и сияющими лучами, которые умно исходят от имени Христова.

    И когда осветится ум, тогда человек отличает духовно полезное от духовно вредного, подобно путнику, который идет в ночи с помощью чувственного света, видит дорогу и не уклоняется с пути. Так и тот, кто осветился в уме истинным Светом - Христом, отличает истинный и незаблудный путь, который ведет его ко Христу, от ложного и ошибочного, ведущего в ад и к диаволу.

    Когда подготовится человек так, как мы сказали, или сделает даже еще большее, то есть подготовится с бoльшим ущемлением телесных нужд, а страсти его будут повержены подвигом и умрут, тогда пусть соберет свой ум от внешнего рассеяния мирскими предметами. Преклонив голову прямо на грудь, пусть попробует найти место в середине груди и там внутри, поставив все свое внимание как некоего неусыпного и опытного стража и надсмотрщика, начнет проговаривать молитву с небольшим понуждением и сокрушением, не приводя в движение гортань и не двигая языком, но изводя ее из глубин сердца, как сказано: Из глубины воззвах к Тебе, Господи, Господи, услыши глас мой [5]. Еще, когда он будет так произносить молитву, пусть сдерживает немного свое дыхание.

    Кроме того, в тот час ум его пусть совершенно не оставляет того места, где произносится молитва. И когда оно начнет согреваться, тогда пусть он говорит все с бoльшим усилием, как сказано: Пойдут от силы в силу [6]. Когда таким образом молитва будет произноситься много раз, тогда начнется боль в груди изнутри, что называется молитвой с сокрушением. Молитва же сама начнет бурлить в сердце, то есть в глубине человека, и, как из некоего неисчерпаемого источника, из сердца будут проистекать божественные и духовные помышления.

    Из этого знамения видно, что в сердце пришел и вселился Христос, как Он Сам говорит в Своем Священном и Божественном Евангелии: Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

    То есть: там, где собраны вместе сердце, ум и внимание и где они благоговейно поучаются в Моем имени,- там посреди них и Я. И снова говорит Спаситель: Я и Отец Мой придем к нему и обитель у него сотворим [8]. Посему впоследствии молитва говорится легко. Ибо как железо, хорошо раскалившись в огне, куется легко, так и человек, желающий зажечь печь, не может сделать это тут же, но понемногу прогревает ее. И только потом подносит к жерлу печи дрова - и тут же печь их поглощает и сжигает. То же происходит и с сердцем человека: когда распалится его сердце огнем Святого Духа, тогда он произносит молитву с большой теплотой и легкостью.

    После прекращения напряженной и сокрушенной молитвы человек приходит в себя и хорошо познает самого себя. Он рассматривает свои помышления и воспоминания, которые были у него прежде сокрушения сердца, произведенного молитвой, и находит, что все они были сетью, плевелами, жалом и изобретениями диавола. Это он прекрасно понимает благодаря следующему: как только он начал сокрушать свое сердце напряженной молитвой, тотчас пропали и рассеялись, подобно дыму, эти нечистые и гордые помышления, которыми он оправдывал себя, из-за ничтожной причины почитая себя великим и преуспевшим...."

    Слово первое:


    Последний раз редактировалось: xmission (03.08.13 11:39), всего редактировалось 2 раз(а)
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  пинна 03.08.13 11:11

    Святитель Игнатий Брянчанинов."О молитве Иисусовой".
    http://hesychasm.ru/library/stbrianch/molitva.htm
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Монтгомери 11.04.14 22:53

    xmission пишет:Много сказано и написано об этой молитве, которая есть одним из ключей к словам Христа "Царство Божие внутри вас есть".
    В этой теме - опыт святых отцов, постигших всю глубину Иисусовой молитвы, на что может уйти целая жизнь в добровольном затворе от мира, в подвиге смирения и духовной брани.

    Жаль Тарас, что этого опыта вы в себе не взыскали. Если бы молились, то не пали бы.

