Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+26
ИРИНА САТУРИ
Defence
Девана
Елена-христианка
пресвитер Димитрий
Евгений Сумский
ириней
иерей Сергий
benedict
Иофан
Ingwar
отец Сергий Еремеев
священник Михаил
Смердяков
Михаил55
Вовек
Русский
Ksertoo
Kseniya
Игорь:)
Владимир3b1
Комаров
noname
footloose
miha61
loretta
Участников: 30

    Возможно ли в принципе единство христиан?

    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  loretta 17.01.12 23:39

    Священник Александр Шрамко
    Свято-Михайловский православный приход, Минск


    Теоретический взгляд на единство христиан в Православии сводится к мысли о ненормальности множества ветвей христианства, что все это последствия не исторических недоразумений, а отступлений от догматической истины. Поэтому стратегическая цель межконфессионального общения для православных — свидетельство об истинном исповедании христианской веры.

    Но православная церковь, как известно, состоит из полутора десятков независимых поместных церквей, каждая из которых имеет свою тактическую позицию по определенным вопросам. Так что для православных большой проблемой является не только единство христиан, но и единство православных.

    Нет единства и в тактике межконфессионального общения. Некоторые из поместных церквей активно участвуют в работе Всемирного Совета Церквей и даже допускают совместную с инославными молитву — правда, в ограниченном виде, вне литургического общения. Другие, как, например, грузинская и болгарская, вовсе вышли из ВСЦ. Кроме того, почти при каждой поместной церкви существуют отделившиеся от «официальной» церкви антиэкуменические группы или же даже целые юрисдикции. Русская Православная Церковь занимает позицию где-то посередине, допуская довольно обширные межконфессиональные контакты, но без официально декларируемого молитвенного общения. На практике же это оборачивается тем, что иногда молитвенное общение допускается, но эти факты, как правило, во избежание скандала, старательно замалчиваются. Так, например, в новостной ленте официальных церковных СМИ мы не найдем сообщений о совместной молитве в Неделю молитвы о единстве христиан, хотя ежегодно в минском католическом кафедральном соборе в соответствующей молитве принимает участие представитель и Белорусской Православной Церкви.

    Вообще межконфессиональная ситуация в Беларуси сильно усложнилась с принятием в 2002 г. нового Закона о свободе совести, который узаконил неравный статус конфессий в зависимости от их исторического и культурного влияния. Наибольшие преференции декларируются для православной церкви, за ней католической, а затем уже лютеранской церкви, иудаизму и исламу. Лютеранская церковь очень малочисленна и роль ее мизерна, поэтому все протестантские деноминации в более приниженном статусе перед государством. Естественно, это повлияло и на межконфессиональные контакты. Белорусская Православная Церковь поддерживает достаточно тесные контакты только с католической церковью, а также с лютерантской церковью Германии. Тенденция эта усилилась в последние годы после того, как правящий режим значительно благосклоннее стал относится к католикам, идет даже речь о возможности конкордата и визите Папы Римского в Беларусь. Среди форм межконфессионального общения, в которых принимают участие и протестанты сколько-нибудь действующим остается Круглый стол межцерковной помощи, занимающийся координацией средств, поступающих для поддержания христианских церквей из-за рубежа.

    Возможно ли в принципе единство христиан? Разумеется, о догматическом единстве даже нет смысла говорить. Поэтому и совместные молитвы со стороны православной церкви выглядят скорее как тактический ход и некая демонстрация лояльности в перспективе внебогослужебного сотрудничества. Христиане всех конфессий могут реализовывать совместные социальные проекты, а также вырабатывать единую христианскую позицию по нравственным и социальным вопросам, свидетельствуя о христианской истине в обществе и оказывая влияние на нравственный климат в нем.


