МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

мышкин пишет:Вот на счет мироточения этой иконы (которое и я тоже видел) ты усиленно и утверждал что верить не надо именно этому мироточению от именно этой иконы.

мышкин пишет:А надпись не "Страстотерпец...",  а "св. МУЧЕНИК стратотерпец Царю Николае"

Как же ты лукаво все подтасовываешь, браток.

Монтгомери пишет:

Так оно и есть. Если РПЦ официально признали царственных мучеников святыми страстотерпцами, то все Православные Церкви признают. Да и не могут не признавать неопровержимого факта, что он пострадал душой, так как его предал свой же православный народ и телом, будучи убит врагами православия.

Нюся пишет:До сих пор ищут то захоронение Иисуса из Назарета евреи и  лжехристиане  уж и сценарии пишут, как найдут.

Ingwar пишет:
Кстати, вместе с царём и его семьёй были убиты и его слуги. В том числе и один католик.

Admin пишет:Николай 2 -страстотерпец.

Кто считает его мучеником-тот заблуждается, а кто уклоняется в царебожие и считает его "искупителем"-тот еретик.

Монтгомери пишет:

1)Я такого не утверждал нигде, а говорил вообще об иконах, что бывают и ложные мироточения.


2) Я тут ни в чём не подтасовывал. Просили икону с признанием царя мученика страстотерпцем. Я её и привёл.

Монтогомери пишет:  


Верно. И они также мученики, если приняли смерть в вере во Христа.

мышкин пишет:1) Когда тебе привел пример мироточения ИМЕННО ЭТОЙ ИКОНЫ и привел ее образ, ты начал как Осипов утверждать что этому верить не надо

мышкин пишет:2) Именно подтасовал, написав что мироточит икона с надписью "св. Страстотерпец Царю Николае",  а на иконе мы видим другую надпись "св. МУЧЕНИК стратотерпец Царю Николае",
то есть слово МУЧЕНИК ты вообще не написал, почему? Не подтасовал, а спрятал в рукав. Мухлёж, одним словом.

мышкин пишет:И все-таки мироточащей иконы только страстотерпцам (без слова мученник) не найдено. Полагаю Монтогомер все перерыл. Что ж так и запишем - страстотерпцы НЕ МИРОТОЧАТ.

МонтогомЕр пишет:Это наша церковь (Греческая) православная, вернее отдельная её часть. Во всех церквях царь канонизирован, как мученик-страстотерпец, иначе просто и быть не может, ибо фактом является, что он пострадал и от своих и от чужих. Так что я все церкви признаю.

МонтогомЕр пишет:Все церкви признают царя Николая II мучеником-страстотерпцем, ибо церковь православная едина (одна). Не признавать этого русской ПЦ, как придумывают псевдомонархисты, невозможно, так как известно, что он пострадал и от своих и от чужих. Им, "богоизбранным", дай только церковь побранить, да христиан в расколы увести. Видимо от масонов всё это у них.

Еще в 1925 г. в сербской печати появилось описание чудесного явления во сне Царя-Мученика одной пожилой сербке, и с этого времени в Сербский Синод стали поступать свидетельства о том, что сербский народ не только глубоко чтит память убиенного русского императора, но почитает его как святого. Приблизительно к тому же времени относятся и первые известные нам иконописные изображения Царственных Мучеников.

В августе 1927 г. в газетах Белграда появилась статья под заглавием «Лик императора Николая II в Сербском монастыре св. Наума, что на Охридском озере», в которой рассказывалось о первом таком изображении на стене храма. Русский художник С.Ф.Колесников был приглашен для росписи храма в этом монастыре. Исполняя порученную ему работу, он задумал написать лики 15 святых, размещенные в 15 овалах. Четырнадцать ликов им были написаны сразу же, а место для пятнадцатого долго оставалось пустым. Необъяснимое чувство мешало ему закончить эту роспись. Однажды в сумерки он вошел в храм. Внизу было темно, и только купол прорезывали лучи заходящего солнца.
Лик императора Николая II в Сербском монастыре св. Наума На стенах была дивная игра света и теней. Все казалось неземным и необыкновенным. В этот момент иконописец увидел, что оставленный им чистый овал ожил и из него глядел скорбный лик императора Николая II. Пораженный этим чудесным видением, он некоторое время стоял в оцепенении. Затем, охваченный молитвенным порывом, он начал, не нанося углем контуры чудного лика, быстро работать кистью. Спать он не мог всю ночь, и едва забрезжил свет, принялся снова за работу и быстро ее закончил.
Этот портрет-икону он снабдил надписью: «Всероссийский император Николай II, принявший мученический венец за благоденствие и счастье славянства».