    ______________________

    О молитве же этой хочу сказать, что в ней нужно искать от Бога смирения и нищеты духа. Когда молишься, то нужно помышлять о себе, как о грешнике, не способный ни на какое добро, а только на грех, ибо так истинно и есть. Только по благодати тот или иной пусть и добрый поступок, может быть во истину добрым-любовным, а без благодати, хоть внешне он может всем казаться добрым-праведным, а внутренне быть мерзким пред Богом (сколько бы добрых поступков человек не совершил, каким бы добрым этот человек внешне не казался - если это исходит не от благодати, а от естества, то всё это уже не добро). Благодать же эта может исходит только на православных христиан (говорю, чтобы никто не помышлял, что добро вне православного христианства - спасительно. Если бы было так, то Спасителю не за чем было бы являться. Но он явился, чтобы даровать нам благодать по вере в Него и содружеству с Ним (крещению же и помазанию, исповеди и причащению) творить добрые дела. Итак, во время молитвы Иисусовой на слове "помилуй" потребно, помышляя о себе, как о неспособном на добро без благодати и просить словом "помилуй" этой благодати, чтобы она по милости Божьей вошла в сердце и исполнила всяких благ, которых мы не можем иметь без неё. Заканчивается молитва словом "грешного", чем мы признаёмся пред Богом, что не способны без него не на какое доброе дело (грешники суть - делатели одного греха). Да дарует нам благодать творить истинно благочестивые дела. Кто молится всегда с такими помышлениями, тот исцелится от прелести, в которой находимся мы все.

    Тут была ещё тема об этом же (как молиться по чёткам)? Очень удобно, если в начале прочитать одну главу из Евангелия, чем прогоняются бесы, мешающие собрать ум. После же этого молиться по чёткам, после каждого десятка совершая по три крестных знамения с поклоном, и после каждой тридцатой молитвы прочитывать очередную главу Евангелия. Так к примеру на 100 молитв приходится 3 главы из Евангелия и 30 поклонов с крестным знамением.
    Ищущий
    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Ищущий 11.04.14 23:32

    Монтгомери пишет: Жаль Тарас, что этого опыта вы в себе не взыскали. Если бы молились, то не пали бы
    Круто. Если бы я не ползал постоянно в грязи, то и не знал бы что такое чистота. Очень бы хотел, чтобы и вы увидели просвет.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Монтгомери 12.04.14 16:15

    Ищущий пишет:
    Круто. Если бы я не ползал постоянно в грязи, то и не знал бы что такое чистота. Очень бы хотел, чтобы и вы увидели просвет.

    Если кто Богом просветлён бывает, то старается скрыть, что имеет, чтобы не потерять. Применяя же его, говорит: "Бог даровал мне сие оружие благодати, чтобы я использовал его во благо. Если возомню о себе что, то отберёт у меня Бог эту силу благочестия и обращуся во прах". Не говорю, что я имею в себе просвет, но что все мы должны его взыскать, а обретя: хранить милостью Божьей к нам. Без Бога мы - тьма. Бог да дарует свет в тьму сердец наших.

    Господи! Видишь Ты, как мы темны и помрачены. Просвети Господи нас грешных, даруй свет делать добро, ибо без Тебя мы никто. Искорени в нас тьму, даруй примириться с Тобой твоею благодатью. Аминь
    Ищущий
    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Ищущий 12.04.14 19:01

    Монтгомери пишет: Господи! Видишь Ты, как мы темны и помрачены. Просвети Господи нас грешных, даруй свет делать добро, ибо без Тебя мы никто. Искорени в нас тьму, даруй примириться с Тобой твоею благодатью. Аминь
    Хоть ролик вставляй, из 12 стульев, типа, "..хорошо излагает...", только не надо смотреть за моей тьмой или ещё за чьей, за своей смотрите и её искореняйте. А от себя вам только скажу не мы, а я, не нас, а меня. За себя говорите.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Монтгомери 12.04.14 20:19

    Ищущий пишет:
    Хоть ролик вставляй, из 12 стульев, типа, "..хорошо излагает...", только не надо смотреть за моей тьмой или ещё за чьей, за своей смотрите и её искореняйте. А от себя вам только скажу не мы, а я, не нас, а меня. За себя говорите.

    Я всего лишь утверждаю духовный факт, а не смотрю на кого-либо. То, что я сказал - сказал не из желания вас как-то осудить, а себя возвысить; применить исключительно к вам, себя же исключив, но из любви для пользы и знания, служащего "величайшим предохранением от прелести". Ибо и Господь говорит, чтобы мы не прятали светильники под сосуд. Что нашёл я в святоотеческих трудах весьма душеполезным для всех нас, тем и поспешил поделиться. Даром приобрёл - даром делюсь, а ведь это такие душеполезные слова, что не грех их вспомянуть пред братьями своими во Христе, пользы ради.

