Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

Участников: 4

    Как понимать "Естественное зло"?

    Dum
    Dum
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 276
    Дата регистрации : 2011-03-14
    Вероисповедание : Агностик

    Как понимать "Естественное зло"? Empty Как понимать "Естественное зло"?

    Сообщение  Dum 02.11.20 17:23

    Открываю Вику. Статья "Проблема зла"
    ...
    Примером такой пользы от зла может послужить свободная воля, предложенная Алвином Плантингой. Первая часть его доводов утверждает, что моральное зло — это результат свободной человеческой деятельности. Вторая часть этой защиты приводит доводы в пользу логической возможности «могущественного нечеловеческого духа»[9], такого как Сатана, который ответственен за так называемое «естественное зло (англ.)русск.»: землетрясения, наводнения и смертельные болезни.
    В Азбуке Веры ничего кроме П.И. Певницкий "Проблема зла в понимании христианства и толстовства" не обнаружил.
    Как видно в цитате, статьи Естественное зло в Вике на русском языке нет. Машинный (без шлифовки) перевод с английского даёт вот что
    Естественное зло - это зло, за которое "ни один недивитный агент не может понести моральную ответственность за его возникновение". [1] Другие, такие как христианские богословы, отвергают это определение и утверждают, что природное зло является косвенным результатом первородного греха, как и моральное зло, хотя моральное зло есть [2] Некоторые богословы даже утверждают, что естественное зло непосредственно совершается демоническими агентами. [3] Атеисты утверждают, что существование природного зла ставит под сомнение веру в существование, всемогущество или всемогущество Бога или любого божества. [4]

    Заранее спасибо за любое мнение
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Как понимать "Естественное зло"? Empty Re: Как понимать "Естественное зло"?

    Сообщение  Holder 02.11.20 21:25

    Что-то уж очень абстрактное.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Как понимать "Естественное зло"? Empty Re: Как понимать "Естественное зло"?

    Сообщение  noname 03.11.20 6:08

    Любое зло от врагов Бога - демонов и сатаны.
    avatar
    Викторыч
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 723
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Как понимать "Естественное зло"? Empty Re: Как понимать "Естественное зло"?

    Сообщение  Викторыч 03.11.20 14:14

    Проблема т. н. "естественного зла" присутствует лишь в дуалистических учениях языческого гностицизма, подразумевающего наличие порока в тварных природах как естественного признака. Иными словами, они признают зло изначальной составляющей тех или иных естеств.
    Для христианства все сотворенное Богом - доброе и совершенное по своим родам, и зло присутствует лишь как навык свободного произволения противоестественно использовать силы своей природы.
    Стихийные бедствия или нападения животных, если так можно выразиться, являются "злом" условным, потому как наносят вред не сами по себе, а вследствие эдемской катастрофы.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Как понимать "Естественное зло"? Empty Re: Как понимать "Естественное зло"?

    Сообщение  Holder 03.11.20 16:10

    Викторыч пишет:Проблема т. н. "естественного зла" присутствует лишь в дуалистических учениях языческого гностицизма, подразумевающего наличие порока в тварных природах как естественного признака. Иными словами, они признают зло изначальной составляющей тех или иных естеств.
    Для христианства все сотворенное Богом - доброе и совершенное по своим родам, и зло присутствует лишь как навык свободного произволения противоестественно использовать силы своей природы.
    Стихийные бедствия или нападения животных, если так можно выразиться, являются "злом" условным, потому как наносят вред не сами по себе, а вследствие эдемской катастрофы.
    Да, действительно, получается, что "естественное зло" - не христианское понятие, естественного зла быть не может, Бог зла не создавал.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Как понимать "Естественное зло"? Empty Re: Как понимать "Естественное зло"?

    Сообщение  noname 03.11.20 16:34

    Я как-то задал вопрос на православном форуме: мог ли Адам в раю до грехопадения упасть, сломать себе шею или конечность, упасть с высоты и разбиться, подавиться и т.д. Мне ответили, что не мог. Вот так. Зло во всех своих проявлениях появилось только после грехопадения. Хотя.... змий в раю уже был, на небесах уже произошло отделение бесов от ангелов и бунт сатаны. Выходит, на земле только не было. В духовном мире зло уже было.
    avatar
    Викторыч
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 723
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Как понимать "Естественное зло"? Empty Re: Как понимать "Естественное зло"?

    Сообщение  Викторыч 03.11.20 18:53

    В том-то и дело, что ум словесного (т. е. разумного) существа действует в своих естественных пределах: мыслит, разумевает, созерцает, помнит, волит. И все эти его естественные процессы сами по себе добры зело, и ничего из этого худым нельзя признать. Ко всему этому дана свобода произволения избирать из благих вещей благое превосходящее.
    Однако, свобода при том блаженстве, какое имели до своего падения и некоторые из ангельских чинов, и первые люди, не исключала выбора противиться Богу, потому как замысел обожения тварного, скажем так, только начинал осуществляться.
    Лишь по воскресении из мертвых произволение станет "неподвижным", каковым оно стало у ангелов - избравших быть с Богом или быть кроме Него.
    Некоторый залог этой "неподвижности" проявился у многих Святых еще при земной жизни, когда их произволение не могло уже пожелать какой-нибудь гадости или озлобиться, а ум порождал помыслы естественные, т. е. благие, и лишь по неведению в той или ситуации, как люди, согрешали в вещах незначительных.

    Собственно и Суд будет состоять в том, найдется ли в нас что-нибудь по подобию Божию: суд, милость, правда, благость и т. д.

      Текущее время 20.06.24 16:20