Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+9
masigor2
Aleksandr ark
Нюся
Смердяков
noname
Руслан Остров
Валерий (Миклош)
Admin
Nuklon
Участников: 13
Демагогия, мракобесие и суеверие.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 1
Демагогия, мракобесие и суеверие.
Вот о чем бы хотелось поговорит. Вот когда христиане рассуждают о духовном, делятся своими переживаниями и тому подобное, почему то испытывать к ним чувство симпатии, но вот когда начинается всякая демагогия, или люди не имеющие нормального профильного образования начинают выкладывать свои измышления замешанные на демагогии, не знании предмета, типа тайны появления жизни на земле, обитаемости других миров, рассуждений, при чем не терпящих возражений о молодом возрасти земли, или любители всяких там шестерок, ИНН и прочего, ЧИПов разных... Вот честное слово, как говорится мог бы, взял бы и запретил такое "православие" под страхом смертной казни, как наркотики, как средство отупления мозгов...
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 2
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Атеисты уже все для себя давно решили. Они считают, что танки могут самозарождаться)))Nuklon пишет: типа тайны появления жизни на земле,...
http://www.predanieneo.com/t5652-topic#315358
А разрешил бы экзамены по истории КПСС и насильное изучение теории самозарождения танков.взял бы и запретил
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 3
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Admin пишет:
Атеисты уже все для себя давно решили. Они считают, что танки могут самозарождаться)))
http://www.predanieneo.com/t5652-topic#315358
А разрешил бы экзамены по истории КПСС и насильное изучение теории самозарождения танков.
Не умно, не остро. Короче пошел я, лучше на крыше сарая в костюме Адама позагораю, полезней будет. Чем 3G сети попусту забивать
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 4
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Nuklon пишет:
Не умно, не остро.
Почему, очень остроумно и смешно. Тролинг удален.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 5
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Везет тебе. А я вот в офисе скучаю, факсы отправляю. А до отпуска как до Китая пешком.Nuklon пишет:Admin пишет:
Атеисты уже все для себя давно решили. Они считают, что танки могут самозарождаться)))
http://www.predanieneo.com/t5652-topic#315358
А разрешил бы экзамены по истории КПСС и насильное изучение теории самозарождения танков.
Не умно, не остро. Короче пошел я, лучше на крыше сарая в костюме Адама позагораю, полезней будет. Чем 3G сети попусту забивать
Руслан Остров- Бакалавр форума
- Сообщения : 1283
Дата регистрации : 2012-08-24
Откуда : Екатеринослав
Вероисповедание : православный РПЦ
- Сообщение 6
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Nuklon пишет:Вот о чем бы хотелось поговорит. Вот когда христиане рассуждают о духовном, делятся своими переживаниями и тому подобное, почему то испытывать к ним чувство симпатии, но вот когда начинается всякая демагогия, или люди не имеющие нормального профильного образования начинают выкладывать свои измышления замешанные на демагогии, не знании предмета, типа тайны появления жизни на земле, обитаемости других миров, рассуждений, при чем не терпящих возражений о молодом возрасти земли, или любители всяких там шестерок, ИНН и прочего, ЧИПов разных... Вот честное слово, как говорится мог бы, взял бы и запретил такое "православие" под страхом смертной казни, как наркотики, как средство отупления мозгов...
А кто Вам сказал, что Вы не демагог, не мракобес, не суевер ?
Вы сами себе, ваши угодничающие Вам товарищи ?
Вы живёте в таком-же собственном замкнутом мирке, как и все остальные.
Вам нравятся ЧИПы и ИНН или Вам всё ровно ?
Тогда почему Вы не любите тех кому они не нравятся ?
И почему Вас - не любящего тех, кому не нравятся ЧИПы должен, кто то любить ?
Поэтому вот так и получается - любите Вы сами себя, а Ваш апломб рассчитан на молодых людей в стадии переломного возраста
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 7
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
С религиозной точки зрения чипы и ИНН для христиан безразличны, так как не несут никакой духовной опасности, ровно как и пользы.Руслан Остров пишет:
Вам нравятся ЧИПы и ИНН или Вам всё ровно ?