В марте 1930 г. в сербских газетах было опубликовано сообщение, что жители г. Лесковац обратились к Синоду Сербской Православной Церкви с прошением о причислении к лику святых Русского Императора Николая II, которого они почитают наравне с сербскими народными святыми: Симеоном, Саввой, Лазарем, Стефаном и другими.

В 1936 г., при закладке в Брюсселе храма-памятника царской семье, сербский митрополит Досифей, выступая от имени Святейшего Патриарха Варнавы, сказал: «Сербия чтит государя-императора Николая II, как святого, а на Соборе Сербских Архиереев не так давно был поднят вопрос о причислении Царя-Мученика Николая II к лику святых Сербской Церкви. В двух новопостроенных в Сербии храмах Царь-Мученик Николай Александрович изображен на иконе как святой».

Bcкоре вспыхнула Вторая Мировая война, в результате которой Югославия была захвачена коммунистами и Сербская Православная Церковь сама оказалась порабощенной безбожной властью.

Канонизация не совершается росчерком пера. Она венчает собой длительный процесс кристаллизации молитвенного порыва и проявления воли верующих людей, составляющих церковный народ. Среди многочисленной русской эмиграции, разбросанной по всему миру, это духовное настроение нашло выражение в трех направлениях: в повсеместном ежегодном совершении - в течение более чем полувека - панихид по царской семье в день ея злодейского убиения и в другие памятные дни, в сооружении храмов и других памятников в честь Царя-Мученика и его семьи; и в распространении иконописных изображений Царственных Мучеников.

Храмы-памятники воздвигнуты во всех частях света. На первом месте среди них стоит великолепный храм св. праведного Иова Многострадального в день памяти которого родился царь-мученик Николай II; она был сооружен по благословению Святейшего Варнавы, патриарха Сербского, и Блаженнейшего Антония, митрополита Киевского, построенный в Брюсселе в память венценосных мучеников государя-императора Николая II и его августейшей семьи, а также всех русских людей, умученных и убиенных богоборческой властью в великой народной смуте. Закладка этого храма была совершена в 1936 г., а освящение - в 1950 г.
храм св. праведного Иова Многострадального в Брюсселе «Этот храм — свеча от всего русского зарубежья за все­российского царя-мученика, за царскую семью и за всех пострадавших в годы лихолетья. Храм этот... является символическим надгробным памятником царской семье и всех с нею и за нее пострадавших. Таким он останется, пока, по милости Божьей, не будет от лица всего русского народа воздвигнут величественный храм над грозной екатеринбургской шахтой»
Иоанн (Максимович), архиеп. Кровь его на нас // Савва Эдмонтонский, еп. Летопись С. 117.

У истоков идеи сооружения храма в Брюсселе “в память Царя Мученика Николая II и всех русских людей, богоборческой властью в смуте убиенных”, а это был 1929 г., стоял Н.М.Котляревский. Строительный комитет имел свои отделения во всех странах, где проживала значительная русская колония. Было отделение и в Харбине. Можно утверждать, что, по крайней мере с 1931 г., русская эмиграция в Китае знала о намерении возвести в Брюсселе храм-памятник Николаю II. Возможно, витавшая в воздухе идея в какой-то мере подтолкнула генерала Глебова к мысли построить подобный храм в Шанхае.

