Чем можно гордиться современной России?

Сумрак пишет:
Не все... и потом в русской культурной традиции никогда не было проявлений этой субкультуры. На ее пути вставали традиционно русские правила приличия, не обязательно православные. Лезть в чужую постель на Руси не приветствовалось, а уж тем паче ее показывать.

Согласен с Вами. Так выходит эта "зараза" к нам пришла с культурой Запада?

Георгий Вигант пишет:
Согласен с Вами. Так выходит эта "зараза" к нам пришла с культурой Запада?

Ну откуда ж еще. Проявление этой "заразы" отмечено историей древнего мира. Восточные славяне не входили в культурную область средиземноморья - источника нынешней западной цивилизации.

Георгий Вигант пишет:
Согласен с Вами. Так выходит эта "зараза" к нам пришла с культурой Запада?

Истина не у славянофилов и не у западников,а где-то в промежутке, но ближе к славянофилам. Европа - не тотальное зло и Россия - не тотальное добро. Надо сохранить или возродить все лучшее с Руси, Российской Империи, СССР и что-то перенять с Запада. Только не парады пересастов. и свободу слова надобы поубавить. а то как дашь волю так наиболее активными становятся всякие черти.

Rumpelstilzchen пишет:
Истина не у славянофилов и не у западников,а где-то в промежутке, но ближе к славянофилам. Европа - не тотальное зло и Россия - не тотальное добро. Надо сохранить или возродить все лучшее с Руси, Российской Империи, СССР и что-то перенять с Запада.

Нам есть чем гордиться. Люди у нас с душой. Не все ещё мамонна одолела.

Георгий Вигант пишет:
Нам есть чем гордиться.

Но и есть чего стыдиться.

Сумрак пишет:
Но и есть чего стыдиться.

Не будем о грустном! Слава Богу за всё!

Сумрак пишет:
Но и есть чего стыдиться.

С избытком...

Алекс@ндр пишет:

Стахий пишет:
Самое смешное что тоже самое говорили и перед первой мировой войной и перед второй тоже.

Ума не приложу, о ком это Вы. В 30-е гг. страна активно готовилась к войне, ни для кого не было секретом, что война будет, и скорее всего с немцами. Это только после пакта Молотова-Риббентропа стали за такие речи сажать.