А вот с политико-социальной точки зрения они опасны для всех, вне зависимости от вероисповедания, так как с помощью электронных средств государство будет осуществлять тотальный контроль над гражданами и получит возможность "репрессировать" несогласных одним нажатием кнопки.
Руслан Остров- Бакалавр форума
- Сообщения : 1283
Дата регистрации : 2012-08-24
Откуда : Екатеринослав
Вероисповедание : православный РПЦ
- Сообщение 8
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Admin пишет:
С религиозной точки зрения чипы и ИНН для христиан безразличны, так как не несут никакой духовной опасности, ровно как и пользы.
А вот с политико-социальной точки зрения они опасны для всех, вне зависимости от вероисповедания, так как с помощью электронных средств государство будет осуществлять тотальный контроль над гражданами и получит возможность "репрессировать" несогласных одним нажатием кнопки.
Правильно, и поэтому, например наш Владыка митрополит Ириней, подверг критике идею о введении электронных паспортов, где будет записана неизвестная его носителю информация .
И добавил, что православные эти паспорта не приимут.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 9
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
А я не боюсь чипов и ИНН, я смелый человек, отважный!
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 10
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Но не по религиозным соображениям, а по политическим, я надеюсь?Руслан Остров пишет:Admin пишет:
С религиозной точки зрения чипы и ИНН для христиан безразличны, так как не несут никакой духовной опасности, ровно как и пользы.
А вот с политико-социальной точки зрения они опасны для всех, вне зависимости от вероисповедания, так как с помощью электронных средств государство будет осуществлять тотальный контроль над гражданами и получит возможность "репрессировать" несогласных одним нажатием кнопки.
Правильно, и поэтому, например наш Владыка митрополит Ириней, подверг критике идею о введении электронных паспортов, где будет записана неизвестная его носителю информация .
И добавил, что православные эти паспорта не приимут.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 11
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Именно по религиозным! Тут уместна книга Кураева "О нашем поражении".Admin пишет:
Но не по религиозным соображениям, а по политическим, я надеюсь?
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 12
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Почему ты считаешь ИННи чипы опасными с религиозной точки зрения?noname пишет:Именно по религиозным! Тут уместна книга Кураева "О нашем поражении".Admin пишет:
Но не по религиозным соображениям, а по политическим, я надеюсь?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 13
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Потому что это путь к расколу. Люди начнут делиться на тех, кто принял ИНН и на тех кто не принял. И непринявшие ИНН уйдут в раскол. А раскол - тяжкий грех.Admin пишет:Почему ты считаешь ИННи чипы опасными с религиозной точки зрения?
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 14
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Да уж лучше чип, чем бумажный паспорт, который можно потерять, искупать и который могут украсть или конфисковать без расписки.Руслан Остров пишет:
Вам нравятся ЧИПы и ИНН или Вам всё ровно ?
Тогда почему Вы не любите тех кому они не нравятся ?
А без ИНН вообще непонятно, как платить работнику официальную зарплату. Платить наличными и не отчитываться ни в ПФР, ни в ИФНС? Это нарушение. Каждый раз приносить объяснение про шибко идейного сотрудника, которому иметь ИНН запрещает Талмуд? Да ну его, такого работника, пускай идет в монастырь, туда, говорят, берут без ИНН.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 15
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
При помощи ЧИПОВ гос-во будет осуществлять тотальный контроль и притеснять несогласных.Смердяков пишет:Да уж лучше чип, чем бумажный паспорт, который можно потерять, искупать и который могут украсть или конфисковать без расписки.Руслан Остров пишет:
Вам нравятся ЧИПы и ИНН или Вам всё ровно ?
Тогда почему Вы не любите тех кому они не нравятся ?
А без ИНН вообще непонятно, как платить работнику официальную зарплату. Платить наличными и не отчитываться ни в ПФР, ни в ИФНС? Это нарушение. Каждый раз приносить объяснение про шибко идейного сотрудника, которому иметь ИНН запрещает Талмуд? Да ну его, такого работника, пускай идет в монастырь, туда, говорят, берут без ИНН.