    Священник Анри Мартен
    Варшава


    Однажды я побывал на экуменической встрече, приуроченной к ежегодной Неделе Христианского Единства (18–25 января). Такие встречи проводит община «Шмен нёф» («Chemin neuf» — «Новый путь»), одна из харизматических общин, возникших во Франции в 70-е годы прошлого века. Харизма этой общины — служение единству, в семьях и в Церкви. У них обширный дом в местечке Весёла под Варшавой, и там они проводят и такие встречи, как вчера, и духовные занятия для семей — съезжается до сотни человек, с детьми, их размещают и опекают, и духовно, и физически, на срок от уик-энда до недели напролет: впечатляющая работа!
    Если заинтересовало, наберите в Гугле, посмотрите, есть материалы на английском, на польском, на французском… На русском, к сожалению, пока нет.
    К началу встречи я никак не успевал, у меня была служба в 6 вечера, а встреча начиналась в семь, и я попал на середину выступления реформатского пастора. Говорил он красноречиво и остроумно, однако дважды повторил, что единство должен обеспечить Сам Бог, поскольку людям это не под силу.
    Я это уже слышал много раз, в частности, от наших православных братьев, и это утверждение мне категорически не нравится.
    По моему, это очередная (и недобросовестная) попытка переложить на плечи Божии то, что поручено нашей с вами ответственности и любви. Получается, что раз единства нет, а обеспечить его должен был Сам Бог, то Бог и виноват, а мы тут не при чем.
    Между тем, Бог совсем не виноват. И то, что людям и вправду не под силу, Он давно уже выполнил Сам. Он дал нам Самого Себя в Своем Единородном Сыне, Который дал нам свет Откровения, Который дал нам Свое Тело и Кровь, на Кресте и в Евхаристии. Он дал нам Духа Своего Святого, Который просвещает наш разум, укрепляет наше сердце. Мы — Тело Христово, мы — Церковь, если веруем во Христа. Чего еще мы ждем, чего еще нам не хватает для единства?!
    Полностью читать здесь: http://baznica.info/article/eksperty-ob-ekumenizme-vozmozhno-li-v-prin

    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  miha61 18.01.12 0:19

    Христианство и так едино. Православие подтверждение этому. Эта тема не раз обсуждалась, православное служение Богу осуществляется в основном в Православной Церкви, благодаря примерам св. отцов. В остальных церквях, несмотря на христианскую принадлежность, по их мнению, учение Христа искажено и поэтому шансов у людей на спасение, очень мало.
    По моему мнения, конечно.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  loretta 18.01.12 0:24

    Было бы едино, не было бы нужды о единстве говорить.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  miha61 18.01.12 0:31

    loretta пишет:Было бы едино, не было бы нужды о единстве говорить.
    Я думаю, что нет нужды говорить, есть нужда спастись - Православное служение Богу, спасает со времен апостолов.
    footloose
    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1299
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  footloose 18.01.12 1:16

    Единение есть, все стараемся жить по Евангелию...
    но служить вместе
    (православные, католики, протестантыЫЫЫЫ ) - это невозможно...
    не могу представить даже, вот я молюсь ( не в церкви ) и евангелист, вместе молиться нам НЕВОЗМОЖНО!
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  miha61 18.01.12 2:13

    footloose пишет:Единение есть, все стараемся жить по Евангелию...
    Я тоже так думаю, Ирина. В этом и заключается правильное служение Богу, идущее со времен апостолов.

    footloose пишет:
    но служить вместе
    (православные, католики, протестантыЫЫЫЫ ) - это невозможно...
    не могу представить даже, вот я молюсь ( не в церкви ) и евангелист, вместе молиться нам НЕВОЗМОЖНО!
    Так же согласен. Церковь Христа - Единая, Святая, Соборная, Православная.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  noname 18.01.12 9:35

    Христиане и так едины - в Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви - в Православной Церкви. Все кто вне Православной Церкви - раскольники и еретики, а христианами лишь называются. Поэтому христиане и так едины, как мы и веруем согласно Символу Веры.
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  Комаров 18.01.12 10:41

    noname пишет: Все кто вне Православной Церкви - раскольники и еретики, а христианами лишь называются.

    Началась песня заунывная. У РПЦ есть контакты с католическим Римом. Были и совместные богослужения. И это с еретиками?
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  Владимир3b1 18.01.12 10:45

    Краткими словами этот вопрос не охватишь.

    Хорошо бы тут прочитать третий и четвёртый тот Тихона Задонского ОБ ИСТИННОМ ХРИСТИАНСТВЕ.

    Одна из лучших книг - это труд преподобного Иоанна Дамаскина (VIII век) "Точное изложение Православной веры", которая включает в себя катехизические разъяснения. Еще более ранний труд - это восемнадцать огласительных поучений к готовящимся ко святому крещению святителя Кирилла Иерусалимского. Он рассматривает подробно все вероучение и учит тому, во что и как верит Церковь. Есть множество катехизических книг и древних времен, и более современных. Относительно недавно появились более короткие и простые катехизисы на русском языке митрополита Платона и митрополита Филарета.