Идея о сооружении в центре французской концессии Шанхая православного храма-памятника принадлежит генерал-лейтенанту Ф.Л.Глебову. Текст выпущенного в 1932 г. обращения с призывом вносить свою лепту в «возвышенное дело» содержит и смысл особого посвящения храма-памятника: “…созданный нами здесь, на чужбине, храм-памятник достигнет всей полноты своего значения, будет и памятником великого русского несчастья, памятником наших страданий, нашей тоски по Родине, нашего сердечного раскаяния в содеянных грехах, веры в Бога и в воскресение святой Руси
..Чудесная красота храма не была подавляющей, а была уютной и теплой. Символичным, как и каждая деталь в этом храме, было цветовое решение куполов: центральный – покрыт мозаикой сине-бирюзового цвета, четыре малых купола темно-синего цвета с золотыми звездами, купол колокольни трех цветов Дома Романовых: белого, оранжевого и черного.
Автор заметки по истории возведения храма писал в 1936 г.: “… как много говорит русскому сердцу это святое сооружение-памятник страданий, перенесенных Русским народом за время революции, символом которых нам являются мучения и смерть Царя Мученика и Его Августейшей Семьи”. Таким образом, содержание храма-памятника Николаю II в сознании его современников расширено до памятника страданиям всего русского народа, постигших его во времена исторической беды, которая стряслась с Россией.

В 1947 г. в русской эмиграционной печати появилось сообщение о дерзновенном молитвенном обращении к царской семье во время Второй Мировой войны в Югославии. Небольшой отряд казаков с обозом, в котором находились раненые, женщины, дети, старики и один священник, потерял связь с главными силами и оказался окруженным с трех сторон красными партизанами и прижатым к непроходимому болоту. Это случилось в день тезоименитства государя-императора. Священник о. Илья, призвав всех к молитве, отслужил молебен «Мученику Николаю, государю Российскому» с призывом: «Святые мученики Дома царского, молите Бога о нас». Пел весь отряд и все, находившиеся в обозе. На чье-то возражение, что Царственные Мученики еще не прославлены и чудеса от них еще не явлены, о. Илья ответил: «А вот молитвами их и выйдем... Указание вам в житиях святых чтите, когда на телесах святых мучеников, без всякого прославления, христиане храмы строили, лампады возжигали и молились таковым яко предстоятелям и ходатаям...». И действительно, чудесным открытием о. Ильи отряд и обоз вышли в полном составе из окружения, пройдя ночью через болото, прямо к мecтy расположения главных сил, с которыми они и соединились. Из окрестных жителей никто не хотел верить, что прошли они этим путем. Утром красные партизаны не могли установить и следа, куда ушел отрезанный отряд, который считали своей верной добычей.

Монтгомери пишет:Если канонизирован в одной - значит во всех. Церковь одна.

Ingwar пишет:
Вы правы. Церковь одна. Но если канонизировали в...
Извините... ТАК В ОДНОЙ ИЛИ НЕ В ОДНОЙ?
ЦЕРКОВЬ ОДНА ИЛИ НЕ ОДНА?
Если Одна, то тогда зачем эти дополнительные потуги?
Мне не понятны ваши слова: "значит во всех"? Кто это все? Или Церковь не Одна? Или Вы против Символа Веры.

Монтгомери пишет:
1) Страстотерпец - это и есть мученик. Вот царя и прославила РПЦ новомучеником в лике страстотерпцев.

2) Нету в РПЦ такого, что он не признан мучеником, так как она ясно признаёт, что он был убит врагами церкви.
3) Я в нескольких церквях спрашивал батюшек и все отвечают, что он мученик-страстотерпец. Так и на всех сайтах РПЦ масса статей с заголовками, что мучеником является царь. Откуда это взято, что в РПЦ его таковым не считают?
4) И зачем читают эти бредни о том, что антидиффамационная лига кого-то что-то заставила сделать? Мучеником-страстотерпцем Св. Николай Богом прославлен вместе со всей своей семьёй и слугами.

