Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+8
Перестукин
ириней
Джек Восьмеркин
Admin
noname
Евгений Сумский
Национал - патриот
Алекс С
Участников: 12

    Летописи в которых встречается название "Украина"

    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Алекс С 25.11.12 2:14

    Иногда на форуме некоторые товарищи пишут что этноним "Украина" это недавнее изобретение и что раньше его небыло

    Летописи в которых встречается название "Украина":

    Ниже далеко не полный перечень летописей и приведенные места там не единственные с упоминанием этнонима "Украина"

    Киевский летописец 1441 - 1621: "Зачим ωт Москвы и ωт татар успокоил Украину, тым
    здоровε людεи и мεст украинных ωбваровал своим.
    "

    Львовский и Острожский летописец 1498 - 1649 "Жолніре до Києва приїхали с тим інтентом, аби впрод козаков, а затим во вшисткой Україні русь вистинати аж до Москви" (В тексте говорится что поляки хотели сначала козаков а потом и во всей Украине русинов уничтожить аж до Московского княжества)

    "Того же року татаре Україну коло Вінниці, Гайсина і Шаргорода пустошили"

    Хмельницкая летопись 1636 - 1650: "Того жъ року на козаки пошли ляхи на Украину и побили козаковъ пудъ Кумейками."


    Летописец Дворецких 1340 - 1671: "В том року ляхи становиска міли у Черкасях, в Чигирині. И Хмелницкого хотіли взят, же взял того року писмо у короля Владислава быт[ь] ляхов и з України выгнат их. В той осены з серця ляхи Черкаси спалили, же Хмелницкый на Запороже утік, а потом навесні войну зачали."


    Летопись Мгарского монастыря 1682-1775: "И бЂ мятежъ и смущеніе веліе того часу, по всей УкраинЂ. 25 юля наставили на гетманство его милость пана Иоанна Мазепу."


    Летопись Самовдца "татаре думали его Хмелницкого съ Украиною паки покорить ляхамъ и съ ляхами воевать Москву для разорения того московского, Богомъ укрЂпленного, царства и для поискания себЂ Астраханы и иныхъ панствъ, бывшихъ татарскихъ"
    ______________________________


    В летописи Яна Бинвильського хоть и нет этнонима "Украина", но есть кое что интересное о жителях Московии:

    О РОСІЙС[Ь]КИХ КНЯЗТВАХ І НАРОДЄХ ЇХ

    О початку роксолянов, або народу російського розні розмаїте тримают[ь]. Которих єдні роксолянами, другії слав’янами називают[ь] якож-кол[ь]век


    (...)

    Але ім’я своє русь откуль би міла, о том нам тепер мовит[ь] потреба. (...) Що бит[ь] не может, бо русь добре єст старша, аніжели Лєх, продек поляков, пришол. То бит[ь] может, же той Рус, внук Лєхов, могл пановати над рус[с]ю, але русь юж так пред тим звано. (то есть, поляки хотят править над русинами, но русины старше поляков)

    Суть теж другії, що їх от містечка Русси, недалеко Новгорода Вел[икого], в Москві, тим іменем зват[ь] хочут[ь]. (То есть, есть другой народ, недале от Новгорода, в Москве что тоже хотят называться русинами, русскими)

    Что с приходом Петра первого они и воплотили))
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Национал - патриот 25.11.12 16:05

    А что означает слово Украина? Оно означает у края. У края кого? России. Стало быть, Украина - это российский край.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Евгений Сумский 25.11.12 16:08

    Национал - патриот пишет:А что означает слово Украина? Оно означает у края. У края кого? России. Стало быть, Украина - это российский край.
    Это неправильно трактование слова Украйна, а потом смотря с какой стороны посмотреть,может статься что это Россия у края Украины.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Национал - патриот 25.11.12 16:25

    А какова ваша версия?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  noname 25.11.12 16:27

    Национал - патриот пишет:А что означает слово Украина? Оно означает у края. У края кого? России. Стало быть, Украина - это российский край.
    Да. Украина - окраина России.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Евгений Сумский 25.11.12 16:42

    Национал - патриот пишет:А какова ваша версия?
    Вот тут и надо знать украинский язык, "страна" на украинском "країна".Слово "Україна "связано с существительным край, країна в значении «рідний край, своя страна, рідна земля; земля, населена своїм народом»
    Поскольку славянские племена испокон веков имели свои территории, которые по большей части отделялись естественными рубежами - реками, лесами, болотами, солончаками(следовательно, никакой мешанины племен не было), древнеславянское слово край "отрезок, кусок земли" приобрело новое значение - "территория, которая положена племени", а впоследствии также и значение "крайний предел территории племени, начало(или конец) территории племени, берег". На определение пространства в праславянском языке употреблялся специальный суффикс -іна(dol ina = dolina "долина", niz ina = nizina "низина"). По этому самому образцу еще в праславянский период образовалось и слово страна(kraj ina) в значении "территория, которая принадлежит племени.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Евгений Сумский 25.11.12 16:44

    noname пишет:
    Да. Украина - окраина России.
    Это твои безосновательные выдумки.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Национал - патриот 25.11.12 16:56

