Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+10
Нюся
vhod
Ingwar
Holder
noname
Монтгомери
MaximSh.
Виктор48
андрей нев
vlad4484
Участников: 14

    И снова - католицизм и католики

    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Нюся 09.02.18 12:42

    Перестукин пишет:
    Угумс... Анафема низачто...
    Ещё раз:

    Да либералам всех мастей и областей - всё...низачто...: даёшь свободу огороду - расти сорняк, для нас...всё так!
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Ingwar 09.02.18 13:10

    Нюся пишет:
    ...Я узрел в Символе веры некий пробел и мне захотелось прибавить к нему "и от Сына"...[/i]
    Нет в Символе Веры никакого пробела!!!
    В Символе Веры полнота нашей веры и нашего разумения Бога.

    Есть Апостольский Символ Веры. Он не отменён.
    И есть Никейский Символ Веры..
    Затем появился Никео-Константинопольский Символ Веры.
    И в каждом из них что-то добавлялось.
    Или даже не говорилось...
    Например, упомянутое в Апостольском Символе Веры схождение Иисуса в ад, в других символах веры не упоминается.
    Ну, дополнили мы Филиокве и что? Тебе дышать стало тяжелее? В чём проблема-то вообще? Или ты считаешь, что от Иисуса Христа Дух Святой не исходит?! Так и скажи.
    Только нету такого православного догмата, что (прости Господи) "Дух Святой от Иисуса не исходит". Нету.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Нюся 09.02.18 13:17

    Когда же дух един в нас милый, дорогой, то я тебе в борщец от своеволия свойго шутя иль скудоумья ради пуд соли не добавлю впопыхах... А после "АХ!"? А после, после крах единству, милый, крах... Sad
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Ingwar 09.02.18 13:24

    Нюся пишет:Когда же дух един в нас милый, дорогой, то я тебе в борщец от  своеволия свойго шутя иль скудоумья ради пуд соли не добавлю впопыхах... А после "АХ!"? А после, после крах единству, милый, крах...   Sad
    Вот вы и добавили соли впопыхах. А нафигах?
    Шутейно? Нет. От скудоумія ваш ах!.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Нюся 09.02.18 13:35

    Ingwar пишет:
    Вот вы и добавили соли впопыхах. А нафигах?
    Шутейно? Нет. От скудоумія ваш ах!.
    Сопли, значит... А ты, значит, рад... Ясненько. Вот и договорились.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Ingwar 09.02.18 13:51

    Извини, Нюся! Smile
    Ты реально мечта каждого православного!
    Только извини, я женат, трое детей, двое внуков. Да ещё и католик...

    Кстати, тут не тема юмора, но мне вспомнилось вдруг:

    "Один мужик говорит другому:
    - Говорят на Руси среди правителей ни одного русского не было!
    - Да нет, - возражает ему другой, - был один русский на престоле. Гришка Отрепьев. Но и тот католик.".
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Нюся 09.02.18 15:05

    У меня вопрос к товарищу Мышкину:  твои родичи от17-го где жили, живут? Ни в СССР, ни в России? Если так, то они же где-то работали, и зарплату получали, хлеб т.с. насущный. Если они-таки работали при ТОЙ власти, то служили своим трудом они кому? Власти ТОЙ? Или народу?
     А если ты из выехавших ТОГДА из страны, то тогда понятно, ибо многие из эмигрантов вольных и невольных к сожалению, носят до сих пор неприязни не только к ЛЮБОЙ власти в СССР и России, но и ко всем тем, чьи предки жили-таки ТОГДА все годы и работали, и рожали. Лично у меня нет к ним, зарубежным нашим, неприязни за таковые о нас, здешних, мысли, но и доверия большого тоже нет...
    Blackbird
    Blackbird
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2018-01-25
    Вероисповедание : Православие

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Blackbird 09.02.18 22:25

    мышкин пишет: на счет вылизал и кому - моя позиция ни в чем не отличается от позиции св.цар.муч. Николая II
    В этом- "Кругом измена, трусость и обман" ???  Или ты считаешь, что Николай Александрович одобрил бы присяги Колчаком временным и англичанам, выступление казаков Краснова на Петроград по приказу Керенского, и передача кораблей Черноморского флота французам Врангелем в счет погашения своего долга перед ними за "помощь"?