    Есть и другие книги - толкования Священного Писания. Из современных очень хороши книги архиепископа Аверкия.

    Затем, кроме этих двух видов книг, катехизических и толкований Писания, есть еще множество книг о православной духовной жизни. Назовем "Лавсаик" (рассказывающую о том, как подвизались в духовной брани египетские монахи), "Диалого жизни италийских Отцов" святителя Григория Двоеслова, папы Римского, жития святых, "Лествицу" преподобного Иоанна,беседы, наставления и послания преподобного Макария Великого, Египетского, книги преподобного Иоанна Кассиана,"Добротолюбие", "Невидимую брань" преподобного Никодима Святогорца, "Мою жизнь во Христе" святого праведного Иоанна Кронштадтского. Эти книги рассматривают основные вопросы духовной православной жизни, духовной брани, учат, как распознавать козни бесовские, чтобы не поддаться их лукавству. Все они дают основательную подготовку, дающие полную картину сути вопроса.
    Кроме того, есть история Церкви, рассказывающая об откровении Господа людям, о том, как действия Божии проявляются в жизни людей. Очень поучительно читать о событиях Ветхого Завета, поскольку они прообразуют собой события Нового Завета. Наряду с Новым Заветом следует читать историю новозаветной Церкви. Например, есть книга "История Церкви"Евсевия (IV век), которая прослеживает церковную историю на протяжении первых трех столетий, в ней взгляд на историю сточки зрения православного христианина. Очень важно помнить, что по мнению писателей древней Церкви было важно в её истории - апостолы, мученики и т.д.

    А на счёт соединения христиан всех конфессий в одну смешанную, уже новую искажённую произойдёт при Антихристе...
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  Владимир3b1 18.01.12 10:48

    Комаров пишет:Началась песня заунывная. У РПЦ есть контакты с католическим Римом. Были и совместные богослужения. И это с еретиками?





    Рано или поздно раскол в православии произойдёт... Здесь вопрос времени...
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  Комаров 18.01.12 10:53

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:





    Рано или поздно раскол в православии произойдёт... Здесь вопрос времени...

    Да, думаю группа упрямых фанатиков, увлекаемая своей гордыней, принятой за мессианство может отколоться. Ну так не верёвками же их привязывать.
    Игорь:)
    Игорь:)
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 59
    Дата регистрации : 2012-01-12
    Вероисповедание : Отец, Сын и Дух Святой.

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  Игорь:) 18.01.12 11:14

    noname пишет:Христиане и так едины - в Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви - в Православной Церкви. Все кто вне Православной Церкви - раскольники и еретики, а христианами лишь называются. Поэтому христиане и так едины, как мы и веруем согласно Символу Веры.

    Само по себе слово «единство» (греч. «ενοτης») употребляется в Новом Завете всего лишь два раза – Еф 4: 3 («стараясь сохранять единство Духа в союзе мира»), и Еф. 4:13 («доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия...»).
    Еще в нескольких отрывках словом «единый» переводится на русский язык греческое слово «εν» («один»):

    Ин. 17:11, 21-23 – «чтобы они были едино (букв. «одно»), как Мы» , «как Ты во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в нас едино», «да будут едино, как Мы едино», «да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня»( Ин. 13:34-35);
    Рим. 15:6 – «дабы вы единодушно, едиными устами (букв. «одними устами») славили Бога».
    В Флп. 1:27 также говорится о единстве Духа и веры: «чтобы мне... слышать о вас, что вы стоите в одном Духе, подвизаясь единодушно за веру евангельскую».
    Таким образом, единство достигается через наше пребывание в одном Духе и через нашу общую веру в Христа. Наше единство выражается в совместном восхвалении Бога и в любви друг к другу (также см. Ин. 13:34-35).
    Господь призывает нас к единству с Ним и друг с другом. Это единство основывается на нашей единой вере в Него и на нашем общении с Ним и друг с другом в едином Духе. Это единство достигается, когда мы смиряем себя перед Богом и друг перед другом (Еф. 5:21), служа нуждам друг друга и уважая друг друга.
    Только те люди которые не когда не имели встречи с Ним могут сказать так- Все кто вне Православной Церкви - раскольники и еретики, а христианами лишь называются. Я ДУМАЮ ВЫ СВОИМИ СЛОВАМИ только позорите истинное православие, то которое несут отцы веры в своих сердцах, которые страдают за Христа и любят ближнего своего а не сидят на форумах и трепятся. Вам бы лиж бы что нибудь ляпнуть здесь. Я считаю себя православным потому что я правильно славлю Бога, я считаю себя баптистом потому что я крещеный, я считаю себя протестантом потому что я протестую против того что типа вы говорите, я считаю себя католиком потому что я отношусь к вселенской церкви. А если вы увидели отдельных касепоров в каждой из деноминаций то и судите их отдельно, только вот каким судом осудите таким и судимые будете. Знаю что в православии есть много ошибок и ереси но только я не исключаю того что есть искренне любящие Бога готовые свои жизни положить за веру в Него. Интересно сколько здесь из вас готовые страдать, умереть за свои убеждения и не отречься. желаю же чтоб каждый человек богател любовью Христовой, и готов всегда заделать все то что скажет Господь.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  miha61 18.01.12 13:24