    И какой же будет правильный ответ?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Admin 25.11.12 17:54

    Евгений Сумский пишет:
    noname пишет:
    Да. Украина - окраина России.
    Это твои безосновательные выдумки.
    Я с ним согласен. Я тоже считаю Украину окраиной России. Это мое мнение.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Национал - патриот 25.11.12 17:58

    Вопрос: Не могли бы вы прояснить происхождение слов "Украина" и "украинцы"?

    Ответ: Мы уже писали об этом ранее. Поэтому не будем повторяться, а предоставим слово историку, кандидату исторических наук, доценту исторического факультета МГУ Ф. А. Гайде, который детально и обстоятельно показывает эволюцию этих понятий от самого их зарождения.

    1. Как и когда появилось слово "Украина"?

    "Оукраинами" ("украинами", "украйнами") с XII по XVII вв. именовали различные пограничные земли Руси. В Ипатьевской летописи под 6695 (1187) годом упоминается переяславская "оукраина", под 6697 (1189) годом. - галицкая "оукраина", под 6721 (1213) - перечисляются пограничные города этой галицкой "оукраины": Брест, Угровск, Верещин, Столп, Комов. В I Псковской летописи под 6779 (1271) - говорится о сёлах псковской "украины". В русско-литовских договорах XV в. упоминаются "вкраинъные места", "Украiные места", "Вкраиныи места", под которыми понимаются Смоленск, Любутск, Мценск. В договоре двух рязанских князей 1496 г. названы "наши села в Мордве на Цне и на Украине". В отношении московско-крымской границы с конца XV в. также говорилось: "Украина", "Наши украины", "наши украинные места". В 1571 г. была составлена "Роспись сторожам из украиных городов от польския украины по Сосне, по Дону, по Мече и по иным речкам".

    http://www.rusprostranstvo.com/questions/view/442
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Национал - патриот 25.11.12 18:14

    Какой вообще смысл в украинском сепаратизме? Ну отпочковались от единого государства и что, лучше жить стали? Понятное дело, что у элиты появился свой карман. Но рядовым гражданам то что с этого?
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Евгений Сумский 25.11.12 18:16

    Национал - патриот пишет:Какой вообще смысл в украинском сепаратизме? Ну отпочковались от единого государства и что, лучше жить стали? Понятное дело, что у элиты появился свой карман. Но рядовым гражданам то что с этого?
    Летописи в которых встречается название "Украина" 564504 Какой еще украинский сепаратизм? Хватит глупости писать. Летописи в которых встречается название "Украина" 548279
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Джек Восьмеркин 25.11.12 18:25

    Национал - патриот пишет:Какой вообще смысл в украинском сепаратизме? Ну отпочковались от единого государства и что, лучше жить стали? Понятное дело, что у элиты появился свой карман. Но рядовым гражданам то что с этого?
    Ну а что рядовым украинцам от того, что они жили в империи, где своим трудом кормили лодырей из Воронежа или Душанбе? Very Happy
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Национал - патриот 25.11.12 18:31

    Евгений Сумский пишет: Летописи в которых встречается название "Украина" 564504 Какой еще украинский сепаратизм? Хватит глупости писать. Летописи в которых встречается название "Украина" 548279
    Ну а кто пытается разорвать единое цивилизационное поле? Сумы и Харьков находятся на границе с Курской и Белгородской областями. Один язык, одна страна, одна вера, что вам еще не хватает?
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Национал - патриот 25.11.12 18:32

    Джек Восьмеркин пишет:
    Ну а что рядовым украинцам от того, что они жили в империи, где своим трудом кормили лодырей из Воронежа или Душанбе? Very Happy
    А что рядовым американцам до наших отношений?
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Джек Восьмеркин 25.11.12 18:37

    Национал - патриот пишет: Ну а кто пытается разорвать единое цивилизационное поле? Сумы и Харьков находятся на границе с Курской и Белгородской областями. Один язык, одна страна, одна вера, что вам еще не хватает?
    Вы наверное не знаете...я Вам скажу, Патриёт : Курск и Белгород - русские города, а вот Сумы и Харьков принадлежат совершенно к другому государству Very Happy
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Джек Восьмеркин 25.11.12 18:38

    Национал - патриот пишет: А что рядовым американцам до наших отношений?
    Им до зарезу надо подорвать Вашу и без того подорванную экономику Wink
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Национал - патриот 25.11.12 18:51