Сегодня мы живем в самом начале Великого кризиса, пришедшего к нам всерьез и надолго. Осенью 2008 года он вступил в острую фазу, так же как и предыдущий Мегакризис - в 1929-м. Такие смуты приносят с собой войны. Большие войны и страшные потрясения. И нынешний кризис, боимся, не станет исключением из правила.
Но давайте вообразим себе, что мы с вами перенеслись во времени и попали в год этак 1930-й, в самое начало того, предшествующего Кризиса. Скажем, попали мы с вами в Лондон или Париж. Присели на скамейку в парке рядом с самым обычным человеком тридцатого года. И попробовали бы рассказать ему, что ожидает мир в грядущие полтора десятилетия. Мы, размахивая руками и распаляясь, пробуем поведать среднестатистическому обывателю 1930-х о том, как погибнет за шесть недель французская армия. Как немецкие парашютисты возьмут Голландию. Попробуем обрисовать ему ходячие скелеты в Бухенвальде и Треблинке сжигаемых заживо селян в Катыни, массовые депортации евреев. Попытаемся рассказать ему об огромных танковых сражениях и рейдах подводников адмирала Деница, о русских дивизиях в сердце Европы, о горящем Дрездене, где плавились тела людей. Об атаках смертников, о ядерном смерче над Хиросимой и Нагасаки, о падающих на Лондон баллистических ракетах и о стрельбе из мощных орудий по показаниям радиолокаторов...
..Опасливо оглядываясь, наш собеседник ушел бы прочь. Он не поверил бы нам, ни единому слову. Он вообще был убежден, что современный ему кризис - так, случайная рецессия, и экономический рост вот-вот восстановится. И все будет, как прежде. Новая мировая война? Какое безумие! Да никогда в жизни Европа, пережив ужасы 1914-1918 годов, больше не будет так воевать! Ни-ког-да! Тем более что ширится движение пацифистов, молодежь объявляет себя "ветеранами будущих войн", не желающими больше лить кровь, а по европейским городам бродят представители "потерянного поколения".
Нас бы объявили опасными сумасшедшими. И в самом деле, в тридцатом году план немцев "Барбаросса" (нападения на СССР с силами, меньшими, чем у русских, да еще и с неподавленной Британской империей в тылу) показался бы большинству германских офицеров 1930 года плодом воспаленного сознания какого-нибудь маньяка или шизофреника. Да что там "Барбаросса"! Скажи тогда, что отсталый, полукрестьянский Советский Союз сможет к середине тридцатых иметь целый флот четырехмоторных воздушных кораблей, причем собственного производства - вас и тогда сочли бы душевнобольным. Какая война? Да кругом - цивилизация и гуманизм, переговорные процессы, конгрессы по разоружению, пакт Бриана-Келлога о недопустимости всяких войн, Лига Наций. С 1922 года ограничены морские вооружения (Вашингтонский пакт), Германия разоружена, не имея ни танков, ни ВВС, да и армия у нее - мизерный рейхсвер. И вообще, время войн прошло, теперь соревнование сместилось в область экономики и уровня жизни. Молодежь в 1920-е годы совершает первую сексуальную революцию и увлекается молодежной музыкой - джазом. О каких войнах может быть речь?
А уж попытка рассказать о практике и реалиях Третьего рейха в 1930 году вызвала бы шок. От вас просто метнулись бы прочь, как от прокаженного. Хотя все это произойдет всего каких-то несколько лет спустя.
Что ж, читатель, сегодня мы с вами, можно сказать, живем в "новом 1930 году". Новый Мегакризис - еще в самом начале, и большинство продолжает жить старыми иллюзиями. Такова уж природа человека. Но мы немилосердно развеиваем их. Мы говорим: впереди - войны, среди коих и война на окончательное уничтожение РФ, этих остатков России. Что бы там ни думало большинство. Ибо оно всегда ошибается. Люди вообще - плохие предсказатели. Недальновиден род людской.