"..."Антидиффамационная Лига выражает надежду, что решение Русской православной церкви о канонизации Николая II и членов его семьи будет способствовать развенчанию бытующего среди определенной части верующих и священнослужителей антисемитского мифа о ритуальном характере убийства царской семьи. Для еврейской общины не может пройти незамеченным тот факт, что в процессе изучения возможности канонизации последнего императора комиссия РПЦ сняла с повестки дня вопрос о ритуальном убийстве. АДЛ полагает, что, сделав этот шаг, церковь выразила свое отношение к длящимся не одно десятилетие спекуляциям по поводу "иудейского следа" екатеринбургской трагедии 1918 года. Сам факт трагической кончины царской семьи, широко обсуждаемый в последние годы, не должен заслонять реальной исторической фигуры и поступков царя и его окружения, в том числе и их неприкрытый антисемитизм. Нам хочется верить, что решение о канонизации Николая II, принятое на основании факта его смерти, не будет истолковано православной общественностью как одобрение руководством церкви всех особенностей жизненного пути и личности монарха. Очень важно, чтобы решение о канонизации в том виде, в каком оно было принято Собором, стало известно самому широкому кругу мирян и священнослужителей... "

Почему вдруг евреи, потомки, единоверцы, единоплеменники тех, кто ритуально, жестоко, мученически истребил правящую Россией династию, удовлетворены решением Русской православной церкви о канонизации - прославлении тех, чья кровь на еврейских руках, и почему они считают нужным подчеркнуть, что удовлетворены не просто решением о канонизации, а именно в том виде, в каком оно было принято Собором, да при этом считают важным (важным для себя!), чтобы особенность принятого решения была растолкована самому широкому кругу православных мирян и священнослужителей. Что же такого сокрытого может быть в решении Собора о канонизации Царской семьи, не сразу очевидного даже священнослужителям?

Иудеи удовлетворены тем, что Царская семья Романовых возведена в сонм страстотерпцев, не мучеников, обратите внимание, а именно страстотерпцев. В чем разница? Чин мученика есть подвиг смерти за Христа от рук иноверных. Страстотерпцами признаются те, кто принял мучение от своих, единоверных христиан. По страстотерпческому чину канонизации получается, что Государь с Семьей умучены своими же единоверными христианами. Вот если бы Архиерейский Собор признал очевидное, что Царь умучен до смерти иноверцами, иудеями, тогда бы он был не страстотерпцем, а великомучеником. Вот чем удовлетворены евреи, вот что они имеют в виду, когда предъявляют Московской Патриархии ультиматум: "Очень важно, чтобы решение о канонизации в том виде, в каком оно было принято Собором, стало известно самому широкому кругу мирян и священнослужителей".
***Конец цитаты***

мышкин пишет:А почему он не прославлен мучеником как в РПЦЗ и СПЦ? У нас в Православной церкви нет понятия страстотерпец-мученик. Есть или мученик или страстотерпец.

мышкин пишет:Поступило заявление от антидиффамационной лиги. А почему это евреи этому воспротивились, понятно сразу - если мученик. то вина на них (ритуальное убийство), если страстотерпец - то русня православная сама своего царя убила.

мышкин пишет:ИЩИ НАСТОЯЩИЕ АРГУМЕНТЫ СВОЕМУ БРЕДУ. В противном случае или извиняйся или замолчи если совести извиниться нету.

Монтогомери пишет:А страстотерпцем является Царь, так как было совершено политическое убийство.

Монтогомери пишет:Достоверных фактов о том, что совершено ритуальное убийство нет.

Монтогомери пишет:Это миф. Никто не повлиял на решение РПЦ по канонизации Царя. Было давление, но приняли решение в соответствии с изученными фактами. Зачем евреям давить на то, чтобы мы не считали их виновниками убийства царя? Что за бред? Они этим скорее себя раскрывают. Не логично. Никто и не выдвигал против них вину, чтобы они об этом начали тут же кричать. С другой стороны им удобно породить между православными верующими разномыслие по поводу того, кто убил царя. Разделяй и властвуй, так сказать. Оно и не удивительно, ведь и царь их гений из гениев обольщения. Только уши растапыривай для лапшички.

