БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

noname пишет:Патриарх Кирилл провел параллель между духовным миром и мобильной связью
Москва. 4 июня. INTERFAX.RU — Патриарх Московский и всея Руси Кирилл рассказал, как «подключиться» к духовному миру.
https://news.mail.ru/society/29973551/?frommail=1

Этот пост надо бы перенести в тему "АПОСТАСИЯ сегодня"

noname пишет:Патриарх Кирилл провел параллель между духовным миром и мобильной связью
Москва. 4 июня. INTERFAX.RU — Патриарх Московский и всея Руси Кирилл рассказал, как «подключиться» к духовному миру.
https://news.mail.ru/society/29973551/?frommail=1

мышкин пишет:Этот пост надо бы перенести в тему "АПОСТАСИЯ сегодня"

Сравнение, конечно, дурацкое и неуклюжее. Но он плохой проповедник, это давно понятно.

Holder пишет: Но он плохой проповедник, это давно понятно.

У него куча ляпов, неверующие с удовольствием ржут. Про НЛО, про "славян-зверей" до крещения Руси, речь на смерть Патриарха Алексия вообще вне пределов разума, всё есть в ютубе. Много чего. Лучше бы молчал, но он Патриарх, он должен говорить, а он не умеет.

noname пишет:Лучше бы молчал, но он Патриарх, он должен говорить, а он не умеет.

Я полагаю, что не так уж и должен. Патриарх - это "начальник священства", грубо говоря, "главпоп"     Достаточно организационных функций, управляет епископами, а епископ рукополагает попов, которые совершают Таинства - и мне лично от него больше ничего не нужно. Согласен я с ним или не согласен в каких-то вопросах - я из этого проблемы не делаю, могу оспорить и возразить, если имею серьезные доводы против.

Я придерживаюсь схемы, которую нарисовал когда-то архимандрит Амвросий (Юрасов). Вот нам надо подписать бумагу у некоего начальника, а начальник тот - пьяница, развратник, вор... Но нам это не важно: он подписал бумагу, поставил печать - все, нам от него больше ничего не нужно. Вот так, говорил о.Амвросий, надо и к священникам относиться, если они почему-то кажутся нам не хорошими. Он причащает, исповедует, крестит - и нам от него больше ничего не надо, пусть себе говорит что хочет, принимать как приказ к исполнению необязательно. Епископ рукополагает священников и диаконов - и от него тоже больше ничего не надо, можно не слушать, если не нравится. И даже возражать.

Конечно, это очень хорошо, если священник или епископ - хороший проповедник, богослов и духовник. Но, если нет, пережить можно. До появления хороших.

Он отличный проповедник. Он всем этим и нравился по ТВ передаче "Слово пастыря" именно своими речами еще до патриаршества (кроме меня, всегда видел какую-то духовную пустоту этого чела. Для меня он всегда как цыганка, которая что-то прекрасно говорит, а думает свое, другое).

Сегодня стало много им проговариваться модернистского, еретического, так как значит внутри у него вообще уже ничего духовного не осталось,  а творится такой сосуд, что ...

мышкин пишет:Он отличный проповедник. Он всем этим и нравился по ТВ передаче "Слово пастыря" именно своими речами еще до патриаршества (кроме меня, всегда видел какую-то духовную пустоту этого чела. Для меня он всегда как цыганка, которая что-то прекрасно говорит, а думает свое, другое).

Сегодня стало много им проговариваться модернистского, еретического, так как значит внутри у него вообще уже ничего духовного не осталось,  а творится такой сосуд, что ...

