"Правда, истина и ложь."

Правда, истина и ложь.
Что это такое в духовном понимании? Как вы считаете?

«Господу угодно было ради правды Своей возвеличить и прославить закон» - (Исаия, Гл 43)

«32 И познаете истину, и истина сделает вас свободными» - (От Иоанна, Гл 8).

Правда у всех своя, зависит от человеческого восприятия греха.
Истина- это Истина Бога. Тут хоть как лукавь- не пройдет!
Ну а ложь- это "правда и истина" сатаны. Он - отец лжи. Поэтому, кто лжет, тот служит сатане, а не Богу.

Елена Спицына пишет:«Господу угодно было ради правды Своей возвеличить и прославить закон» - (Исаия, Гл 43)

«32 И познаете истину, и истина сделает вас свободными» - (От Иоанна, Гл 8).

Интересно, о какой правде здесь речь? И чем истина от правды отличается?

Елена-христианка пишет:Правда у всех своя, зависит от человеческого восприятия греха.
Истина- это Истина Бога. Тут хоть как лукавь- не пройдет!
Ну а ложь- это "правда и истина" сатаны. Он - отец лжи. Поэтому, кто лжет, тот служит сатане, а не Богу.

То есть критерием правды является грех?

Елена Спицына пишет:«Господу угодно было ради правды Своей возвеличить и прославить закон» - (Исаия, Гл 43)

«32 И познаете истину, и истина сделает вас свободными» - (От Иоанна, Гл 8).

можно вас спросить? что вы понимаете под свободой-?-один известный очень человек сказал(не буду называть имени) что свобода есть осознанная неообходимость --что является для христианина осознанной необходимостью?

протоиерей Вячеслав пишет:
можно вас спросить? что вы понимаете под свободой-?-один известный очень человек сказал(не буду называть имени) что свобода есть осознанная неообходимость --что является для христианина осознанной необходимостью?

Через молитву примирения, покаяния перед Богом мы сможем обрести то, о чем мечтаем, избавиться от угнетения в разуме, а значит, и на физическом уровне, и обрести так сильно желаемую свободу.

Елена-христианка пишет:
Истина- это Истина Бога. Тут хоть как лукавь- не пройдет!
Ну а ложь- это "правда и истина" сатаны. Он - отец лжи. Поэтому, кто лжет, тот служит сатане, а не Богу.

Христос говорил Истину об Отце, потому что Сам чист, поэтому Христос есть Истина. Почему тогда иудеи, говорили на него, что в нём бес и Он лжёт? Что вынуждало их так думать?

Георгий Вигант пишет:
То есть критерием правды является грех?

Критерием правды является отношение человека ко греху.
Есть правда справедливости, есть правда закона, есть правда власти. есть правда самосуда.
Много правд на свете, а Истина одна у Бога. И по этой Истине вся правда Божия, а не человеческая. Если бы человек понимал эту правду Бога, то не роптал бы и не возмущался тем, что дает каждому Господь.

viktor-sher пишет:Христос говорил Истину об Отце, потому что Сам чист, поэтому Христос есть Истина. Почему тогда иудеи, говорили на него, что в нём бес и Он лжёт? Что вынуждало их так думать?

Странный вопрос, Виктор. Потому что они- дети сатаны, разум их не воспринимал Истины Божией ( как впрочем и сейчас многими не воспринимается). Потому Господь и говорил, что отец их- дьявол и они исполняют похоти отца своего.

Елена-христианка пишет:
Критерием правды является отношение человека ко греху.
Есть правда справедливости, есть правда закона, есть правда власти. есть правда самосуда.
Много правд на свете, а Истина одна у Бога. И по этой Истине вся правда Божия, а не человеческая. Если бы человек понимал эту правду Бога, то не роптал бы и не возмущался тем, что дает каждому Господь.

но и каждый по своему волен понимать правду -но Истина одна- И по этой Истине вся Правда Божия, а не человеческая-ЭТО ОБСОЛЮТНО ВЕРНО

Елена-христианка пишет:
Странный вопрос, Виктор. Потому что они- дети сатаны, разум их не воспринимал Истины Божией ( как впрочем и сейчас многими не воспринимается). Потому Господь и говорил, что отец их- дьявол и они исполняют похоти отца своего.

Ну я наверное неудачный вопрос поставил. Давайте войдем в положение иудеев и попробуем понять их действия. Вот книжники, всю свою жизнь посвятили служению Богу и в совершенстве знали Закон. Ждали Миссию, много знали о его приходе. А когда Он пришел к своим, они Его не приняли. Почему? И то, что они дети сатаны, Христос ещё не сказал. Почему их разум, не мог вместить Истину? Ведь среди иудеев были и добрые люди и разные.