    <•••>

    мышкин пишет:

    А как можно служить России в передовых отрядах богоборческой власти возглавляемой сатанистами-богоборцами.
    А как все, кто остался. Нужно было умереть - умирали за убеждения. Считали, что своим трудом принесут пользу своим потомкам - трудились на будущее, прекрасно понимая, что власти большевиков придет конец, а Россия останется, и ее нужно сохранить хоть с потенциалом для восстановления своего могущества потомками.

    Нюся пишет:
    Если они-таки работали при ТОЙ власти, то служили своим трудом они кому? Власти ТОЙ? Или народу?
    <•••>
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Нюся 10.02.18 11:09

    Ingwar пишет:
    Нет в Символе Веры никакого пробела!!!
    В Символе Веры полнота нашей веры и нашего разумения Бога.

    Есть Апостольский Символ Веры. Он не отменён.
    И есть Никейский Символ Веры..
    Затем появился Никео-Константинопольский Символ Веры.
    И в каждом из них что-то добавлялось.
    Или даже не говорилось...
    Например, упомянутое в Апостольском Символе Веры схождение Иисуса в ад, в других символах веры не упоминается.
    Ну, дополнили мы Филиокве и что? Тебе дышать стало тяжелее? В чём проблема-то вообще? Или ты считаешь, что от Иисуса Христа Дух Святой не исходит?! Так и скажи.
    Только нету такого православного догмата, что (прости Господи) "Дух Святой от Иисуса не исходит". Нету.


    Если кратко:

    Впервые Filioque было присоединено к Символу веры в Риме во время торжественного пения Credo на коронации германского императора Генриха II в 1014 году, при папе Бенедикте VIII, что принято считать окончательным его введением в Римской конфессии.


    Вплоть до XI столетия тезис о Filioque считался положением так называемого германского богословия. Из Испании он проник в государство Каролингов, где император Карл Великий активно пытался навязать это добавление папам. При его правлении совет Франкфурта в 794 году принял формулу «и от Сына» и осудил константинопольского патриарха Тарасия за употребляемую им формулу «per Filium» («через Сына»). Именно Карл собрал собор в Ахене в 809 году, который постановил, что «Святой Дух нисходит не от одного Бога-Отца, но и от Сына».


    Однако ещё в IX—X вв. отношение Рима к Filioque было, по меньшей мере, неоднозначным. Так, к примеру, за год до Ахенского собора папа Лев III получил послание от Иерусалимского патриарха, в котором тот жаловался, что французские монахи-бенедиктинцы на горе Елеонской добавляют к символу веры Filioque. Поскольку монахов содержал Карл Великий, папа переслал жалобу к нему, указав при этом, что хотя он сам считает данное добавление с богословской точки зрения бесспорным и более соответствующим западной традиции, неверно отступать от того состава Символа веры, который принят во всем христианском мире. Также когда папа Лев III велел начертать Символ веры на серебряных пластинах в соборе Св. Петра, он опустил это слово.

    В течение IX века Filioque было принято церквами Германии и Лотарингии, а также многими церквами Франции. Германские деятели церкви привнесли в тот период это добавление и в Рим, где Формоз также принял его. В свою очередь, Формоз ввёл добавление в Болгарии, что было замечено Патриархом Фотием, сразу же выразившим свой протест. Патриарх Фотий написал в 867 году окружное писание, в котором обличал тех, кто вносил филиокве в Символ веры




    Я же просто обращусь к первоисточнику.

    Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне (Ин. 15, 26).

    Иисус подчеркнул что исходит от Отца. Он не сказал просто которого я Вам пошлю и подчеркнул что от Отца.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Перестукин 21.03.18 10:00

    Наша бывшая форумчанка выложила на католическом форуме.