Далеко не всем он нравился, многие видели еще больше, чем ты. Душенов (когда еще не был "православным" коммунистом) таких ему люлей выдавал в своей газете двадцать лет назад, что он, наверное, икал безпрерывно

http://www.pravmir.ru/zakonoproekt-o-zamene-gimna-rossii-na-bozhe-tsarya-hrani-vnesen-v-gosdumu/
Законопроект о замене гимна России на «Боже, царя храни» внесен в Госдуму
НОВОСТНАЯ СЛУЖБА | 7 ИЮНЯ 2017 Г.
7 июня. ПРАВМИР. Группа депутатов от ЛДПР внесла на рассмотрение Госдумы законопроект о замене гимна России на «Боже, царя храни».
Как отмечают авторы законопроекта, действующий гимн «Россия — священная наша держава» представляет собой оригинальную музыку и переработанный текст советского гимна, который, по мнению депутатов, так и не стал символом, объединяющим большинство россиян.

«Несмотря на то, что современный гимн глубоко уважаем многими россиянами, именно имперский гимн являет собой гордость за славные победы и символизирует великую страну с великой историей», — говорится в пояснительной записке к законопроекту.

Депутаты полагают, что утверждение нового государственного гимна позволит достичь исторической преемственности, чтить и помнить более чем тысячелетнюю историю страны, включающую в себя и монархический, и советский периоды.

Гимн «Боже, Царя храни!» был утвержден указом императора Николая I в 1834 году и применялся вплоть до падения монархии в феврале 1917 года.

noname пишет:Группа депутатов от ЛДПР внесла на рассмотрение Госдумы законопроект о замене гимна России на «Боже, царя храни».

Не взлетит. Красные затопчут. Да и царя нет.

Holder пишет:
Не взлетит. Красные затопчут. Да и царя нет.

Мне очень нравится Гимн рускаго народа (как его еще называли) "Боже Царя храни", но как он может звучать если на месте царя - президент?
Как-то не свяжется, у многих возникнут какие-то ассоциации или шутки, или это будет как издёвка для монархистов.

Приглашает батюшка потрудиться в Храме Христа Спасителя. Читать записки.Форма одежды: чёрные брюки, белая рубашка и черный ГАЛСТУК !!! Неладно что-то в датском королевстве.

Виктор48 пишет:Читать записки.Форма одежды: чёрные брюки, белая рубашка и черный ГАЛСТУК !!!

А почему Вас именно галстук смущает?

Дресс-код мармонов. Правда.

noname пишет:Дресс-код мармонов. Правда.

Много чести мормонам. Галстук появился задолго до появления мормонов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BA

Почитайте сектоведение Дворкина. Момроны так ходят - чёрные брюки, белая рубашка, галстук. И я сам видел один раз их в Оренбурге.

noname пишет:Почитайте сектоведение Дворкина. Момроны так ходят - чёрные брюки, белая рубашка, галстук. И я сам видел один раз их в Оренбурге.

Ну, а раввины черные шляпы носят. Что, теперь христианам их не носить, что ли?

А может, это ты похоронную команду видел?

Holder пишет:А может, это ты похоронную команду видел?

Не, я шёл по проспекту, а ко мне подошли трое в чёрных брючках, белых рубашках и галстучках и что-то спросили религиозное, забыл чего, а у них ещё были бирки "Проповедник такой-то" на карманах рубашек. Иеговисты так не ходят и они без бирок, значит, мормоны, у нас их очень много. Я ответил отказом, они оскорбились: "Вы не верите в Бога?" Я ушёл от них. Мормоны, больше некому у нас. Не иеговисты. У нас очень много мормонов почему-то, даже в армии были.

Сегодня надену костюм и чёрный галстук. Пойду народ пугать

Не. Ну я понимаю, если священник оденется так для совершения литургии. Это конечно да. Да и так странно. Почему форма одежды требуется обязательно такой? Хотя и строить из этого какие-то негативные догадки тоже не правильно. Надо у батюшки спросит.

Монтгомери пишет:Не. Ну я понимаю, если священник оденется так для совершения литургии. Это конечно да. Да и так странно. Почему форма одежды требуется обязательно такой? Хотя и строить из этого какие-то негативные догадки тоже не правильно. Надо у батюшки спросит.

Да просто строгий церковный вид. Черные рясы священников, черные подрясники монахов. Гармонирует.

Holder пишет:
Да просто строгий церковный вид. Черные рясы священников, черные подрясники монахов. Гармонирует.