    Вот, что говорит Игнатий Брянчанинов, впрочем о чём учат и все другие Святые Отцы:

    "Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. Прелесть есть состояние всех человеков, без исключения, произведенное падением праотцев наших. Все мы — в прелести. Знание этого есть величайшее предохранение от прелести. Величайшая прелесть — признавать себя свободным от прелести. Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною. Истина есть Господь наш Иисус Христос . Усвоимся этой Истине верою в Нее, возопием молитвою к этой Истине — и Она извлечет нас из пропасти самообольщения и обольщения демонами. Горестно — состояние наше! Оно — темница, из которой мы молим извести нашу душу, исповедатися имени Господню. Оно — та мрачная земля, в которую низвергнута жизнь наша позавидовавшим нам и погнавшим нас врагом . Оно — плотское мудрование и лжеименный разум, которыми заражен весь мир, не признающий своей болезни, провозглашающий ее цветущим здравием. Оно — плоть и кровь, которые царствия Божия наследити не могут. Оно — вечная смерть, врачуемая и уничтожаемая Господом Иисусом, Который есть воскрешение и живот . Таково наше состояние. Зрение его — новый повод к плачу. С плачем возопием ко Господу Иисусу, чтоб Он вывел нас из темницы, извлек из пропастей земных, исторг из челюстей смерти. Господь наш Иисус Христос, — говорит преподобный Симеон, Новый Богослов, — потому и сошел к нам, что восхотел изъять нас из плена и из злейшей прелести".

    Ученик. Это объяснение недовольно доступно для моих понятий: нуждаюсь в объяснении более простом, более близком к моему уразумению.

    Старец.
    Спойлер:
    Ищущий
    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Ищущий 12.04.14 20:44

    Монтгомери пишет: Я всего лишь утверждаю духовный факт, а не смотрю на кого-либо. Судите же вы вместе и меня и всех Святых, которые скажут вам тоже самое, что и я только что. Скажут же не из желания вас как-то осудить, а себя возвысить, но из любви для пользы и знания, служащего "величайшим предохранением от прелести". Ибо и Господь говорит, чтобы мы не прятали светильники под сосуд. Что узнали даром, то и поведали нам даром в своих трудах святоотеческих.
    А вы простите за какие заслуги удостоились утверждать факты? Пишите "..не смотрю на кого-либо.." , тогда как я написал вам именно из-за этих ваших слов............Жаль Тарас, что этого опыта вы в себе не взыскали. Если бы молились, то не пали бы............... или это вы не глядя написали? Ещё раз скажу, хотя и утомили эти оправдания, если вы глухи, то это ваши проблемы и я не обязан вам повторять всё по нескольку раз, что я никого не сужу, мне по-барабану кто и чем занимается, но всегда выскажу своё мнение. И просто поверьте, ваш светильник и вас не выведет к свету, не то, чтобы ещё кому светить. Прежде, чем светить, надо его зажечь и не говорите за Святых, за себя они сами всё сказали и если будет надо, сами и ещё раз повторят.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Монтгомери 12.04.14 20:53

    Ищущий пишет:
    А вы простите за какие заслуги удостоились утверждать факты? Пишите "..не смотрю на кого-либо.." , тогда как я написал вам именно из-за этих ваших слов............Жаль Тарас, что этого опыта вы в себе не взыскали. Если бы молились, то не пали бы............... или это вы не глядя написали? Ещё раз скажу, хотя и утомили эти оправдания, если вы глухи, то это ваши проблемы и я не обязан вам повторять всё по нескольку раз, что я никого не сужу, мне по-барабану кто и чем занимается, но всегда выскажу своё мнение. И просто поверьте, ваш светильник и вас не выведет к свету, не то, чтобы ещё кому светить. Прежде, чем светить, надо его зажечь и не говорите за Святых, за себя они сами всё сказали и если будет надо, сами и ещё раз повторят.

    Я сказал Тарасу то, что истинно; то что и себе бы сказал. Слова же мои "не смотрю на кого-либо" были сказаны в ином применении. Не смешивайте то, что не смешивается. В остальном вы говорите не разумные речи.
    Ищущий
    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Ищущий 12.04.14 20:59

    Монтгомери пишет: Я сказал Тарасу то, что истинно; то что и себе бы сказал. Слова же мои "не смотрю на кого-либо" были сказаны в ином применении. Не смешивайте то, что не смешивается. В остальном вы говорите не разумные речи.
    Ну куда мне до разума, грехи не дают разуметь. Вам, знающему что истинно, можно всё. Потом, такие как вы, будут говорить Господь нас любит, потому и наказывает, да молитв просить будите, типа тяжко переносить наказание Божие, но вряд ли задумаетесь, что своё высокоумие к вам вернулось. Простите меня, успехов вам, в ваших разумных речах.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Елена-христианка 12.04.14 21:19

    Интересно, как сейчас Тарас- прозрел или совсем зазомбирован?
    Жалко мужика...
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Монтгомери 12.04.14 21:22

    Елена-христианка пишет:Интересно, как сейчас Тарас- прозрел или совсем зазомбирован?
    Жалко мужика...