Ситуация со словами "истина" и "правда". Многие не видят между ними никакой разницы, а она есть и принципиальная. Поясню на примере. Ребёнок сидит за столом и завтракает. Ему захотелось взять конфету, и он потянулся к вазе, а локотком зацепил чашку, стоящую на краю стола. Чашка упала и разбилась. Входит мама, видит разбитую чашку и спрашивает, кто её разбил? Ребёнок отвечает, что он не разбивал. Мама утверждает, что разбить чашку мог только он. Столкнулись две правды: ребёнок прав, потому что он не разбивал чашку и даже к ней не прикасался; мама права, потому что кроме ребёнка чашку никто разбить не мог. А истина заключается в том, что чашка была разбита случайно, её никто не разбивал специально.

Но всё это в мирском понимании ПРАВДЫ и ИСТИНЫ. А как понимать в ДУХОВНОМ смысле ?

Георгий Вигант пишет:Правда, истина и ложь.
Что это такое в духовном понимании? Как вы считаете?

Однажды старец и его ученик вошли в ворота большого города, чтобы рассказать о христианской вере.

Один христианин, житель этого рода подошёл к нему и сказал:

— Отче, вряд ли нужны жителям этого города твои проповеди. Жители эти тяжелы сердцем и сопротивляются слову истины. Они совсем не хотят учиться. Не трать своё время на них.

Старец посмотрел на него и сказал:

— Ты прав.

Несколько минут спустя, подошёл к старцу другой христианин и сказал:

— Отче, не сомневайся: ты будешь радушно принят в этом прекрасном городе. Люди ждут тебя и надеются услышать драгоценные слова Евангельского учения, исходящие из твоих уст. Они истосковались по знанию и готовы к служению. Их сердца и умы открыты для тебя.

Старец посмотрел на него и сказал:

— Ты прав.

Ученик не выдержал и спросил старца:

— Отче, объясни мне, как ты и одному, и другому сказал одни и те же слова, хотя говорили они тебе совершенно противоположные вещи.

Старец сказал ученику:

— Ты прав. Но ты наверняка заметил, что оба человека изрекали истину, соответствующую их пониманию мира. Первый во всём видит только плохое, второй ищет хорошее. Оба воспринимают мир таким, каким они ожидают его увидеть. Каждый из них исходит из своего опыта понимания этого мира. Ни один из них не солгал. Они оба сказали правду. Только не всю.
Из притчи видно, что правда субъективна, а истина - одна.

viktor-sher пишет:
Ну я наверное неудачный вопрос поставил. Давайте войдем в положение иудеев и попробуем понять их действия. Вот книжники, всю свою жизнь посвятили служению Богу и в совершенстве знали Закон. Ждали Миссию, много знали о его приходе. А когда Он пришел к своим, они Его не приняли. Почему? И то, что они дети сатаны, Христос ещё не сказал. Почему их разум, не мог вместить Истину? Ведь среди иудеев были и добрые люди и разные.

Мне тут задали вопрос о малограмотности священников. Меня это очень удивило, потому что ни знания определяют приближенность и понимание Бога, а нечто иное, под названием душа. А самое главное, что не каждому это Господь Бог дает. Даже самым просвещенным и умным может не дать...
И еще хотела сказать, что не все приходят к Богу, а только те, кого Господь призывает. Потому и всего 12 апостолов было, а потом еще 70. Не они Его избрали, а Он их. Это самая важная вещь из всего поста.
И они пронесли Евангелие по всему миру и до сих пор несут со своими учениками.

Елена-христианка пишет:
Мне тут задали вопрос о малограмотности священников. Меня это очень удивило, потому что ни знания определяют приближенность и понимание Бога, а нечто иное, под названием душа. А самое главное, что не каждому это Господь Бог дает. Даже самым просвещенным и умным может не дать...
И еще хотела сказать, что не все приходят к Богу, а только те, кого Господь призывает. Потому и всего 12 апостолов было, а потом еще 70. Не они Его избрали, а Он их. Это самая важная вещь из всего поста.
И они пронесли Евангелие по всему миру и до сих пор несут со своими учениками.

То есть, путь к Истине открыт избранным?

Георгий Вигант пишет:
То есть, путь к Истине открыт избранным?

Думаю, что да. Господь избирает. И в Откровении сказано, что антихрист постарается прельстить даже избранных. Другие сами пойдут за прельщением и Господь не снимет с их глаз поволоку лжи и прелести. Потому что дает право выбора. Вот мы и выбираем , а Господь избирает.

Елена-христианка пишет:
Думаю, что да.

Елена ну что такое вы пишите. Истина - Бог. И путь к Богу открыт каждому после искупительной жертвы Христа.

Комаров пишет:

Елена ну что такое вы пишите. Истина - Бог. И путь к Богу открыт каждому после искупительной жертвы Христа.

Вы прочтите, что я написала, кроме этих слов.
Открыт каждому, НО
( Бог) дает право выбора. Вот мы и выбираем , а Господь избирает.

Елена-христианка пишет:
Вы прочтите, что я написала, кроме этих слов.
Открыт каждому, НО
( Бог) дает право выбора. Вот мы и выбираем , а Господь избирает.

