Христианство. Национализм. Империализм.

Всем привет! Такая тема.
В последнее время постоянно сталкиваюсь с таким явлением как национализм - в зародышевой, мягкой форме, но все чаще и чаще. В разговорах, в литературе, в СМИ, постоянно муссируется эта тема, все сильнее бродят нездоровые настроения, замешанные на национальной вражде...
На мой взгляд, в современной России не может быть национализма как такового. Россия - многонациональная империя с большим количеством подчинённых и уничтоженных народов. Быть националистом означает идентифицировать себя с определённой нацией. Россия многонациональная империя, невозможно быть в современной России русским националистом, как невозможно иметь национальную идентификацию всех народов России. Но... Можно быть русским империалистом, и именно империалистические настроения пытается подстегнуть в России Путин. Империи безразлично положение и свобода народов её населяющих, что небезразлично национализму. Но империи небезразлична власть над этими народами - поэтому без конца льётся кровь на Кавказе. Великая Россия - миф империалистов. В действительности - это азиатская империя, созданная на обломках монголо-татарской орды и постоянно борящаяся с алкоголизмом. Она была создана на подчинении и уничтожении других народов. Великая Россия - миф выгодный Москве, поэтому в него заставляют верить. Вокруг России есть множество народов, у которых Россия забрала в своё время землю или убила их людей - никто этого не забыл. Они все предъявят территориальные претензии азиатской империи, как только она станет слабее. Более того, она плодит врагов вокруг себя тем, что активно вмешивается во внутренние дела соседей. Украины, Грузии, Беларуси, Прибалтики...
Я не считаю правильным во всем этом участвовать, потому что я привык к мысли, что человек - это прежде всего человек, Божье творение,а все остальные надстройки - чаще всего искусственны. Еще я знаю, что "во Христе нет ни скифа, ни варвара, ни Иудея, ни Эллина"- и приучен мыслить этими категориями. Когда я общаюсь с людьми, моим мотивом прежде всего является богоискание. Я считаю, что самым главным для человека любой национальности является обретение Бога и себя в Нем - это приоритет номер один. Остальное - дело десятое и стодесятое.

Гражданин! Шли бы Вы с такими взглядами куда-нибудь к оранжевым майдаунам.
Или по известной Вам ссылочке.

Арсений пишет:
Я не считаю правильным во всем этом участвовать, потому что я привык к мысли, что человек - это прежде всего человек, Божье творение,а все остальные надстройки - чаще всего искусственны. Еще я знаю, что "во Христе нет ни скифа, ни варвара, ни Иудея, ни Эллина"- и приучен мыслить этими категориями. Когда я общаюсь с людьми, моим мотивом прежде всего является богоискание. Я считаю, что самым главным для человека любой национальности является обретение Бога и себя в Нем - это приоритет номер один. Остальное - дело десятое и стодесятое.

Вот этот абзац очень хороший. А до этого что было и зачем? Раз вы не привыкли в этом участвовать, стоит ли начинать?

Defence пишет:
Вот этот абзац очень хороший. А до этого что было и зачем? Раз вы не привыкли в этом участвовать, стоит ли начинать?

Я вижу, что политические деятели и их единомышленники среди священства РПЦ пытаются использовать религию в своих целях. Это меня и беспокоит - ведь очень часто извращённое христианство уже лежало в основе человеконенавистнических идеологий. Самый яркий тому пример - это немецкий фашизм.

Арсений пишет:Я вижу, что политические деятели и их единомышленники среди священства РПЦ пытаются использовать религию в своих целях. Это меня и беспокоит

А когда то было иначе?)))

Арсений пишет:извращённое христианство уже лежало в основе человеконенавистнических идеологий. Самый яркий тому пример - это немецкий фашизм.

Согласна. Вы хотите переубедить фанатиков? Это практически невозможно усилиями человека. Но возможно Богу.

Сумрак пишет:
А когда то было иначе?)))

Во времена Христа все было иначе.

Арсений пишет: Во времена Христа все было иначе.

То есть когда Спаситель вел земную жизнь, не было политиков, использующих религию как основу личной власти?!

Арсений пишет: Во времена Христа все было иначе.

Началось...предлагаете вернуться к традициям времен царя Гороха?

Defence пишет:
Согласна. Вы хотите переубедить фанатиков? Это практически невозможно усилиями человека. Но возможно Богу.

Я хочу пообщаться. Мне непонятно, как Христовы заповеди могут сочетаться с милитаристскими идеологиями.

Сумрак пишет:
Началось...предлагаете вернуться к традициям времен царя Гороха?

Просто надо жить по христианским заповедям, на них и строить свои отношения к людям и миру. А не на положениях национализма, империализма и прочих - измов.

Арсений пишет: Мне непонятно, как Христовы заповеди могут сочетаться с милитаристскими идеологиями.

А с чем или с кем в сочетании Вам хотелось бы видеть христианство?

Арсений пишет:Просто надо жить по христианским заповедям, на них и строить свои отношения к людям и миру. А не на положениях национализма, империализма и прочих - измов.

Империализму христианство обязано своим существованием. Не будь 1000 летней истории Византии и не будь христианство официальной идеологией этой империи, еще вопрос - дожило бы христианство до наших дней вот в таком виде.