Кто еще в начале XX века мог предугадать, чем кончится тогдашняя, Первая Глобализация? Большинство свято верило, что блестящее настоящее успешно продлится на десятки лет вперед. Люди радовались первым успехам авиации и радио, хохотали до упаду над потешными короткометражками Чарли Чаплина и Макса Линдера. Жизнь становилась все богаче и зажиточнее. Рабочие получали первые социальные гарантии. Высшее общество устраивало "балы драгоценностей". Бизнес разных стран активно переплетался, немцы покупали акции английских, русских и французских предприятий, а русские, французы и британцы имели доли в компаниях Второго рейха. Торговля и финансы начала XX века смело перешагивали национальные границы. В начале 1850-х британский промышленник Джон Брайт заявлял: "Нет вещи более дурацкой для торговой нации, чем политика войны. Любой мир лучше самой успешной войны".
В 1911 году британский журналист Норман Энджелл опубликовал книгу "Великая иллюзия", где доказывал: глобальная торговля изменила природу богатства. Теперь оно не зависит от контроля над территориями и ресурсами. А вера в военную силу как в основу безопасности, писал Энджелл, стала нынче опасной иллюзией. Войны, мол, стали невыгодными, они не создают богатства, а только уничтожают их. И вообще, планетарное переплетение деловых интересов делает войны невозможными. Книга пользовалась настолько бешеной популярностью, что ее в 1913 году переиздали в расширенной и дополненной версии.
Все было прекрасно. За одним исключением: всего лишь через год началась Первая мировая война с таким ожесточением и такими жертвами, каких дотоле не видывала история. Когда за пару месяцев погибало больше людей, чем за пятнадцать лет всех войн Наполеона. Война с атаками с воздуха, с применением первого оружия массового уничтожения - газового. А в итоге этой глобальной бойни (10 миллионов трупов) разрушилась и Первая Глобализация, и целые страны, и мир был расколот, и родились все условия для новой мировой бойни - уже Второй.
Кстати, после окончания Первой мировой мало кто ожидал того, что будет Вторая, впятеро большая по числу жертв. С лагерями смерти и этническими чистками. С первой ядерной бомбардировкой и воздушным террором.
Британия в 1929-м на государственном уровне приняла доктрину невозможности Большой войны в ближайшие десять лет и слепо ей следовала даже в середине 1930-х, сокращая оборонные расходы. Чем это обернулось, пересказывать не надо.
Сегодня, в дни Второй Глобализации, аргументы Энджелла почти без изменений повторяет рать либеральных экономистов, экспертов, футурологов. Дескать, эпоха грубой военной силы при развитии глобальной торговли осталась в прошлом. Что теперь силу определяет экономика, технологическое и культурное лидерство, что теперь не нужен контроль над территориями и природными ресурсами, чтобы быть богатым и красивым.
А вы уверены в том, что все эти эксперты-аналитики не гонят туфту?
Люди в основной своей массе - все-таки плохие предсказатели, и доказательств тому - множество. Да и маститые аналитики чаще всего лишь выражают общестадное течение мысли.
Приведем еще один красноречивый пример. Гибель СССР, как понятно сегодня даже дуракам, привела к развитию мирового кризиса, к гибели привычного мира, к варваризации и отупению самого Запада. Она стронула с места лавину мирового конфликта между цивилизациями, залив Землю кровью миллионов жертв. Привела к прорыву наружу сил злого хаоса и деградации, социального одичания. Но на упомянутой нами конференции "Математическое моделирование истории" прозвучал доклад академика В.А. Геловани и его соавторов В.Б. Бриткова и С.В. Дубовского "Глобальное моделирование процессов развития СССР/России: 1985-2000 гг. Прогноз, который мог изменить ход истории".
Взято отсюда http://www.x-libri.ru/elib/klsos000/00000006.htm