Да. Скорее всего так и есть. Это просто рекомендация.

Из ваших мнений, господа, делаю для себя вывод-люди вы малоцерковные. Посещающие храмы православные христиане легко замечают тот факт, что никто из прихожан галстук не носит. Даже захожане редко надевают. Традиция.
Что ж, апостасия на марше. А что зазорного в женских брюках, прозрачных блузках, в коротких рукавах рубашек и шортах у мужчин, не говоря уж о женщинах. Джинсы сплошь и рядом даже священники носят. Главное - вера, а там хоть в неглиже. Пора и стульчики поставить, молодежи и присесть некуда. В Греции женщины простоволосые, и нашим давно пора..
Если протестанты в галстуках, то и нам стыдно отставать.
Обновлять, так обновлять.

Виктор48 пишет:Из ваших мнений, господа, делаю для себя вывод-люди вы малоцерковные. Посещающие храмы православные христиане легко замечают тот факт, что никто из прихожан галстук не носит. Даже захожане редко надевают. Традиция.
Что ж, апостасия на марше. А что зазорного в женских брюках, прозрачных блузках, в коротких рукавах рубашек и шортах у мужчин, не говоря уж о женщинах. Джинсы сплошь и рядом даже священники носят. Главное - вера, а там хоть в неглиже. Пора и стульчики поставить, молодежи и присесть некуда. В Греции женщины простоволосые, и нашим давно пора..
Если протестанты в галстуках, то и нам стыдно отставать.
Обновлять, так обновлять.

Носить шорты в храме не стоит, так как это неофициальный стиль.

А в самих по себе шортах нет ничего плохого.

Виктор48, Вы бы хоть контролировали логику своих суждений.

Виктор48 пишет:Из ваших мнений, господа, делаю для себя вывод-люди вы малоцерковные. Посещающие храмы православные христиане легко замечают тот факт, что никто из прихожан галстук не носит. Даже захожане редко надевают. Традиция.

Т. е., Вы порицаете строгий стиль одежды при посещении храмов. Ибо галстук - традиционный элемент строгого стиля одежды.

И строкой ниже:

Виктор48 пишет:Что ж, апостасия на марше. А что зазорного в женских брюках, прозрачных блузках, в коротких рукавах рубашек и шортах у мужчин, не говоря уж о женщинах. Джинсы сплошь и рядом даже священники носят.

Т. е., Вы порицаете также и легкомысленный стиль одежды при посещении храмов.

Но  третьего варианта нет, одежда бывает либо строгой, либо легкомысленной. Придется выбор делать, иначе - радикальный вариант, нудизм.
Нонейм, поддержишь?

Виктор48 пишет:Если протестанты в галстуках, то и нам стыдно отставать.
Обновлять, так обновлять.

Протестанты, между прочим, еще и в штанах. Тоже неуместный элемент одежды?..

Впрочем, ведь, по Вашему утверждению, ада не существует. Так что можно отрываться по-всякому, все равно за это ничего не будет.

Путин и Медведев в храме всегда в костюмах и галстуках.

Вообще, из чего исходят устоявшиеся взгляды на стиль одежды в храме? Из того, чтобы другие молящиеся не отвлекались от молитвы посторонними неуместными мыслями.

Девушка в короткой юбке или прозрачной кофточке выглядит на соблазн соседу-мужчине, который вместо покаянных молитв может непроизвольно начать мечтать, что неплохо было бы бы с этой девушкой познакомиться. Также и мускулистый атлет в футболке может способствовать тому, что соседка будет, отвлекаясь от молитвы, на него поглядывать. Именно по этой причине такая одежда считается неуместной для посещения храма. И не по какой-либо другой.

Но какие "отвлекающие мысли" может вызвать галстук у мужчины?.. Не представляю себе. Впрочем, возможно, и есть какой-нибудь "галстучный фетишизм", но это уже сфера узкой сексопатологии.