Всё верно, Елена. Так же понимаю. Хотя и ничего о воле Божьей не понимаю.

Wimar пишет:
Всё верно, Елена. Так же понимаю. Хотя и ничего о воле Божьей не понимаю.

Так а зачем нам понимать то, что не вместимо в сознание человеческое! Мы доверяемся Ему. Потому и говорим - Да будет воля твоя!.....

Wimar пишет:
Всё верно, Елена. Так же понимаю. Хотя и ничего о воле Божьей не понимаю.

Василий, давай о воле Божией завтра тему откроем. Я не против.

Kseniya пишет:

Так а зачем нам понимать то, что не вместимо в сознание человеческое! Мы доверяемся Ему. Потому и говорим - Да будет воля твоя!.....

То же верно!!!
А если Господь скажет в ад идти. Пойдёшь?

Елена-христианка пишет:
Василий, давай о воле Божией завтра тему откроем. Я не против.

Я вообще спать сейчас уйду. Вот так.

Wimar пишет:То же верно!!!
А если Господь скажет в ад идти. Пойдёшь?

Придётся. Да меня и не спросят.
А почему спросил.? Ведь ответ очевиден.

Елена-христианка пишет: не все приходят к Богу, а только те, кого Господь призывает.

Значит Бог светит на избранных? Это неправильно. Бог светит на всех, но одни принимают свет и ищут его, другие отвергают.

Кто говорит правду – прав, но ведь есть не только право, но и лево.
Правда – это выражение какого-либо правила, и чем точнее и определеннее правило, тем более узко его применение. Что “право”, а что “лево” зависит от того, куда Вы повернуты лицом. Обернитесь, и они поменяются местами. И чем более Вы правы, тем более Вы ограничены своей правдой, а полагая свою правду абсолютной, полностью теряете понимание другой стороны предмета. Чья-то правда – всегда ложь для того, кто смотрит на мир по-другому. Поэтому правда у каждого своя, и ложь у каждого своя. А истина – одна на всех.
Истина на то и истина, что не может быть опровергнута. Потому она и не может быть выражена словами, т.к. слова – всегда чья-то правда.
Как только истину доказывают, она становится правдой, и чем точнее доказательство, тем более оно правдиво, но тем более оно и лживо. А истина не в словах, она всегда между строк.
Другими словами, правда и лож, это древо познания добра и зла.
Истина, это бесконечное познание Бога, это Древо Жизни.
Как только Бог познан, истина убежала от нас и мы остались со своей правдой, где есть и обратная сторона медали.
У истины нет обратной стороны, нет лжи. Ложь всегда ходит вместе с правдой.
Мир — смерть, ибо имеет ли он что-либо непреходящее (и нетленное)?
Поэтому и древо познания добра и зла названо древом смерти, т.к. правда и ложь изменчивы, а значит не вечны.
Истина вечна и она у Бога, т.к. Он вечен.
Так же и Писание понимаемое по Духу, даёт жизнь и истину.
Писание, понимаемое по букве, даёт смерть.
Если поняли что-либо из сказанного, тогда вопрос на засыпку:
Илия живым взят на небо, на колеснице. Правда это, ложь или истина?

viktor-sher пишет:Если поняли что-либо из сказанного, тогда вопрос на засыпку:
Илия живым взят на небо, на колеснице. Правда это, ложь или истина?

Вроде понял. В целом верно.
Вы под Истиной понимаете некую Высшую Правду, Правду которая не изменяется.
То, что Илия был взят на небо живым, это правда.
Является ли это Истиной?
Но ведь Илия будет в последствии убит. И попадёт на небо уже как мученик.
Короче говоря, вы хотите сказать, что правда - это Временная Истина.
Так?

Ingwar пишет:Короче говоря, вы хотите сказать, что правда - это Временная Истина.
Так?

Илия взят на небо, это истина, но если мы говорим, что он взят на небо в физическом теле, то это уже не истина, и непонятно что, один будет тверждать, что это правда, а другой говорить, что это ложь.
истина, не может оматерилизоваться, она небесна и вечна, ибо материя временна. Можно даже сказать так: Всё что материально, не истинно.
Поэтому, если кто Библию рассматривает как историю или оматериализованные события, тот истину не говорит. Но за этими событиями стоит образ и этот образ для нас непостижим, как не постижим и Сам Бог.

viktor-sher пишет:Илия взят на небо, это истина, но если мы говорим, что он взят на небо в физическом теле, то это уже не истина, и непонятно что, один будет тверждать, что это правда, а другой говорить, что это ложь.
истина, не может оматерилизоваться, она небесна и вечна, ибо материя временна. Можно даже сказать так: Всё что материально, не истинно.
Поэтому, если кто Библию рассматривает как историю или оматериализованные события, тот истину не говорит. Но за этими событиями стоит образ и этот образ для нас непостижим, как не постижим и Сам Бог.

Ну, вообще-то пророк Илия живым взят был на небо. Виктор, скажите, вы действительно читали Писание и святых отцов?