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:





    Рано или поздно раскол в православии произойдёт... Здесь вопрос времени...
    Христос сказал, что "Врата ада не одолеют Церковь Его" А каком расколе Вы говорите? Невозможно отколоться тому, кто к этому никогда не принадлежал.


    Последний раз редактировалось: miha61 (18.01.12 13:37), всего редактировалось 1 раз(а)
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  miha61 18.01.12 13:35

    Комаров пишет:

    Были и совместные богослужения. И это с еретиками?
    Невозможно совместной молитвы светлых и темных ангелов. Что может общего Света со тьмой? Никогда апостолы, к коим принадлежит Единая Православная Церковь, не молились с людьми других религий , как бы они себя не называли 1 Кор 1 - 12 «я Павлов»; «я Аполлосов»; «я Кифин»; «а я Христов»., - нет этого и в учении Христа.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  Kseniya 18.01.12 13:53

    Что то мы много кричим..какие мы суперские православные!!А Вот, скажите...Ингвар, Лоретта плохие христиане? Мы тут о глобальном!!! Как же!! Будет ли объединение или нет..а в итоге забываем о своём спасении. Кричим, ругаемся. Представьте: Придём на суд Господень. А Он спросит - Что ты сделал доброго? Что скажем...- Да я так старался..только и воевал с католиками.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  Владимир3b1 18.01.12 14:01

    Kseniya пишет:Что то мы много кричим..какие мы суперские православные!!А Вот, скажите...Ингвар, Лоретта плохие христиане? Мы тут о глобальном!!! Как же!! Будет ли объединение или нет..а в итоге забываем о своём спасении. Кричим, ругаемся. Представьте: Придём на суд Господень. А Он спросит - Что ты сделал доброго? Что скажем...- Да я так старался..только и воевал с католиками.






    Совершенно верно. Многие забывают слова Господа МИЛОСТИ ХОЧУ, А НЕ ЖЕРТВЫ.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  Владимир3b1 18.01.12 14:13

    noname пишет:Христиане и так едины - в Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви - в Православной Церкви. Все кто вне Православной Церкви - раскольники и еретики, а христианами лишь называются. Поэтому христиане и так едины, как мы и веруем согласно Символу Веры.




    Антоний Сурожский пишет




    И вот приходят люди — к нам в храм, в православные храмы и в России, и вне ее. У них начинают открываться глаза на что-то. Они сначала были ослеплены: ослеплены видимым миром, всем тем, что бросается в глаза, что требует внимания. В какой-то момент вдруг человек почему-то почувствовал, что этого мало, что в жизни, в мире есть невидимая глубина, и он стал ее искать и вошел в храм. И вот поставьте себе вопрос: когда он прошел через врата храма и вы на него посмотрели — что он увидел? Неужели он увидел лик Христов, глаза сострадательной любви, остановившийся на нем взор такой зрячей любви, которая может перевернуть жизнь надеждой и уверенностью, что есть любовь, что есть Царство Божие? Увы, едва ли. Встретил он, вероятнее, любопытный взор, который его измерил, оценил, взвесил: свой аль не свой, или еще какой? Какой это ужас, какой это ужас!
    Те из нас, которые пришли к вере от неверия, от безбожия, — неужели не могут вспомнить, как они первый раз пришли в храм, не зная, что они встретят. Они не были уверены, что Бога встретят в храме, только чуяла душа: может быть, там что-то есть? И как они могли бы — мы могли бы — обжечься о холодный, жгучий взор человека, который посмотрит и скажет: «Тебе тут места нет, ты не знаешь даже, как креститься, ты не так одет, ты смотришь вокруг вместо того, чтобы вперить свой взор в направлении иконостаса», и так далее… — стану ли описывать то, что происходит все время, и отчего люди уходят искать в другом месте то, что они должны были найти в нашей среде?
    Было время, когда люди говорили: что за общество христианское, какая у них любовь! Может ли кто-нибудь теперь посмотреть на наше христианское общество и сказать: в них живет такая любовь, которой нет в другом месте на земле. Мне надо к ним пойти, потому что только там можно найти любовь, жизнь, радость, там каждый человек верит в каждого, верит в добро, верит в любовь, верит в будто невозможное — в то чудо, которое делает грешника святым. Церковь — единственное такое место. Неужели мы это место должны для других закрыть? А каким дивным местом могла бы быть Церковь, если бы она строилась нами как тело любви, если бы каждый человек, кто придет, мог бы встретить взор Самого Христа, сияющий из глаз каждого христианина! Аминь.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  Владимир3b1 18.01.12 14:22