Арсений пишет:Мне непонятно, как Христовы заповеди могут сочетаться с милитаристскими идеологиями.

Так никак! Не сочетаются они. Самообманом занимаются и только.
Всяк человек ложь (Пс. 115, 2).
«В любом порядке всегда присутствует момент лжи. Ложь — это своего рода систематизация, которая упорядочивает дисгармонию». (Фл. Полан. «Ложь мира»)

Сумрак пишет:
А с чем или с кем в сочетании Вам хотелось бы видеть христианство?

Истина Христа самодостаточна, ибо полна.

Арсений пишет:Великая Россия - миф империалистов. В действительности - это азиатская империя, созданная на обломках монголо-татарской орды и постоянно борящаяся с алкоголизмом. Она была создана на подчинении и уничтожении других народов. Великая Россия - миф выгодный Москве, поэтому в него заставляют верить.

Гражданин, а Вы-то сами откуда?

Сумрак пишет:
А с чем или с кем в сочетании Вам хотелось бы видеть христианство?

Христианство не надо ни с чем смешивать - учение Иисуса Христа самодостаточно. Ну а люди, его проповедующие, должны являть миру подлинные христианские добротетели - любовь к ближнему, смирение, нестяжательство.

Арсений пишет:Ну а люди, его проповедующие, должны являть миру подлинные христианские добротетели - любовь к ближнему, смирение, нестяжательство.

В таком случае констатируйте, что подлинное христианство исчезло как вид.

Арсений пишет:Мне непонятно, как Христовы заповеди могут сочетаться с милитаристскими идеологиями.

Defence пишет:Не сочетаются они. Самообманом занимаются и только.

Вот что пишет Бердяев Н. в труде "Парадокс лжи": "Существует несколько типов лжи, и наиболее интересен тот тип лжи, который сознается не как грех и порок, а как долг. ... Но наибольшее значение имеет ложь социальная, утверждаемая как долг. Это она заполняет жизнь государств и обществ, поддерживает цивилизацию, это ею гордятся, как предохранением от распада и анархии".

Сумрак пишет:
Империализму христианство обязано своим существованием. Не будь 1000 летней истории Византии и не будь христианство официальной идеологией этой империи, еще вопрос - дожило бы христианство до наших дней вот в таком виде.

Дошло бы в другом. Во всяком случае, без византийских интриг было бы чище.

Сумрак пишет:
В таком случае констатируйте, что подлинное христианство исчезло как вид.

Пока есть на земле хоть один праведник, такое говорить нельзя.

Арсений пишет: Дошло бы в другом. Во всяком случае, без византийских интриг было бы чище.

Было бы...

Defence пишет:
Пока есть на земле хоть один праведник, такое говорить нельзя.

Покажите хоть одного?

Сумрак пишет:
В таком случае констатируйте, что подлинное христианство исчезло как вид.

Пока живут люди, для которых Христовы заповеди - это не пустые слова, оно не исчезнет.

Defence пишет:
Пока есть на земле хоть один праведник, такое говорить нельзя.

Сумрак пишет:Покажите хоть одного?

Не могу, т.к. я не Сердцевидец, не Господь.

Арсений, все же рекомендую Вам Бердяева.

Было бы в высшей степени несправедливым отнести Легенду о Великом Инквизиторе исключительно к католичеству. Все историческое христианство сумело превратить христианскую истину, которая есть апокалиптический взрыв мира, в силу, приспособленную к этому миру, к витальным интересам этого мира. Тысячу раз люди утверждали, что мир можно спасти ложью и только ложью, что истина опасна для самого существования мира. И все вновь и вновь ставится перед людьми вопрос: можно ли, допустимо ли спасать мир ложью? Можно ли отдать себя служению истины и рискнуть существованием мира? И это значило, можно ли во имя истины рискнуть гибелью? Ложь может поддержать организацию общества и государства. Но она внутренне разрушает личность. Истина же укрепляет личность.

В сети его труд - здесь: http://krotov.info/library/02_b/berdyaev/1939lozh.html

Арсений пишет: Пока живут люди, для которых Христовы заповеди - это не пустые слова, оно не исчезнет.

Оно не исчезнет и пока некоторые из людей не перестанут извлекать из него пользу. Зачем рубить голову курице, несущей золотые яйца.

Сумрак пишет:
Оно не исчезнет и пока некоторые из людей не перестанут извлекать из него пользу. Зачем рубить голову курице, несущей золотые яйца.

В таком случае это уже не религия, а чистый бизнес и политика.

Арсений, Вы умеете пользоваться кнопкой "Сообщения ЛС"? Там личная почта, как емайл, только на форуме.

Defence пишет:
Арсений, все же рекомендую Вам Бердяева.

В сети его труд - здесь: http://krotov.info/library/02_b/berdyaev/1939lozh.html

Спасибо за ссылку.

Арсений пишет: В таком случае это уже не религия, а чистый бизнес и политика.

Вы еще видите в христианстве что то, что делало бы из нее чисто религией? Представители РПЦ и не скрывают претензии на влияние во всех сферах человеческой жизни и приветствуют стремление властей сделать христианство идеологией. Соскучились по Священному синоду.