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 16
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Успокойтесь, неизвестная информация будет записана не в электронном паспорте. Паспорт - это просто код, которым подтверждают, что его владелец тот, за кого он себя выдает. А неизвестная информация будет хранится не в паспорте, в базах данных, государственных и даже частных, будьте уверены, что она и так там хранится, и раньше она тоже хранилась, когда не было никакой электроники, то хранилась в машинописном и рукописном виде.Руслан Остров пишет:
Правильно, и поэтому, например наш Владыка митрополит Ириней, подверг критике идею о введении электронных паспортов, где будет записана неизвестная его носителю информация .
И добавил, что православные эти паспорта не приимут.
Говорят, в некоторых странах граждане требуют, чтобы о них не собирали данных без их ведома или, по крайней мере, давали знакомиться с тем, какие о них собраны сведения. Но, говорят, в тех странах либерализм и демократия, поэтому там и требуют таких невозможных вещей. А либерализм и демократия - это, согласитесь, куда более страшный грех, чем владение электронным паспортом.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 17
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Admin пишет:
При помощи ЧИПОВ гос-во будет осуществлять тотальный контроль и притеснять несогласных.
Все необходимое для тотального контроля, и притеснения несогласных было уже во времена Иоанна Грозного, тем более в век интернета, мобильных телефонов и прочего. Не нравятся ЧИПы, тогда будьте последовательны, начните с мобильника, через него можно вас подслушивать и определять местоположение, так в печку его, компьютер, ну тут без комментариев, его в речку. Или не ломайте комедию.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 18
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Nuklon пишет:
Все необходимое для тотального контроля, и притеснения несогласных было уже во времена Иоанна Грозного, тем более в век интернета, мобильных телефонов и прочего. Не нравятся ЧИПы, тогда будьте последовательны, начните с мобильника, через него можно вас подслушивать и определять местоположение, так в печку его, компьютер, ну тут без комментариев, его в речку. Или не ломайте комедию.
Главное - хитро и лукаво, как бы для ПОЛЬЗЫ! Сначала проблему создают, а после её благополучно решат! О, дух лукавый и смертельный!
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 19
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Руслан Остров пишет:
Поэтому вот так и получается - любите Вы сами себя, а Ваш апломб рассчитан на молодых людей в стадии переломного возраста
Да, я люблю себя, и в отличии от некоторых честно это говорю, ну в суеверии меня трудно упрекнуть, потому как реалист, в бабьи басни про кошек, зайцев, самовоспламеняющиеся свечи и тому подобное не верю, мракобес - да нет, я конечно не на ура принимаю все новое, сначала присматриваюсь, а надо ли оно мне. Далее, я нигде и некогда не заявлял что обладаю какой то истиной, или "правильной" верой или мировоззрением, я могу ошибаться. Это вы орете на всех перекрестках что у вас все самое правильное и истинное, ну а коли так извольте отвечать, а крыть то нечем, кроме бабьих басен (это к вопросу о суевериях), демагогии и интерпретаций Св. Писания, то есть толкований, а толковать можно даже сказку "Колобок" в нужном для себя русле, чем вы в основном и занимаетесь.
Руслан Остров- Бакалавр форума
- Сообщения : 1283
Дата регистрации : 2012-08-24
Откуда : Екатеринослав
Вероисповедание : православный РПЦ
- Сообщение 20
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Nuklon пишет:
Да, я люблю себя, и в отличии от некоторых честно это говорю, ну в суеверии меня трудно упрекнуть, потому как реалист, в бабьи басни про кошек, зайцев, самовоспламеняющиеся свечи и тому подобное не верю, мракобес - да нет, я конечно не на ура принимаю все новое, сначала присматриваюсь, а надо ли оно мне. Далее, я нигде и некогда не заявлял что обладаю какой то истиной, или "правильной" верой или мировоззрением, я могу ошибаться. Это вы орете на всех перекрестках что у вас все самое правильное и истинное, ну а коли так извольте отвечать, а крыть то нечем, кроме бабьих басен (это к вопросу о суевериях), демагогии и интерпретаций Св. Писания, то есть толкований, а толковать можно даже сказку "Колобок" в нужном для себя русле, чем вы в основном и занимаетесь.
Это я ещё не ору, это я вежливо и спокойно отвечаю, если вежливы со мною.
Вы обычный демагог искажающий Евангельские истины Христа в угоду своей гордости.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 21
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Руслан Остров пишет:
Это я ещё не ору, это я вежливо и спокойно отвечаю, если вежливы со мною.