    Посол России в Ватикане: «Католицизм – традиционная для нас конфессия»

    «Диалог с Ватиканом продолжается, мы чувствуем близость папы», — заявил в интервью Vatican insider (Турин, Италия) посол России при Святом престоле Александр Авдеев. Он подчеркнул, что между российскими и ватиканскими дипломатами стало нормой — чего еще не было несколько лет назад — проведение политических консультаций, переписка и встречи на министерском уровне. Это контрастирует с отношениями между Россией и Европой. Растет взаимное уважение между Ватиканом и Россией, идут культурные обмены, например, открытие в Москве выставки, над которой впервые в истории архивы Святого престола и Российской Федерации работали вместе.

    Растет сотрудничество между Католической и Русской православной церквами. Обе Церкви встретились на конференции в Вене, чтобы вспомнить двухлетнюю годовщину встречи в Гаване папы Римского Франциска и патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Есть много планов на будущее. На столе важный вопрос о помощи Сирии — разработан проект по реконструкции католических и православных культовых объектов, которые были разрушены террористами. Изучается вопрос предоставления помощи сирийским больницам — обучение персонала, отправка медикаментов, финансовая поддержка.

    «Я надеюсь, что в ближайшие месяцы вступит в силу новое положение о выдаче рабочих виз католическим священникам, они сегодня краткосрочные, — сказал посол. — В России живут более миллиона католиков, а католицизм — одна из наших традиционных конфессий. Новый собор будет построен в Москве, думаю, они уже нашли место. Храмы будут построены в других регионах России. Есть проблемы, но они могут быть решены посредством диалога между Церквами и диалога с местными администрациями». Говоря о папе Франциске, российский дипломат отметил, что его усилия «по достижению безопасности, стабильности, решению проблем посредством диалога и переговоров очень и очень важны. Его решительная позиция в отношении всех форм терроризма в Сирии, как и в других странах, также очень ценна. Мы чувствуем, что он близок к нашим позициям».

    Полностью текст здесь

    Во как! А я и не догадывался, что всё так хорошо! Smile Ну в принципе точно не плохо.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Нюся 21.03.18 10:42

    Перестукин пишет:Наша бывшая форумчанка выложила на католическом форуме.

    Посол России в Ватикане: «Католицизм – традиционная для нас конфессия»

    «Диалог с Ватиканом продолжается, мы чувствуем близость папы», — заявил в интервью Vatican insider (Турин, Италия) посол России при Святом престоле Александр Авдеев. Растет взаимное уважение между Ватиканом и Россией, идут культурные обмены, например, открытие в Москве выставки, над которой впервые в истории архивы Святого престола и Российской Федерации работали вместе.

    Растет сотрудничество между Католической и Русской православной церквами. Обе Церкви встретились на конференции в Вене, чтобы вспомнить двухлетнюю годовщину встречи в Гаване папы Римского Франциска и патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Есть много планов на будущее.

    «Я надеюсь, что в ближайшие месяцы вступит в силу новое положение о выдаче рабочих виз католическим священникам, они сегодня краткосрочные, — сказал посол. Говоря о папе Франциске, российский дипломат отметил, что его усилия «по достижению безопасности, стабильности, решению проблем посредством диалога и переговоров очень и очень важны. Его решительная позиция в отношении всех форм терроризма в Сирии, как и в других странах, также очень ценна. Мы чувствуем, что он близок к нашим позициям».

    Полностью текст здесь

    Во как! А я и не догадывался, что всё так хорошо! Smile Ну в принципе точно не плохо.
    Вот как? Между двумя, гришь, церквами? Не церквами, а на уровне верхов... Политикус... Ничего хорошего в духовном плане.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Нюся 21.03.18 10:44

    Кстати, о птичках... Smile

    В РПЦ заявили о "наплевательском отношении" Запада к гонимым христианам

    Дискриминация христиан во многих странах Ближнего Востока продолжается, в том числе из-за игнорирования этой проблемы "странами-инициаторами политических изменений", заявил председатель отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.

    Выступая в эфире программы "Церковь и мир" на телеканале "Россия-24", митрополит отметил, что список тех стран Ближнего Востока, Северной Африки и азиатского региона, в которых христиане подвергаются постоянной дискриминации и где они все меньше чувствуют себя в безопасности, очень длинный.