    Джек Восьмеркин пишет:Вы наверное не знаете...я Вам скажу, Патриёт : Курск и Белгород - русские города, а вот Сумы и Харьков принадлежат совершенно к другому государству Very Happy
    Только политически. А на духовном уровне, мы остаемся одним народом и разделить нас не получится. Хотя ругаемся мы конечно, но это так, по-братски.
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Джек Восьмеркин 25.11.12 18:57

    Национал - патриот пишет: Только политически. А на духовном уровне, мы остаемся одним народом и разделить нас не получится.
    Кого не получится разделить? Народ или паству РПЦ? Это два разных понятия. Вон Ваш пастор Михаил сразу дал понять, что еретики ему не братья, а сколько раскольников на Украине? Мама не горюй Very Happy

    Национал - патриот пишет:
    Хотя ругаемся мы конечно, но это так, по-братски.
    Ну это да...кулачные бои всегда была братской забавой после мирной попойки и начинались словами- "ты меня уважаешь?"
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Джек Восьмеркин 25.11.12 18:58

    Admin пишет:Я с ним согласен. Я тоже считаю Украину окраиной России. Это мое мнение.
    А Россию окраиной Европы Вы не считаете, Админ? Very Happy
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Национал - патриот 25.11.12 19:01

    Джек Восьмеркин пишет:
    Кого не получится разделить? Народ или паству РПЦ? Это два разных понятия. Вон Ваш пастор Михаил сразу дал понять, что еретики ему не братья, а сколько раскольников на Украине? Мама не горюй Very Happy

    Ну это да...кулачные бои всегда была братской забавой после мирной попойки и начинались словами- "ты меня уважаешь?"
    Фигня это все. Друг познается в беде, а бед мы преодолели немало.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Евгений Сумский 25.11.12 19:03

    Национал - патриот пишет:А на духовном уровне, мы остаемся одним народом и разделить нас не получится. Хотя ругаемся мы конечно, но это так, по-братски.
    А если вы перестанете совать нос в наши дела, как в той истории с соседом, так мы и ругаться не будем.
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Джек Восьмеркин 25.11.12 19:04

    Национал - патриот пишет: Фигня это все. Друг познается в беде, а бед мы преодолели немало.
    А можно узнать какие беды русские и украинцы преодолевали совместно?
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Национал - патриот 25.11.12 19:06

    Джек Восьмеркин пишет:
    А можно узнать какие беды русские и украинцы преодолевали совместно?
    Из последних была авария на Чернобыльской АЭС.
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Джек Восьмеркин 25.11.12 19:09

    Национал - патриот пишет: Из последних была авария на Чернобыльской АЭС.
    Прекрасный пример, Патриёт и скажите мне, расчищая развалины блока АЭС кто нибудь спрашивал друг у друга, какого ты вероисповедания - истинного или еретического? Или между всеми в тот час витал совсем другой объединяющий Дух?
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Национал - патриот 25.11.12 19:12

    Джек Восьмеркин пишет:
    Прекрасный пример, Патриёт и скажите мне, расчищая развалины блока АЭС кто нибудь спрашивал друг у друга, какого ты вероисповедания - истинного или еретического? Или между всеми в тот час витал совсем другой объединяющий Дух?
    Да никто не задавал таких вопросов. Брат в беде, значит надо помочь.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Алекс С 25.11.12 19:15

    Национал - патриот пишет:А что означает слово Украина?

    Україна - У-країні, то есть, Внутри-страны.

    країна - по-украински - страна

    Национал - патриот пишет:
    Оно означает у края.

    Если бы это было так, что государство звалось Уоколиця, поскольку "окраина" переводится как "околица" (от слова коло, в русском языке есть аналог "около").


    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Алекс С 25.11.12 19:16

    Admin пишет:Я с ним согласен. Я тоже считаю Украину окраиной России. Это мое мнение.

    Как Украина может быть чей-то окраиной если она центр Руси?))


    Последний раз редактировалось: Алекс С (25.11.12 19:18), всего редактировалось 1 раз(а)
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Алекс С 25.11.12 19:17

    Национал - патриот пишет:
    "Оукраинами" ("украинами", "украйнами") с XII по XVII вв. именовали различные пограничные земли Руси. В Ипатьевской летописи под 6695 (1187) годом упоминается переяславская "оукраина", под 6697 (1189) годом. - галицкая "оукраина", под 6721 (1213) - перечисляются пограничные города этой галицкой "оукраины":

    Во всех славянских языках слово "край" означает не пограничье, а просто область проживания. Так что это никак не соответствует данной версии)
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Летописи в которых встречается название "Украина" Empty Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Национал - патриот 25.11.12 19:19

    Даже в таком смысле, край - это часть чего-либо. Например, Красноярский край, Краснодарский край, Пермский край - это части России.

      Текущее время 10.05.24 3:48