Вы обычный демагог искажающий Евангельские истины Христа в угоду своей гордости.
Знаете ли, стиль общения у меня такой, выдержка и спокойствие, жизнь научила, а вас? А искажать я по определению ничего не могу, для меня Евангелие это прежде всего памятник древнееврейской культуры, и я сомневаюсь в реальности присутствующих в нем персонажей, и совершенно не сомневаюсь в фантастичности описанных в нем чудес, а вы?
Руслан Остров- Бакалавр форума
- Сообщения : 1283
Дата регистрации : 2012-08-24
Откуда : Екатеринослав
Вероисповедание : православный РПЦ
- Сообщение 22
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Nuklon пишет:
Знаете ли, стиль общения у меня такой, выдержка и спокойствие, жизнь научила, а вас? А искажать я по определению ничего не могу, для меня Евангелие это прежде всего памятник древнееврейской культуры, и я сомневаюсь в реальности присутствующих в нем персонажей, и совершенно не сомневаюсь в фантастичности описанных в нем чудес, а вы?
Вы знаете, иметь смелость будучи неверующим (я бы даже сказал дерзость) разговаривать с верующими о Евангелии - это всё ровно, что пытаться сблизить два космоса, кричать через пропасть.
Это новый вид проповеди - проповедь неверия ?
Мы то понимаем, что проповедуем - а Вы ?
картёжник пришёл к студентам учить их алгебре ?
Вполне ясен результат обмена опытом - картёжнику алгебра не нужна, а вот студенты останутся без стипендий
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 23
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Руслан Остров пишет:
Вы знаете, иметь смелость будучи неверующим (я бы даже сказал дерзость) разговаривать с верующими о Евангелии - это всё ровно, что пытаться сблизить два космоса, кричать через пропасть.
Ну а почему бы и нет, вы же берете на себя смелость говорить об истории, археологии, биологии и так далее, пытаясь притянуть их за уши к вашим верованиям.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 24
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
А разве атеисты не верят в самозарождение танков? и ведь науку к своей "вере" притягивают за уши!Nuklon пишет:Руслан Остров пишет:
Вы знаете, иметь смелость будучи неверующим (я бы даже сказал дерзость) разговаривать с верующими о Евангелии - это всё ровно, что пытаться сблизить два космоса, кричать через пропасть.
Ну а почему бы и нет, вы же берете на себя смелость говорить об истории, археологии, биологии и так далее, пытаясь притянуть их за уши к вашим верованиям.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 25
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Admin пишет:
А разве атеисты не верят в самозарождение танков? и ведь науку к своей "вере" притягивают за уши!
Тут видите ли в чем дело, поверить в самозарождение танков, как то сложно, вы меня уж простите но источником вдохновения для Вас видимо послужила, то "гениальное" высказывание про боинг и свалку, но вот в то что молекула метала появилась в результате толи сложения, толи разложения каких то других веществ вполне можно. Вся ваша беда в том, что вы смотрите от человека, то есть вам кажется что весь мир "сделан" под него, а можно посмотреть с другой стороны, человек таков, потому что таков окружающий мир.
Руслан Остров- Бакалавр форума
- Сообщения : 1283
Дата регистрации : 2012-08-24
Откуда : Екатеринослав
Вероисповедание : православный РПЦ
- Сообщение 26
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Admin пишет:
А разве атеисты не верят в самозарождение танков? и ведь науку к своей "вере" притягивают за уши!
Какой надо обладать наглостью чтобы так врать людям о истории, археологии и биологии, как это делают атеисты !
Враньё приобрело вселенские масштабы.
А вы знаете, что по сегодняшний день теория о происхождении человека от обезьяны это просто - теория не имеющая ни малейших научных доказательств.
Светские гуманитарные науки это на сегодняшний день полное оболванивание вот таких, как Вы Nuklon.
Попали вы в сети лжи не по детски, прагматик наш дорогой
Руслан Остров- Бакалавр форума
- Сообщения : 1283
Дата регистрации : 2012-08-24
Откуда : Екатеринослав
Вероисповедание : православный РПЦ
- Сообщение 27
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Опровергайте -
И вот - каким то чудом из нечёсанного "краманьонца" покрывающего стены пещеры академическими зарисовками животных возник душевный и ухоженный "человек разумный"
Почитаем.