Устал копировать, чем гордиться

Гордость - грех. От нее пали ангелы, падают люди и государства.

Мы можем гордиться нашим ядерным оружием, которое сдерживает прогнивший Запад от тотальной войны и захвата наших ресурсов.

Rumpelstilzchen пишет:Гордость - грех. От нее пали ангелы, падают люди и государства.

Гордыня грех. Гордость и гордыня не одно и то же.

Саккoс пишет:Мы можем гордиться нашим ядерным оружием, которое сдерживает прогнивший Запад от тотальной войны и захвата наших ресурсов.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/%D0%A2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%9C_%28%D0%A0%D0%A2-2%D0%9F%D0%9C2%29_%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0_4.5.2010.jpg

Общий индустриальный, научный и социальный бардак в Эрэфии нанес сокрушительный удар и по советскому ядерно-оружейному комплексу.
- Вы правы в своих опасениях, - говорит нам Саровец. - Дело в том, что ядерно-оружейный комплекс Советского Союза мог обеспечивать боеготовность группировки и в 10 тысяч боезарядов. Старые ЯБЗ поддерживались в рабочем состоянии, необходимое число зарядов на замену - производилось. А вот сегодня в РФ и группировка в 2 тысячи боезарядов - тяжкое бремя. Более того, все чаще "сверху" идет информация, что нужно "оптимизировать" группировку на уровне в одну тысячу.
Почему? То, что лежит на поверхности, - это деградация серийного производства ядерных боеприпасов. Не все в порядке на предприятиях. Там - большие проблемы с кадрами, со старением станочного парка и инфраструктуры. Работают в основном старики, молодежи слишком мало. А вместо того чтобы реально исправлять положение, мародерское государство готовит... акционирование ядерно-оружейного комплекса. Нас спасает пока лишь то, что в СССР ядерные и термоядерные боезаряды делались с большим "запасом прочности". Но ведь и он не вечен.
Но если стратегические заряды еще как-то делаются, то с так называемыми тактическими боеприпасами небольшой мощности (которые правильнее назвать региональными) - полный завал. То есть с боеприпасами для уничтожения сил противника на оперативно-тактическом уровне, с зарядами для ракетного комплекса типа "Искандер", для некоторых зенитно-ракетных систем, для диверсантов.
Большего я вам не скажу: в РФ и по сию пору даже индексы боезарядов - строжайшая гостайна.Однако бедствия серийного производства - это только верхушка айсберга. На самом деле развал, начавшийся в 1990 году и продолжающийся поныне, нанес тяжелый удар по научной кузнице ядерного оружия, Саровскому ВНИИ экспериментальной физики (ВНИИЭФ). А вот это действительно страшно...
- Ядерное оружие нуждается в постоянной доработке, в новых исследованиях, - рассказывает Саровец. - Я уж не говорю о постоянных работах по поддержанию сохранности накопленных боеприпасов. И здесь ключевая роль принадлежит ВНИИЭФ. А сегодня институт работает в режиме настоящего угасания. Де-факто разработки не ведутся. Вернее, ведутся на бумаге. Если из Кремля приезжает очередная Прекрасная маркиза, ей демонстрируют красивые плакаты. Но реальной цены этим чисто бумажным разработкам не знает никто. Мы не ведаем даже, какова истинная квалификация нынешних сорокалетних специалистов, работающих сейчас во ВНИИЭФ. Реальной проверкой работы раньше служили подземные испытания на двух полигонах: Семипалатинском и Новоземельском. Но с 1990 года они прекращены, и это сыграло самую разрушительную роль. Впрочем, процесс начал еще Горбачев...
- Давайте попробуем обрисовать этот процесс во времени...
- Давайте. До 1986-го все шло нормально. Затем нас стали выбивать из колеи вводимые Горбачевым моратории на испытания. Получалось так: США их проводили, а Кремль боролся за мир. Работу ВНИИЭФ стало лихорадить. Уже все сделано по планам, изделие готово к вывозу на полигон - и тут по звонку клерка из ЦК КПСС испытания отменяются. Но даже в этих условиях кое-какая работа шла: реальные подземные взрывы все же иногда совершались. А с 1990 года с ними покончили. Реальных испытаний не проводится до сих пор.После 1991 года начался форменный развал. Работники ВНИИЭФ превратились в нищих. Чтобы хоть как-то спасти положение, тогдашний глава Минатома РФ Виктор Михайлов в 1993 году пошел на подписание знаменитой "урановой сделки". Ну, на поставку в США части оружейного урана, "разбавленного" в низкообогащенный уран. Конечно, это жутко унизительная сделка, наносящая огромный ущерб национальным интересам. Сегодня ее нужно прекращать. Но тогда, когда государственное финансирование стало мизерным, "урановые" деньги спасли ВНИИЭФ от полного развала, позволили вести работы хотя бы в тлеющем режиме.