    "В Сирии сотни тысяч христиан были вынуждены покинуть свою страну из-за действий террористов. В Ливане происходит медленное уменьшение числа христиан за счет, опять же, эмиграции, за счет роста мусульманского населения, изменения балансов", – отметил председатель ОВЦС.
    Из Египта, несмотря на стабилизировавшуюся там ситуацию, многие христиане продолжают уезжать, поскольку не чувствуют себя в безопасности. "В Ливии христиан практически не осталось. В Ираке от прежнего количества христиан (по разным подсчетам, около полутора миллионов) сейчас, в лучшем случае, остается одна десятая часть. Такие неутешительные данные являются результатом наплевательского отношения стран Запада к проблемам христиан. Именно эти страны влияют на политические процессы Ближнего Востока", – заключил иерарх.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Перестукин 21.03.18 10:46

    Нюся пишет:
    Вот как? Между двумя, гришь, церквами? Не церквами, а на уровне верхов...  Политикус... Ничего хорошего в духовном плане.
    Политикус не поможет если нет интереса. А в духовном плане главное не терять человеческого облика при упоминании другой конфессии. И всё будет нормально.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Перестукин 21.03.18 10:49

    Нюся пишет:Кстати, о птичках...   Smile

    В РПЦ заявили о "наплевательском отношении" Запада к гонимым христианам

    Дискриминация христиан во многих странах Ближнего Востока продолжается, в том числе из-за игнорирования этой проблемы "странами-инициаторами политических изменений", заявил председатель отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.

    Выступая в эфире программы "Церковь и мир" на телеканале "Россия-24", митрополит отметил, что список тех стран Ближнего Востока, Северной Африки и азиатского региона, в которых христиане подвергаются постоянной дискриминации и где они все меньше чувствуют себя в безопасности, очень длинный.

    "В Сирии сотни тысяч христиан были вынуждены покинуть свою страну из-за действий террористов. В Ливане происходит медленное уменьшение числа христиан за счет, опять же, эмиграции, за счет роста мусульманского населения, изменения балансов", – отметил председатель ОВЦС.
    Из Египта, несмотря на стабилизировавшуюся там ситуацию, многие христиане продолжают уезжать, поскольку не чувствуют себя в безопасности. "В Ливии христиан практически не осталось. В Ираке от прежнего количества христиан (по разным подсчетам, около полутора миллионов) сейчас, в лучшем случае, остается одна десятая часть. Такие неутешительные данные являются результатом наплевательского отношения стран Запада к проблемам христиан. Именно эти страны влияют на политические процессы Ближнего Востока", – заключил иерарх.
    Христиане Сирии немножко убивали мусульман в Ливанской войне. Христиане Сирии поддерживают убийцу Асада который убивает своё население(93 мирных жителей погибли вчера в результате российско-асадовских бомбардировок Восточной Гуты.
    20.03.2018)Теперь пожинают ответную "любовь".
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Нюся 21.03.18 10:55

    Перестукин пишет:
    Христиане Сирии немножко убивали мусульман в Ливанской войне. Христиане Сирии поддерживают убийцу Асада который убивает своё население(93 мирных жителей погибли вчера в результате российско-асадовских бомбардировок Восточной Гуты.
    20.03.2018)Теперь пожинают ответную "любовь".
    Это как христиане-киевляне президента в страшной яме собирались утопить? Лишь бы русским насолить. А теперь пальцЫ кусают, свою дурость пожинают....
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Перестукин 21.03.18 11:02

    Нюся пишет:
     Это как христиане-киевляне президента в страшной яме собирались утопить? Лишь бы русским насолить. А теперь пальцЫ кусают, свою дурость пожинают....
    Ну по прессе не видно чтобы кто-то пальцы кусал. Или ты о своих соседях? Ну думаю, что им проще тебе сказать что ты хочешь слышать. Я даже и не представляю жизнь с тобою по соседству.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Нюся 21.03.18 11:09