Сравнение последовательностей ДНК показывает, что самыми близкими родственниками человека из ныне живущих видов являются два вида шимпанзе (обыкновенный и бонобо)[5][6][7]. Филогенетическая линия, с которой связано происхождение современного человека (Homo sapiens) отделилась от других гоминид 6—7 млн лет назад (в Миоцене)[5][8][9]. Другие представители этой линии (главным образом, австралопитеки и ряд видов рода Homo), до настоящего времени не сохранились.
Ближайшим относительно надёжно установленным предком Homo sapiens был Homo erectus. Homo heidelbergensis, прямой потомок Homo erectus и предок неандертальцев, по всей видимости, не был предком современного человека, а был представителем боковой эволюционной линии[источник не указан 751 день]. Большинство современных теорий связывают возникновение Homo sapiens с Африкой, тогда как Homo heidelbergensis возник в Европе.
В общем, как то странно Homo erectus был ближайшим установленным (по анализу ДНК), но ... не при делах.
Нету у "человека" разумного" предка, - но сказать как то неудобно наверное эволюционистам.
Если судить об этом с помощью сравнения ДНК, то с таким же успехом можно сказать, что наши предки одуванчики или свиньи (имеющие с нами гораздо больше общего чем обезъяны, ага )))
Так нам демонструруют происхождение человека:
Вид черепа сбоку
1. Горилла 2. Австралопитек 3. Homo erectus 4. Неандерталец (Ля-Шапелль-о-Сен) 5. Штейнгеймский человек 6. Современный человек
На самом деле:
1.Горилла - есть.
2.Австралопитек - Вопрос о том, были ли какие-либо австралопитеки предками людей, или они представляют собой «сестринскую» по отношению к людям группу, не выяснен до конца
3.Homo erectus - Ближайшим относительно надёжно установленным предком Homo sapiens был Homo erectus. Homo heidelbergensis, прямой потомок Homo erectus и предок неандертальцев, по всей видимости, не был предком современного человека,
4.Неандерталец -Современные учёные больше не считают неандертальцев предками современных людей
5.Штейнгемский человек - Вообще - загадочная личность
6.Человек -есть.
Так откуда же вдруг возник человек ?
Дальше - больше :
Сравнение полиморфизмов митохондриальной ДНК и датирование окаменелостей позволяют заключить, что Homo sapiens по женской линии (от «Митохондриальной Евы» — группы женщин, имевших одинаковую Митохондриальную ДНК при популяции вида порядка 10—20 тыс. особей) появились ок. 200 000 лет назад, «Y-хромосомный Адам» жил несколько позже[10].
В 2009 году группа учёных под руководством Сары Тишкофф из Университета Пенсильвании опубликовала в журнале «Science» результаты комплексного исследования генетического разнообразия народов Африки. Они установили, что самой древней ветвью, испытавшей наименьшее количество смешиваний, как раньше и предполагалось, является генетический кластер, к которому принадлежат бушмены и другие народы, говорящие на койсанских языках. Скорее всего, они и являются той ветвью, которая ближе всего к общим предкам всего современного человечества[11].
Около 74 000 лет назад небольшая популяция (ок. 2 000 человек), пережившая последствия очень мощного вулканического извержения (~20-30 лет зимы), предположительно вулкана Тоба в Индонезии, стала предком современных людей в Африке. Можно предположить, что 60 000—40 000 лет назад люди мигрировали в Азию, и оттуда в Европу (40 000 лет), Австралию и Америку (35 000—15 000 лет)[10].
Вместе с тем, эволюцию специфических человеческих способностей, таких как развитое сознание, интеллектуальные способности и язык, проблематично исследовать, поскольку их изменения невозможно прямо отследить по останкам гоминид и следам их жизнедеятельности, для изучения эволюции данных способностей ученые интегрируют данные различных наук, в том числе физической и культурной антропологии, зоопсихологии, этологии, нейрофизиологии, генетики.