Т.Миронова пишет:"..."Антидиффамационная Лига выражает надежду, что решение Русской православной церкви о канонизации Николая II и членов его семьи будет способствовать развенчанию бытующего среди определенной части верующих и священнослужителей антисемитского мифа о ритуальном характере убийства царской семьи. Для еврейской общины не может пройти незамеченным тот факт, что в процессе изучения возможности канонизации последнего императора комиссия РПЦ сняла с повестки дня вопрос о ритуальном убийстве. АДЛ полагает, что, сделав этот шаг, церковь выразила свое отношение к длящимся не одно десятилетие спекуляциям по поводу "иудейского следа" екатеринбургской трагедии 1918 года. Сам факт трагической кончины царской семьи, широко обсуждаемый в последние годы, не должен заслонять реальной исторической фигуры и поступков царя и его окружения, в том числе и их неприкрытый антисемитизм. Нам хочется верить, что решение о канонизации Николая II, принятое на основании факта его смерти, не будет истолковано православной общественностью как одобрение руководством церкви всех особенностей жизненного пути и личности монарха. Очень важно, чтобы решение о канонизации в том виде, в каком оно было принято Собором, стало известно самому широкому кругу мирян и священнослужителей... "

Т.Миронова пишет:
Почему вдруг евреи, потомки, единоверцы, единоплеменники тех, кто ритуально, жестоко, мученически истребил правящую Россией династию, удовлетворены решением Русской православной церкви о канонизации - прославлении тех, чья кровь на еврейских руках, и почему они считают нужным подчеркнуть, что удовлетворены не просто решением о канонизации, а именно в том виде, в каком оно было принято Собором, да при этом считают важным (важным для себя!), чтобы особенность принятого решения была растолкована самому широкому кругу православных мирян и священнослужителей. Что же такого сокрытого может быть в решении Собора о канонизации Царской семьи, не сразу очевидного даже священнослужителям?

мышкин пишет:Где у тебя промах, МонтогомЕр, смотри, вот твоя формула: страстотерпец=мученик

мышкин пишет:А если страстотерпец - это умученный от единоверцев, то тоже ничего не получается.

мышкин пишет:Но ты не унывай, ты хороший парень, только слабовато с логикой у тебя. Ну может с возрастом улучшится. Только думай лучше чем писать. Уж много времени на тебя уходит.

мышкин пишет:Во-первых чем ты документально подтверждаешь такое нововведение в канонизацию "страстотерпец - это убитый по политическим мотивам". Это когда приняли такой пункт в канонизации? В каком году?

мышкин пишет:Если было давление (как ты утверждаешь) то поэтому и была благодарность этой лиги. Если это миф то опровергни ЦИТАТУ из книги Т.МИРОНОВОЙ.

мышкин пишет:Сегодня полно гойских дураков, которые готовы верить во всё что им укажут.

Монтогомери пишет:
Найти такие документы в интернете довольно затруднительно. Но известен факт, что в богослужебной и житийной литературе Русской Православной Церкви слово «страстотерпец» употребляется применительно к тем русским святым, которые, подражая Христу, с терпением переносили физические, нравственные страдания и смерть от рук политических противников.

Монтогомери пишет:
Найти такие документы в интернете довольно затруднительно.

Царственные страстотерпцы. За что канонизирован император Николай II и его семья?
Размещено на 17.07.2016 | Оставить комментарий

http://vichuga-voskr.cerkov.ru/2016/07/17/carstvennye-strastoterpcy-za-chto-kanonizirovan-imperator-nikolaj-ii-i-ego-semya/
В 2000 году последний российский император Николай II и его семья были канонизированы Русской Церковью в лике святых страстотерпцев. Их канонизация на Западе — в Русской Православной Церкви Заграницей — произошла еще раньше, в 1981 году. И хотя святые князья в православной традиции не редкость, эта канонизация до сих пор у некоторых вызывает сомнения. Почему в лике святых прославлен последний российский монарх? Говорит ли его жизнь и жизнь его семьи в пользу канонизации, и какие существовали доводы против нее? Почитание Николая II как царя-искупителя — крайность или закономерность?