    Жалко
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Нюся 12.04.14 21:26

    Ищущий пишет:если вы глухи, то это ваши проблемы и я не обязан вам повторять всё по нескольку раз, что я никого не сужу, мне по-барабану кто и чем занимается, но всегда выскажу своё мнение. И просто поверьте, ваш светильник и вас не выведет к свету, не то, чтобы ещё кому светить. Прежде, чем светить, надо его зажечь и не говорите за Святых, за себя они сами всё сказали и если будет надо, сами и ещё раз повторят.

    Влад? Ты не шуткуешь? Laughing 

    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Монтгомери 12.04.14 21:27

    Ищущий пишет:
    Ну куда мне до разума, грехи не дают разуметь. Вам, знающему что истинно, можно всё. Потом, такие как вы, будут говорить Господь нас любит, потому и наказывает, да молитв просить будите, типа тяжко переносить наказание Божие, но вряд ли задумаетесь, что своё высокоумие к вам вернулось. Простите меня, успехов вам, в ваших разумных речах.

    Где же я говорил, что я разумен? Я безумец. Не идите на поводу у страстей. Любите получать удары, а не поглаживания. А кто любит поглаживания - тот будет много бит. Ваши же удары принимаю с любовью и терпением.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Стахий 12.04.14 21:32

    Елена-христианка пишет:Интересно, как сейчас Тарас- прозрел или совсем зазомбирован?
    Жалко мужика...

    А мне не жалко.
    Ему по всякому говорили,и по хорошему и по плохому,одумайся Тарас ,так ничего и не понял или не захотел.
    Как говориться не захотел по -человечьи,поступим по -овечьи.


    Ищущий
    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Ищущий 12.04.14 21:49

    Стахий пишет: А мне не жалко.
    Ему по всякому говорили,и по хорошему и  по плохому,одумайся Тарас ,так ничего и не понял или не захотел.
    Как говориться не захотел по -человечьи,поступим по -овечьи.
    Прям как по заповеди, любите врагов ваших.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Монтгомери 12.04.14 21:58

    Ищущий пишет:
    Прям как по заповеди, любите врагов ваших.

    "я никого не сужу" (пост 10)
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Стахий 12.04.14 21:59

    Ищущий пишет:
    Прям как по заповеди, любите врагов ваших.
    Я его люблю как брата,но мне его не жалко.)))
    Почему я его должен жалеть? Здоровый мужик о двух руках и двух ногах,и семья у него есть ведь не молокосос какой то,а состоявшийся мужчина.А ведет себя ну совершенно неадекватно,такое чувство их там зомбируют поголовно.
    В таких случаях никакие слова не помогают,тут только по щекам надо хлопать ,чтобы в чувство привести.

    З.Ы. Читаю укроновости,там такой бред сивой кобылы,что я даже от части понимаю весь этот психоз.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Монтгомери 12.04.14 22:03

    Очень жаль обманутых дюдей на Украине  Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва 883734. Но ничего не поделаешь. Даст Бог - исцелятся.


    Последний раз редактировалось: Монтгомери (12.04.14 22:05), всего редактировалось 1 раз(а)
    Ищущий
    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Ищущий 12.04.14 22:05

    Стахий пишет: Я его люблю как брата,но мне его не жалко.)))
    В таких случаях никакие слова не помогают,тут только по щекам надо хлопать ,чтобы в чувство привести
    Мне тоже нравится анекдот, где Петька палец порезал, а Василий Иванович пристрелил его, чтоб не мучился. А в таких случаях и хлопанье по щекам не поможет, только молитва, Господу, чтобы открыл глаза и уши. Успехов вам.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Стахий 12.04.14 22:10

    Ищущий пишет:
    Мне тоже нравится анекдот, где Петька палец порезал, а Василий Иванович пристрелил его, чтоб не мучился. А в таких случаях и хлопанье по щекам не поможет, только молитва, Господу, чтобы открыл глаза и уши. Успехов вам.

    Что молитва нужна, никто ведь не спорит.
    Но ведь Господь Бог, людей вразумляет через других же людей,а не напрямую.Значит хлопанье по щекам,не такое уж бесполезное занятие.
    Ищущий
    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Ищущий 12.04.14 22:14

    Стахий пишет: Что молитва нужна, никто ведь не спорит.
    Но ведь Господь Бог, людей вразумляет через других же людей,а не напрямую.Значит хлопанье по щекам,не такое уж бесполезное занятие.
    Это вы себя сейчас успокаиваете? Или хотите рассказать мне о тех людях, которые приходили Святых вразумлять, типа от Господа они пришли? Или в Словах Христа у вас есть сомнения?