    miha61 пишет:А каком расколе Вы говорите? Невозможно отколоться тому, кто к этому никогда не принадлежал.






    Он говорил о храме Сердца. Если в нём живёт вера и борьба со злом в себе, то не одолеют никакие силы Ада сие сердце. Далее Господь Говорит что охладеет любовь в сердце человека в последние дни. Тогда и прийдёт антихрист и сердца многих поколеблет. Если духовное сердце Церкви погибнет, то произойдёт раскол - уточняю внутренний, а не внешний. Церковь вроде будит процветать, но её сердцевина потеряет Кровь Христову, о чём и написано, что Бог уйдёт из храмов в последние дни, и тогда наступит Мерзость Запустения... Православие по наущению Дьявола превратится в шаблон с утратой всего духовного - то есть произойдёт внутренний раскол. Но будут люди, которые смогут сохранить в себе веру истинную и молитву духовную - это те кто молится и бодрствует...
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  loretta 18.01.12 14:28

    miha61 пишет:
    Невозможно совместной молитвы светлых и темных ангелов. Что может общего Света со тьмой? Никогда апостолы, к коим принадлежит Единая Православная Церковь, не молились с людьми других религий , как бы они себя не называли 1 Кор 1 - 12 «я Павлов»; «я Аполлосов»; «я Кифин»; «а я Христов»., - нет этого и в учении Христа.
    Миша, кого ты из верующих во Христа называешь тьмой?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  miha61 18.01.12 14:28

    Kseniya пишет:Что то мы много кричим..какие мы суперские православные!!А Вот, скажите...Ингвар, Лоретта плохие христиане? Мы тут о глобальном!!! Как же!! Будет ли объединение или нет..а в итоге забываем о своём спасении. Кричим, ругаемся. Представьте: Придём на суд Господень. А Он спросит - Что ты сделал доброго? Что скажем...- Да я так старался..только и воевал с католиками.
    Дор. Ксения, простите, я наверно плохо сформулировал свое мнение, поэтому произошло непонимание. Я ничего не говорил о конкретных людях, тем более о об Ингваре и Натальи, к которым я отношусь с одинаковым уважением. Дай Бог им всего самого хорошего и Божьей помощи. Разговор идет о вероисповедании, уводящим их от Господа, по мнению святых отцов Православной Церкви.
    Потом, что значит суперские православные? Истинные православные для нас, это святые отцы нашей Православной Церкви и мы не кричим, мы просто говорим о том, что они являются примером для нас в деле спасения. Что в этом плохого?
    Еще раз простите и поправьте, если я в чем-то ошибаюсь Smile
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  miha61 18.01.12 14:30

    loretta пишет:Миша, кого ты из верующих во Христа называешь тьмой?
    Верующих, в царство небесное здесь на земле.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  Kseniya 18.01.12 14:35

    miha61 пишет:Дор. Ксения, простите, я наверно плохо сформулировал свое мнение, поэтому произошло непонимание. Я ничего не говорил о конкретных людях, тем более о об Ингваре и Натальи, к которым я отношусь с одинаковым уважением. Дай Бог им всего самого хорошего и Божьей помощи. Разговор идет о вероисповедании, уводящим их от Господа, по мнению святых отцов Православной Церкви.
    Потом, что значит суперские православные? Истинные православные для нас, это святые отцы нашей Православной Церкви и мы не кричим, мы просто говорим о том, что они являются примером для нас в деле спасения. Что в этом плохого?
    Еще раз простите и поправьте, если я в чем-то ошибаюсь Smile

    Вы мне только ответьте на ОДИН вопрос..Какое ВАШЕ ( не приводите сейчас мнения святых отцов ) мнение? У Натальи с Ингваром как католиков, нет шансов на СПАСЕНИЕ??
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  Ksertoo 18.01.12 14:36

    footloose пишет:Единение есть, все стараемся жить по Евангелию...
    но служить вместе
    (православные, католики, протестантыЫЫЫЫ ) - это невозможно...
    не могу представить даже, вот я молюсь ( не в церкви ) и евангелист, вместе молиться нам НЕВОЗМОЖНО!