И вот """около 74 000 лет назад небольшая популяция (ок. 2 000 человек), пережившая последствия очень мощного вулканического извержения (~20-30 лет зимы), предположительно вулкана Тоба в Индонезии, стала предком современных людей в Африке.""" - какая удивительная точность - мы о походе то Моисея с евреями сравнительно недавно знаем из письменных источников и только (и даже в этом случае находятся люди которые в это не верят), а вот оказывается, что ядро современной цивилизации двинулось в кол-ве 2 000 человек, где то в Африке 74 000 лет назад, мда...
И немного честно:
Вопросы о том, как именно эволюционировали упомянутые способности (речь, религия, искусство), и в чём состояла их роль в появлении сложной социальной организации и культуры Homo sapiens, остаются по сей день предметом научных дискуссий.
Вот, хоть в этом плане сказали как есть - предмет дискуссий.
Да всё, что касается в научном мире происхождения человека - "предмет дискуссий" т.к. мы видим несколько (мягко говоря) конкурирующих гипотез, которые почему то преподаются в школах, как неоспоримый факт (!)
И как Вы видите - одна гипотеза о происхождении "человека разумного" уже явно вступила в противоречие с гипотезой о существовании "краманьонца" - так как "предшественник людей краманьонец" и люди жили в одно и тоже время...
Вывод:
Всё, что мы имеем в сжатом, доступном, научно-популярном виде (что конечно отражает состояние науки современной и академической) о происхождении "человека разумного" - фантазии опирающиеся на не имеющие строгого научного подтверждения факты (возможно подделки и спекуляции) - которые, как мы видим более объективная часть уже современной науки опровергает...
И вот - каким то чудом из нечёсанного "краманьонца" покрывающего стены пещеры академическими зарисовками животных возник душевный и ухоженный "человек разумный"
Почитаем.
Сравнение последовательностей ДНК показывает, что самыми близкими родственниками человека из ныне живущих видов являются два вида шимпанзе (обыкновенный и бонобо)[5][6][7]. Филогенетическая линия, с которой связано происхождение современного человека (Homo sapiens) отделилась от других гоминид 6—7 млн лет назад (в Миоцене)[5][8][9]. Другие представители этой линии (главным образом, австралопитеки и ряд видов рода Homo), до настоящего времени не сохранились.
Ближайшим относительно надёжно установленным предком Homo sapiens был Homo erectus. Homo heidelbergensis, прямой потомок Homo erectus и предок неандертальцев, по всей видимости, не был предком современного человека, а был представителем боковой эволюционной линии[источник не указан 751 день]. Большинство современных теорий связывают возникновение Homo sapiens с Африкой, тогда как Homo heidelbergensis возник в Европе.
В общем, как то странно Homo erectus был ближайшим установленным (по анализу ДНК), но ... не при делах.
Нету у "человека" разумного" предка, - но сказать как то неудобно наверное эволюционистам.
Если судить об этом с помощью сравнения ДНК, то с таким же успехом можно сказать, что наши предки одуванчики или свиньи (имеющие с нами гораздо больше общего чем обезъяны, ага )))
Так нам демонструруют происхождение человека:
Вид черепа сбоку
1. Горилла 2. Австралопитек 3. Homo erectus 4. Неандерталец (Ля-Шапелль-о-Сен) 5. Штейнгеймский человек 6. Современный человек
На самом деле:
1.Горилла - есть.
2.Австралопитек - Вопрос о том, были ли какие-либо австралопитеки предками людей, или они представляют собой «сестринскую» по отношению к людям группу, не выяснен до конца
3.Homo erectus - Ближайшим относительно надёжно установленным предком Homo sapiens был Homo erectus. Homo heidelbergensis, прямой потомок Homo erectus и предок неандертальцев, по всей видимости, не был предком современного человека,
4.Неандерталец -Современные учёные больше не считают неандертальцев предками современных людей
5.Штейнгемский человек - Вообще - загадочная личность
6.Человек -есть.
Так откуда же вдруг возник человек ?
Дальше - больше :
Сравнение полиморфизмов митохондриальной ДНК и датирование окаменелостей позволяют заключить, что Homo sapiens по женской линии (от «Митохондриальной Евы» — группы женщин, имевших одинаковую Митохондриальную ДНК при популяции вида порядка 10—20 тыс. особей) появились ок. 200 000 лет назад, «Y-хромосомный Адам» жил несколько позже[10].