    Перестукин пишет:
    Ну по прессе не видно чтобы кто-то пальцы кусал. Или ты о своих соседях? Ну думаю, что им проще тебе сказать что ты хочешь слышать. Я даже и не представляю жизнь с тобою по соседству.
    Я о людях. А соседей у меня нет, Перестукин: я на своей святой Руси живу и молюсь, которую Христос создал, которая есть духовная и даже дружеская душевная связь елиноверцев и Едино Руссов! и НИКТО мне не помеха. А киевляне, как и всегда в смысле истинной веры и Церкви, чётко разделились по духовным интересам. Так что не жди полной укранизации душ человеческих.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Перестукин 21.03.18 11:28

    Нюся пишет:
    Я о людях. А соседей у меня нет, Перестукин: я на своей святой Руси живу и молюсь, которую Христос создал, которая есть духовная и даже дружеская душевная связь елиноверцев и Едино Руссов! и НИКТО мне не помеха.  А киевляне, как и всегда в смысле истинной веры и Церкви, чётко разделились по духовным интересам. Так что не жди полной укранизации душ человеческих.
    А люди к тебе конечно же гуськом идут и идут со всей Украины должить о своих чаяниях и горестях.
    Молись. Я разве тебе чего запрещаю? Ты там знаешь на что я надеюсь, а на что не надеюсь.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Holder 21.03.18 17:26

    Перестукин пишет:Христиане Сирии немножко убивали мусульман в Ливанской войне.
    У тебя опять пропаганда.

    Мусульмане в Ливанской войне 40-летней давности не были безгласными агнцами, они тоже воевали с оружием в руках против христиан.

    Слушал тогда "Голос Америки", были постоянные сводки о боях "правых христиан" и "левых мусульман". Почему эти были "правые", а те "левые", до сих пор не знаю. Возможно, чтобы советский слушатель по инерции встал на сторону мусульман, ведь по-советски все "левые" - хорошие, а "правые" - плохие.

    Если христиане там были "правые", я по определению на их стороне, хотя они и марониты. Не "левых" же мне приветствовать, тем более мусульман Smile
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Перестукин 22.03.18 8:58

    Holder пишет:
    У тебя опять пропаганда.

    Мусульмане в Ливанской войне 40-летней давности не были безгласными агнцами, они тоже воевали с оружием в руках против христиан.

    Слушал тогда "Голос Америки", были постоянные сводки о боях "правых христиан" и "левых мусульман". Почему эти были "правые", а те "левые", до сих пор не знаю. Возможно, чтобы советский слушатель по инерции встал на сторону мусульман, ведь по-советски все "левые" - хорошие, а "правые" - плохие.

    Если христиане там были "правые", я по определению на их стороне, хотя они и марониты. Не "левых" же мне приветствовать, тем более мусульман Smile
    Почему пропаганда? Просто мнение. Это Ближний Восток. И конфликты там имеют глубокие корни противостояния. А кто и за каких христиан это конечно дело личного выбора. Немцы когда шли на СССР тоже считались христианами. И что из этого? Вы тоже христиане. И что, много друзей и сочувствующих в христианском мире? Это дело такое.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Holder 22.03.18 9:16

    Ну, мнение так мнение.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Перестукин 22.03.18 9:22

    Holder пишет:Ну, мнение так мнение.
    Да, мнение. Мне одинаково жалко как христиан, так и мусульман гибнущих теперь под бомбами.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Перестукин 23.03.18 9:45

    Интересную новость выложила на католическом форуме наша бывшая форумчанка.

    Папа Римский лишил сана 9 украинских монахов.
    Папа Римский Франциск утвердил декреты о лишении сана девятерых монахов монастыря Святого Теодора Студита в селе Колодеевка Тернопольской области. Об этом сообщает пресс-служба Украинской греко-католической церкви.

    «Эти лица являются бывшими членами монастыря Святого Теодора Студита в с. Колодеевка Тернопольской области. Теперь они незаконно находятся в с. Посич Ивано-Франковской области. Согласно утвержденным декретами, они теряют принадлежность к монашескому состоянию, не имеют права носить монашескую одежду, теряют все права и освобождаются всех обязанностей, вытекающих из монашеских обетов, и не могут больше называть себя монахами», — сказано в сообщении.