    26. Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
    (Св. Евангелие от Иоанна 14:26)
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Монтгомери 12.04.14 22:16

    Стахий пишет:

    Что молитва нужна, никто ведь не спорит.
    Но ведь Господь Бог, людей вразумляет через других же людей,а не напрямую.Значит хлопанье по щекам,не такое уж бесполезное занятие.

    Верно. "Кого люблю Я, того Я обличаю и наказываю". И ещё: "Ни один волос не упадет с головы человека без соизволения на то Всевышнего". Матф., 3:18.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Стахий 12.04.14 22:22

    Ищущий пишет:
    Это вы себя сейчас успокаиваете? Или хотите рассказать мне о тех людях, которые приходили Святых вразумлять, типа от Господа они пришли? Или в Словах Христа у вас есть сомнения?

    26. Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
    (Св. Евангелие от Иоанна 14:26)

    Я никого не успокаиваю,в том числе и себя,покой нам только снится.)))
    А по поводу всего остального,в словах Господа у меня сомнений нет никаких,а вот как вы ,в каком подтексте слова Бога Живого преподносите,сомнений масса.
    Ну к примеру,объясните мне смысл вами приведенной цитаты?
    Ищущий
    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Ищущий 12.04.14 22:29

    Стахий пишет: Я никого не успокаиваю,в том числе и себя,покой нам только снится.)))
    А по поводу всего остального,в словах Господа у меня сомнений нет никаких,а вот как вы ,в каком подтексте слова Бога Живого преподносите,сомнений масса.
    Ну к примеру,объясните мне смысл вами приведенной цитаты?
    Как вас понять? Прочтите выделенное. В Словах Господа нет сомнений. Затем уже сомнений масса. В чём? В том, что Жив Господь? В том, что Дух Его Святой обучает человека? Если вы этого не знаете, то третье выделенное я вам тем более не смогу объяснить. Вы же цитируете Святых, вот и поразмышляйте, для чего Серафим Саровский говорит стяжать надо Духа Святого.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Стахий 12.04.14 22:36

    Ищущий пишет:
    Как вас понять? Прочтите выделенное. В Словах Господа нет сомнений. Затем уже сомнений масса. В чём? В том, что Жив Господь? В том, что Дух Его Святой обучает человека? Если вы этого не знаете, то третье выделенное я вам тем более не смогу объяснить. Вы же цитируете Святых, вот и поразмышляйте, для чего Серафим Саровский говорит стяжать надо Духа Святого.

    Меня понять запросто можно,я ведь человек простой как две копейки и говорю всегда прямо,а вот вас понять ,что то мне сложновато.
    Я попробую найти с вами общий язык.))) Ещё раз с чем вы не согласны в моем посту,что Господь Бог нас вразумляет через других людей,а не напрямую? Просьба если цитату приводите,то и смысл её объясняйте своими словами.
    Ищущий
    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Ищущий 12.04.14 22:45

    Стахий пишет: Меня понять запросто можно,я ведь человек простой как две копейки и говорю всегда прямо,а вот вас понять ,что то мне сложновато.
    Я попробую найти  с вами общий язык.))) Ещё раз с чем вы не согласны в моем посту,что Господь Бог нас вразумляет через других людей,а не напрямую? Просьба если цитату приводите,то и смысл её объясняйте своими словами.
    А у меня нет ничего сложного, у меня уличное воспитание, куда уж проще? В цитатах прямой смысл, как написано, так и есть. А со словами вашими не соглашусь, так как Жив Господь и Сам обучает, и наоборот, ревнует, и оберегает, если кого другого слушаешь, кроме Него.

    8. Он сказал: берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их.
    (Св. Евангелие от Луки 21:8)
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва Empty Re: Иисусова, умная, сердечная, безмолвная молитва

    Сообщение  Стахий 12.04.14 22:51

    Ищущий пишет:
    А у меня нет ничего сложного, у меня уличное воспитание, куда уж проще? В цитатах прямой смысл, как написано, так и есть. А со словами вашими не соглашусь, так как Жив Господь и Сам обучает, и наоборот, ревнует, и оберегает, если кого другого слушаешь, кроме Него.

    8. Он сказал: берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их.
    (Св. Евангелие от Луки 21:8)

    Ну и как цитата, которую вы привели опровергает мои утверждения?

      Текущее время 10.05.24 8:48