    А почему невозможно? Что помешает вам вместе молиться? Что в прошлом какие-то люди, действуя в своих интересах, искусственно разделили христианство?
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  loretta 18.01.12 14:41

    miha61 пишет:Верующих, в царство небесное здесь на земле.
    То есть, католики и протестанты так верят, и потому молиться с ними невозможно?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  miha61 18.01.12 14:42

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:






    Он говорил о храме Сердца. Если в нём живёт вера и борьба со злом в себе, то не одолеют никакие силы Ада сие сердце. Далее Господь Говорит что охладеет любовь в сердце человека в последние дни. Тогда и прийдёт антихрист и сердца многих поколеблет. Если духовное сердце Церкви погибнет, то произойдёт раскол - уточняю внутренний, а не внешний. Церковь вроде будит процветать, но её сердцевина потеряет Кровь Христову, о чём и написано, что Бог уйдёт из храмов в последние дни, и тогда наступит Мерзость Запустения... Православие по наущению Дьявола превратится в шаблон с утратой всего духовного - то есть произойдёт внутренний раскол. Но будут люди, которые смогут сохранить в себе веру истинную и молитву духовную - это те кто молится и бодрствует...
    Я другого мнения о Церкви Христовой. Я думаю, что это не одно сердце верующего в Христа, а множество, составляющее Собор, во Имя Его. Это не только святые - подобные Господу, но и те кто стоит в начале своих подвигов в борьбе со своими страстями. Многие, к сожалению, одетые в маски порядочности, так же в одежды священников, а тем более других конфессий, членами Церкви не являются, т.к сердца их далеки от Бога и Церкви Его. Их бог - "золотой телец" комфорта здесь на земле.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  miha61 18.01.12 14:47

    Kseniya пишет:

    Вы мне только ответьте на ОДИН вопрос..Какое ВАШЕ ( не приводите сейчас мнения святых отцов ) мнение? У Натальи с Ингваром как католиков, нет шансов на СПАСЕНИЕ??
    Дорогая Ксения, от куда у меня -грешного человека, возможности Бога. Как я могу это знать. Эх, познать бы себя Возможно ли в принципе единство христиан? 883734
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  Русский 18.01.12 14:48

    miha61 пишет:Я думаю, что нет нужды говорить, есть нужда спастись - Православное служение Богу, спасает со времен апостолов.
    Согласен. Истинаня вера одна и единство всех христианскиъх конфессий может быть осуществелено не на основе принятия идеи равноспасительности всех культов и создания экуменической клоаки, которая объединила бы все учения, включая откровенные ереси и заблуждения, а на принятии Истины.

    Нельзя пить чашу Господню и чашу бесовскую одновременно. Нельзя смешивать ереси и истину, мед и деготь, ибо сказано в Писании:
    Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
    (Второе послание к Коринфянам 6:15)
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  loretta 18.01.12 14:51

    То есть, Русский, католики и протестанты - это бесовские образования?
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  Русский 18.01.12 14:52

    loretta пишет:Миша, кого ты из верующих во Христа называешь тьмой?
    Все ли, кто говорит, что верит во Христа истинные христиане? Не сказано ли в Писании: (Св. Евангелие от Матфея 7:21)
    Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.


    Разве те, кто отрицают Догматы и искажают Истинное Учение, утвержденное святой Церковью, исполняют тем самым волю Бога?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Возможно ли в принципе единство христиан? Empty Re: Возможно ли в принципе единство христиан?

    Сообщение  miha61 18.01.12 14:53

    Русский пишет:

    Нельзя пить чашу Господню и чашу бесовскую одновременно. Нельзя смешивать ереси и истину, мед и деготь, ибо сказано в Писании:
    Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
    (Второе послание к Коринфянам 6:15)
    Спасибо Сергей! Именно об этом я и говорю.

      Текущее время 28.04.24 6:19