    В УГКЦ также заявили, что отцам Планчаку и Костевскому запрещено священнодействовать, служить литургии, совершать таинства, публичные моления, экзорцизмы и другие практики.
    http://news.ugcc.ua/news/svyat%D1%96shiy_otets_frantsisk_zatverdiv_dekreti_pro_vidalennya_z_monashogo_stanu_o_planchaka_ta_%D1%96nshih_vosmi_monah%D1%96v_82269.html

    Причина в этом:http://news.ugcc.ua/documents/zayava_cinodu_yepiskop%D1%96v_kiievogalitskogo_verhovnogo_arhiiepiskopstva_ugkts_79347.html

    У цих монастирях стверджувалося, що одна із сестер, Марія Баран, «чує голос» Бога Отця, Бога Сина, Бога Духа Святого, Пресвятої Богородиці та окремих святих.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  noname 18.07.18 6:45

    https://news.mail.ru/society/34135453/?frommail=1

    Ватикан разрешил будущим «невестам Христа» заниматься сексом

    Женщинам, которые решили посвятить свою жизнь служению Христу, разрешили не хранить девственность. Об этом сказано в документе, опубликованном на официальном сайте Ватикана.

    «Призыв дать клятву в девственной, супружеской и плодотворной любви к Христу не сводится к символу физической невинности», — отмечено в документе. Отныне девственность не является необходимой предпосылкой для прохождения обряда посвящения.

    Новые правила могут привлечь к служению религиозным убеждениям женщин, которые состояли в сексуальных отношениях с мужчиной, а также вдов.
    Американская ассоциация посвященных девственниц заявила, что шокирована этим нововведением. Они напомнили Ватикану, что традиция католической церкви всегда основывалась на даре девственности как духовной, так и физической.

    Во всем мире насчитывается около пяти тысяч «невест Христа» — светских женщин, которые не вступают в монашеский орден, но посвящают себя служению Христу. Во время церемонии они облачаются в белые наряды и дают обет не вступать в брак и сексуальные отношения. Они носят обручальные кольца как символ своей клятвы. Ранее до посвящения в «невесты Христа» допускались только девственницы.

    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Ingwar 18.07.18 19:41

    Вступление в женский монашеский орден вдов или иных женщин молодых или пожилых уже имевший сексуальный опыт никогда не было под запретом Католической Церкви. В монахи и в монахини вступать могли все.
    В идеале, разумеется, приветствовалось вступление в монашеский орден девственниц. Но это в идеале. Монахом или монахиней всегда мог стать любой мужчина или женщина. Ватикан сейчас просто разъяснил эту ситуацию, чтобы у людей не было ложного понимания.
    И это вовсе не "разрешение будущим "невестам Христовым" заниматься сексом. Это  разъяснение того, что монахиней может стать и недевственница. Вот и всё.
    Кстати, в православии то же самое.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Holder 19.07.18 9:47

    Ingwar пишет:Это  разъяснение того, что монахиней может стать и недевственница. Вот и всё.
    Кстати, в православии то же самое.

    А разве у вас до этого не так было?
    Позволительно христианину избрати подвижническое житие, и, по оставлении многомятежной бури житейских дел, вступити в монастырь, и пострищися по образу монашескому, аще бы и обличен был в каком либо грехопадении. Ибо Спаситель наш Бог рек: грядущаго ко Мне не изжену вон (Ин. 6:37). Понеже убо монашеское житие изображает нам жизнь покаяния: то искренно прилепляющагося к оному одобряем, и никакой прежний образ жизни не воспрепятствует ему исполнити свое намерение.

    Правило 43 Шестого Вселенского Собора
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    И снова - католицизм и католики - Страница 5 Empty Re: И снова - католицизм и католики

    Сообщение  Ingwar 19.07.18 18:00

    Holder пишет:
    А разве у вас до этого не так было?
    Так я же и говорю. Так всегда и было.
    Просто Ватикан зачем-то решил сейчас это разъяснить. Вот и всё. Но вокруг этого накрутили журналюги.

      Текущее время 13.06.24 0:37