Ваш выбор, господа хорошие! Не соблюдая традиции православной Церкви легко превратится в еретиков, ведь ересь это не только  "отклонение от официальных церковных догматов", но и "нечто противоречащее общепринятому мнению, пониманию".
А что галстук?,- подумаешь "галстук"! Зато мы в богословии доки! Про политику и говорить нечего. Да и никнеймы у нас суперские, импортные. К галстукам очень даже подходят. Понятно, почему форум усох до нескольких аборигенов.
Прощевайте.

Скатертью дорога!

За почти 30 лет церковной жизни я наслушался много околоцерковных суеверий и "традиций". И про галстук меня когда-то пугали, что это "сатанинская удавка". И тем, что здороваться за руку типа нельзя, потому что это "от масонов", меня пугали. Ну, и все знают, "что свечи передавать левой рукой нельзя - Бог такую свечку не примет"   Ну, и еще много всякой дури: что "если крестик нашел, то брать нельзя, потому что будешь нести крест того, кто потерял"; что "если поставить за живого человека свечку на канун или заказать панихиду по живому, то он через три дня умрет"... А я, если найду крестик, кладу его в коробочку и храню - глупцы не указ.

А когда я моложе был и прислуживал в алтаре, то покойный о.Алексий, наоборот, очень советовал надевать под стихарь рубашку с галстуком: с расстегнутым воротом - вызывающе и неуместно, с застегнутым воротом - некрасиво, поэтому, говорил он, надо галстучек надевать, или же водолазку "с шейкой". А уж его в модернизме упрекнуть трудно было, очень уж не любил всякие "новины".

Много за собой знаю действительно грехов и греховных привычек. Еще на тупые неосвященные "традиции" внимание обращать - погибнуть можно.

Мне кажется что в некоторых как бы традициях в одежде есть смысл.

Самое главное (не заметили) - это запрет на открытую шею. У священников разных конфессий одежда с закрывающим шею воротником. К тому же это красиво (косоворотка и чекмень, например).

Галстук - это веревка на шее у гоя, как утверждают некоторые. На всякий случай согласен, учитывая то, что он приполз к нам с Запада и не так давно. А так же вызывает только улыбку галстук в военной форме, особенно в, не так давно утвержденной президентом, форме для ряженых казаков.

Нам почему-то нравится царская в/форма без галстуков, или не прав.
Ну давайте под черкеску (в виду одобряемой вами эволюции в одежде) наденем вместо чекменя рубашку с галстуком.

шорты тоже не люблю и не одобряю. Вообще от оголения кожа только страдает и организм перегревается быстрей. Лучше одеть что-то тонкое или льняное, но не оголять. На востоке не зря все ходят в балахонах, т.с.

Поддерживаю Виктора48 по этому дебильному дресскоду в церкви. Умней было пошить красивые косоворотки и подарить этим людям, не обеднеют. Ну должна же хоть в Церкви останавливаться эволюция одежды и т.п.

Неужели не прав?

По поводу рукопожатий, это говорят тоже не гуд. И расцеловываться непонытно с кем тоже нельзя. Русские никогда за руку не здоровались и вместо непонятных "спасиБо..." говорили понятное - БлагоДарю и т.д. и т.п.

Все остальное перечисленное конечно же суеверия.

Виктор48 пишет:Ваш выбор, господа хорошие! Не соблюдая традиции православной Церкви легко превратится в еретиков, ведь ересь это не только  "отклонение от официальных церковных догматов", но и "нечто противоречащее общепринятому мнению, пониманию".
А что галстук?,- подумаешь "галстук"! Зато мы в богословии доки! Про политику и говорить нечего. Да и никнеймы у нас суперские, импортные. К галстукам очень даже подходят. Понятно, почему форум усох до нескольких аборигенов.
Прощевайте.

Вот с этой "жестью"(апостасией) абориген Мышкин как раз и борется. Полностью тебя поддерживаю. здесь эволюции быть не должно. Вроде все понимают, а выходит что не понимают.
Не уходи, давай вместе бороться.