Однако это не спасло от вялотекущего развала. С 1994 года на деньги американцев в Сарове открылся Межотраслевой научно-технический центр (МНТЦ), который должен был развивать конверсионные разработки, давая работу нашим специалистам по ядерным вооружениям. Чтобы, грубо говоря, они не уехали работать в Иран, Ирак, Китай или Индию. На деле МНТЦ стал катализатором разложения ВНИИЭФ. На Запад за копейки стали уходить уникальнейшие советские разработки и технологии - ведь ядерные боеприпасы требуют множества сопутствующих прорывных разработок. Получилось так: тот, кто попал в МНТЦ и получил американские гранты, стали зарабатывать в несколько раз больше тех, кто продолжал заниматься ядерными боеприпасами. Оружейники превратились в нищих "лузеров". Коллектив начал опасно расслаиваться и разлагаться. Молодежь с презрением отвернулась от ядерно-оружейного дела. Кому охота влачить бедное существование и работать на государство? Если можно к тридцати годам стать богачом, занимаясь "купи-продай", а на крайний случай - работать на американского дядю в МНТЦ?
Разложение ускорилось из-за начальственного скотства. Сейчас, после всех повышений, оружейник ВНИИЭФ в месяц имеет зарплату в 30-40 тысяч рублей. Институтские начальники себе установили зарплаты в миллионы рублей.
Сложите все это с прекращением реальных испытаний - и вы получите реальную картину происходящего. В советские годы наш специалист к сорока с лишним годам превращался в матерого, опытного разработчика. Как правило, за душой у него были 3-5 разработанных изделий, прошедших реальные испытания. Причем такой профи выезжал в командировки на полигоны. В сорок с лишним лет он прекрасно мог делать компоновку и деталировку ядерного боезаряда и уже имел молодых учеников. Сейчас на таких остатках советского великолепия все еще как-то держится. Только им уже - по 50-60 лет.
Нынешние специалисты ВНИИЭФ, кому "за 40", не имеют опыта настоящих испытаний. Их квалификация - сомнительна, реально она ничем не подтверждена. Да и каких они учеников после себя оставят? Да никаких. Вот почему сегодня наши специалисты-оружейники поистине увядают. Они деморализованы и усталы. Нет в них больше огня, жизненной энергии. Да и кто может сохранить силы и энергию после восемнадцати лет унижений, сидения на нищенской зарплате, когда окружающая реальность убеждает тебя в никчемности и неудачливости? И все это - на фоне устаревания лабораторного оборудования. А ведь сегодня нужно не только поддерживать в боеготовности ядерный арсенал РФ - для этого есть еще советские разработки, - надо еще и создавать боеприпасы нового поколения. Более компактные и более "чистые". Но скоро этого некому будет делать...
- Но ведь американцы тоже не проводят больше реальных подземных испытаний!
- Да, но взамен они вгрохали сумасшедшие деньги в "заменители испытаний" - в моделирующие суперкомпьютеры "Крей", в лазерный "поджигатель" и другое. Ничего подобного в РФ нет. Нам заменить подземные взрывы нечем. Но даже при всем этом американцы продолжают поддерживать в работоспособном состоянии свой полигон в Неваде. Думаю, они возобновят настоящие взрывы. А у нас, черт возьми, развал прогрессирует. Никакой "подъем России с колен" здесь ничего не изменил. Более того, развал только ускорился. На смену руководителям 90-х пришли еще более беспардонные и циничные начальнички. Теперь мы все боимся акционирования ядерно-оружейного комплекса - и окончательного его уничтожения.
- А вот здесь - давайте подробнее...
- Давайте...
- Главное - сохранить единство всего ядерно-промышленного комплекса, - считает Саровец. - Так делали в СССР, где наука, специальное образование, производство, атомная энергетика и оружейный комплекс связывались воедино в великом Минсредмаше. Очень разумно: одна его часть за счет казны производит национальную безопасность, другая дает реальный экономический эффект, и можно перераспределять средства. Какое-то время в РФ эта система худо-бедно сохранялась в рамках Минатома. А теперь ее уничтожают.
Дело в том, что, с точки зрения россиянских "пильщиков" и приватизаторов, ядерная отрасль делится на вкусную и невкусную части. Производство боеприпасов - невкусно. Тут, понимаешь, одни затраты, много не "откусишь". И есть часть сладкая, приносящая доходы: атомная энергетика, обогащение урана, производство тепловыделяющих элементов - ТВЭЛов и т.д. С 90-х годов рьяные "рыночники" стремятся оторвать вкусное от невкусного, приватизировав финансовые потоки прибыльной части атомной отрасли. Их совершенно не волнует то, что при этом загнутся такие сферы, как производство ядерных боеприпасов. Главное - захватить и акционировать самые жирные куски.
Взято там жеhttp://www.x-libri.ru/elib/klsos000/00000215.htm