В 2009 году группа учёных под руководством Сары Тишкофф из Университета Пенсильвании опубликовала в журнале «Science» результаты комплексного исследования генетического разнообразия народов Африки. Они установили, что самой древней ветвью, испытавшей наименьшее количество смешиваний, как раньше и предполагалось, является генетический кластер, к которому принадлежат бушмены и другие народы, говорящие на койсанских языках. Скорее всего, они и являются той ветвью, которая ближе всего к общим предкам всего современного человечества[11].
Около 74 000 лет назад небольшая популяция (ок. 2 000 человек), пережившая последствия очень мощного вулканического извержения (~20-30 лет зимы), предположительно вулкана Тоба в Индонезии, стала предком современных людей в Африке. Можно предположить, что 60 000—40 000 лет назад люди мигрировали в Азию, и оттуда в Европу (40 000 лет), Австралию и Америку (35 000—15 000 лет)[10].
Вместе с тем, эволюцию специфических человеческих способностей, таких как развитое сознание, интеллектуальные способности и язык, проблематично исследовать, поскольку их изменения невозможно прямо отследить по останкам гоминид и следам их жизнедеятельности, для изучения эволюции данных способностей ученые интегрируют данные различных наук, в том числе физической и культурной антропологии, зоопсихологии, этологии, нейрофизиологии, генетики.
И вот """около 74 000 лет назад небольшая популяция (ок. 2 000 человек), пережившая последствия очень мощного вулканического извержения (~20-30 лет зимы), предположительно вулкана Тоба в Индонезии, стала предком современных людей в Африке.""" - какая удивительная точность - мы о походе то Моисея с евреями сравнительно недавно знаем из письменных источников и только (и даже в этом случае находятся люди которые в это не верят), а вот оказывается, что ядро современной цивилизации двинулось в кол-ве 2 000 человек, где то в Африке 74 000 лет назад, мда...
И немного честно:
Вопросы о том, как именно эволюционировали упомянутые способности (речь, религия, искусство), и в чём состояла их роль в появлении сложной социальной организации и культуры Homo sapiens, остаются по сей день предметом научных дискуссий.
Вот, хоть в этом плане сказали как есть - предмет дискуссий.
Да всё, что касается в научном мире происхождения человека - "предмет дискуссий" т.к. мы видим несколько (мягко говоря) конкурирующих гипотез, которые почему то преподаются в школах, как неоспоримый факт (!)
И как Вы видите - одна гипотеза о происхождении "человека разумного" уже явно вступила в противоречие с гипотезой о существовании "краманьонца" - так как "предшественник людей краманьонец" и люди жили в одно и тоже время...
Вывод:
Всё, что мы имеем в сжатом, доступном, научно-популярном виде (что конечно отражает состояние науки современной и академической) о происхождении "человека разумного" - фантазии опирающиеся на не имеющие строгого научного подтверждения факты (возможно подделки и спекуляции) - которые, как мы видим более объективная часть уже современной науки опровергает...
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 28
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Руслан Остров пишет:
А вы знаете, что по сегодняшний день теория о происхождении человека от обезьяны это просто - теория не имеющая ни малейших научных доказательств.
Докажите не состоятельность ТЭ, для начала.
Светские гуманитарные науки это на сегодняшний день полное оболванивание вот таких, как Вы Nuklon.
Попали вы в сети лжи не по детски, прагматик наш дорогой
Уж куда попал, не знаю, но это лучше чем быть заложником собственных иллюзий и фантазий.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 29
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Руслан Остров пишет:Опровергайте -
Очень много букв, это вам в академию наук, или комитет по науке при ООН. А мне лень читать этот псевдонаучный бред. Одно скажите, как знаток, а динозавры были? И куда делись, вот занимает меня этот вопрос.
Руслан Остров- Бакалавр форума
- Сообщения : 1283
Дата регистрации : 2012-08-24
Откуда : Екатеринослав
Вероисповедание : православный РПЦ
- Сообщение 30
Re: Демагогия, мракобесие и суеверие.
Nuklon пишет:
Уж куда попал, не знаю, но это лучше чем быть заложником собственных иллюзий и фантазий.
Вы не отмахивайтесь , Вы по посту Выше да по ссылочкам, да мозг свой включите малость.
Не принимаете доказательств - тогда чем Ваша вера отличается от мракобесия ?
|
|