Об этом говорим с членом Синодальной комиссии по канонизации святых, ректором Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета протоиереем Владимиром Воробьевым.
Семья Николая II: Александра Федоровна и дети — Ольга, Татьяна, Мария, Анастасия и Алексей. 1913 г.
Смерть как аргумент

— Отец Владимир, откуда такой термин — царственные страстотерпцы? Почему не просто мученики?

— Когда в 2000 году Синодальная комиссия по канонизации святых обсуждала вопрос о прославлении царской семьи, она пришла к выводу: хотя семья государя Николая II была глубоко верующей, церковной и благочестивой, все ее члены ежедневно совершали свое молитвенное правило, регулярно причащались Святых Христовых Тайн и жили высоконравственной жизнью, во всем соблюдая евангельские заповеди, постоянно совершали дела милосердия, во время войны усердно трудились в госпитале, ухаживая за ранеными солдатами, к лику святых они могут быть причислены прежде всего за свое по-христиански воспринятое страдание и насильственную смерть, причиненную гонителями православной веры с неимоверной жестокостью. Но все же нужно было ясно понять и четко сформулировать, за что именно была убита царская семья. Может быть, это было просто политическое убийство? Тогда их мучениками назвать нельзя. ....

— Но почему именно семья последнего государя была прославлена, хотя насильственной смертью окончили свою жизнь многие представители дома Романовых?

— Канонизация вообще совершается в наиболее очевидных и назидательных случаях. Не все убитые представители царского рода являют нам образ святости, и большая часть этих убийств совершена была с политической целью или в борьбе за власть. Их жертвы не могут считаться пострадавшими за веру. Что касается семьи государя Николая II, то она была так невероятно оболгана и современниками, и советской властью, что необходимо было восстановить истину. Их убийство было эпохальным, оно поражает своей сатанинской ненавистью и жестокостью, оставляет чувство мистического события — расправы зла с богоустановленным порядком жизни православного народа.

— Почему нельзя назвать их убийство чисто политическим?

— Царская семья олицетворяла идею православного царства, и большевики не просто хотели уничтожить возможных претендентов на царский престол, им был ненавистен этот символ — православный царь. Убивая царскую семью, они уничтожали саму идею, знамя православного государства, которое было главным защитником всего мирового православия. Это становится понятным в контексте византийской интерпретации царской власти как служения «внешнего епископа церкви». А в синодальный период, в изданных в 1832 году «Основных законах Империи» (статьи 43 и 44) говорилось: «Император, яко христианский Государь, есть верховный защитник и хранитель догматов господствующей веры и блюститель правоверия и всякого в Церкви святой благочиния. И в сем смысле император в акте о престолонаследии (от 5 апреля 1797 года) именуется Главой Церкви».

Государь и его семья были готовы пострадать за православную Россию, за веру, они так и понимали свое страдание. Святой праведный отец Иоанн Кронштадтский писал еще в 1905 году: «Царь у нас праведной и благочестивой жизни, Богом послан Ему тяжелый крест страданий, как Своему избраннику и любимому чаду».

мышкин пишет:Если найти в интернете не можешь, найди в книге и засканируй, почему твоей стряпне очередной надо верить?

мышкин пишет:А сегодня есть просто мнение вопреки канонам членов комиссии по канонизации, они вдруг решили изобрести велосипед, внести новшества в определение страстотерпца. Посовещались и придумали, т.н. политический мотив

мышкин пишет:Пример муч. Михаил -смерть за непокорность хану - ГДЕ ЗДЕСЬ СТРАСТОТЕРПЧЕСТВО.
На иконе не видно такой надписи. Другие предлагаемые "страстотерпцы" тоже окажутся не страстотерпцами, а мучениками. Продолжу в отдельной теме.