Мы можем одним ударом сокрушить весь мир. Пока мы это можем, нас никто не тронет. Подлым Западным шакалам остается только пускать слюни на наши богатства.

Саккoс пишет:Мы можем одним ударом сокрушить весь мир. Пока мы это можем, нас никто не тронет. Подлым Западным шакалам остается только пускать слюни на наши богатства.

Не можем,всё заржавело и взять не откуда.

Rumpelstilzchen пишет:

Георгий Вигант пишет:
Согласен с Вами. Так выходит эта "зараза" к нам пришла с культурой Запада?

Истина не у славянофилов и не у западников,а где-то в промежутке, но ближе к славянофилам. Европа - не тотальное зло и Россия - не тотальное добро. Надо сохранить или возродить все лучшее с Руси, Российской Империи, СССР и что-то перенять с Запада. Только не парады пересастов. и свободу слова надобы поубавить. а то как дашь волю так наиболее активными становятся всякие черти.

А вам то откуда знать где истина? По каким критериям оцениваете истина это или ложь?

Стахий пишет:Не можем,всё заржавело и взять не откуда.

Не верьте паникёрам. Врут они всё. Есть пока ещё достаточно. И спутники ихние есть чем посбивать, если что. А без них они воевать не смогут.

Люди вообще - плохие предсказатели.

Вот это точно. Из этой же книги:

Тогда Максим Калашников не ожидал, что нефть на мировых рынках станет дорогой - и период этот растянется на восемь с лишним лет. Это оттянуло развязку и на время "пригасило" проблемы РФ.
А теперь все вернулось - и вот уж нефть дешева, и бюджет Эрэфии зазиял опасными дырами. И снова безносая с косой, показавшаяся на нашем пороге в 1998-1999 годах, маячит впереди.

Подумать только, всего какой-то год назад написано, а уже устарело.

В общем, поживём - увидим. Только мне упорно кажется, что авторы не видят самого главного - человечество меняется. К сожалению, не в лучшую сторону. Но побочный эффект такого изменения - исчезновение угрозы масштабных войн. Человечество в целом начинает всё больше ценить свою жизнь, всё менее охотно с ней расстаётся. Когда-то Наполеон сказал: "Человек не позволит убивать себя за полпенса в день, или никчемный знак отличия. Чтобы воодушевить его, нужно обращаться к его душе". Так вот, обращаться к душе становится всё более проблематично.
Человек будущего (предапокалиптического) не задумываясь прикончит того, кто ему мешает, но только если это можно будет сделать безопасно для себя, желательно одним кликом мышки.

Саккoс пишет:Мы можем одним ударом сокрушить весь мир. Пока мы это можем, нас никто не тронет. Подлым Западным шакалам остается только пускать слюни на наши богатства.

Точнее ты хотел сказать на богатства российских олигархов?

Ksertoo пишет:Точнее ты хотел сказать на богатства российских олигархов?

Правильно. На чужой каравай, рот не разевай...(с)

Ksertoo пишет:

Саккoс пишет:Мы можем одним ударом сокрушить весь мир. Пока мы это можем, нас никто не тронет. Подлым Западным шакалам остается только пускать слюни на наши богатства.

Точнее ты хотел сказать на богатства российских олигархов?

Россиянских, но не русских. Много среди наших олигархов русских? Сплошь одни Керимовы, Фридманы,Михельсоны, Вексельберги, Исмаиловы и прочая шушара.

Банда порхатых высасывает из народа последнюю кровь, эксплуатирует наш народ, а мы терпим! Вернее нас заставляют терпеть!