Монтгомери пишет:

У меня нету такой книги и я не вру в отличии от тебя. Я поспрашивал разбирающихся людей на форумах, включая священников и получил тот же ответ. Если не разбираешься в этом, то чего языком молоть от ветра головы своея.



Ничего не придумано. Всё это уже давно. По обстоятельствам политического убийства страстотерпцами многие уже были канонизированы.

История раскрытия Чина Святости "Страстотерпец" в Православной Церкви В XI веке был поднят вопрос в каком Чине Святости подобает прославлять Святых Страстотерпцев Князей Бориса и Глеба. Под Чин Святости "Мученики" они однозначно не подходили, т.к. их убили свои же Православные собраться и никто не требовал у Святых сознательного отречения от Христа. По этому поводу греки (тогда Русская Церковь была митрополией Греческой Поместной Церкви) Благодатью и Милостью Божией, по повелению Его Императорского Величества, собрали в Константинополе Благочестивый Собор, на которым Соборным Разумом Церкви был раскрыт особый Чин Святости – Чин Святости "СТРАСТОТЕПРЕЦ". В Чине Святости "Страстотерпец" стали прославлять Святых, которые во Славу Божию претерпели (кровные или бескровные) искушения от своих ЕДИНОВЕРЦЕВ, т.е. пострадавших от руки своих же Православных собратьев. (Русские Святые. – М.2001, С.14; см. также: Полный Церковно-Славянский Словарь прот. Дьяченко).

мышкин пишет:1) Вот потому что у тебя нету документального основания по канонизации в чине СТРАСТОТЕРПЕЦ.

мышкин пишет:Где я вру, приведи пожалуйста.

мышкин пишет:По другим твоим "страстотерпцам"

Приводишь ложные апокрифы и ереси в оправдание своих псевдомонархических взглядов.

Монтогомери пишет:




Не моим, а церкви Божьей и не в кавычках, а действительных страстотерпцев.

* Святые благоверные князи и мученики Борис и Глеб во св. Крещении Роман и Давид, Российские чудотворцы
* Святые благоверные князи страстотерпцы Борис и Глеб во св. Крещении Роман и Давид, Российские чудотворцы

Велика обрете в бедах тя поборника вселенная, страстотерпче,/ языки побеждающа./ Якоже убо Лиеву низложил еси гордыню,/ и на подвиг дерзновенна сотворив Нестора,/ тако, святе Димитрие,/ Христу Богу молися// даровати нам велию милость.

мышкин пишет:

noname пишет:Он не мученик, а страстотерпец.

Holder пишет:
РПЦЗ прославила его как мученика. А мы состоим в церковном общении с РПЦЗ. Поэтому мученик - не ересь и не противоречие.
Я обращаюсь к  нему в молитве "мучениче и страстотерпче".

мышкин пишет:Мучениче - понятно, а за чем страстотерпче прибавлять? Или ты хочешь сказать - согласно просьбам Международной этнической организации буду считать убийц-сатанистов Царя (не православных и специально подобранных из военнопленных инородцев, что неоспоримо) братьями по Вере и крови для оправдания термина СТРАСТОТЕРПЕЦ, так что ли?

А для чего еще, позволь вопрошать? Ну будь как Мультатули, Холмогоров, Поклонская и др. для которых мученик - это уже достаточно.

Стpастоте́pпче святы́й и целе́бниче Пантелеи́моне, моли́ Ми́лостиваго Бо́га, да пpегpеше́ний оставле́ние пода́ст душа́м на́шим.

Вели́ка обpе́те в беда́х тя побо́pника вселе́нная, стpастоте́pпче, язы́ки побежда́юща. Я́коже у́бо Ли́еву низложи́л еси гоpды́ню, и на по́двиг деpзнове́нна сотвоpи́в Не́стоpа, та́ко, свя́те Дими́тpие, Хpисту́ Бо́гу моли́ся даpова́ти нам ве́лию ми́лость.

мышкин пишет:А для чего еще, позволь вопрошать?