Шок! Труд "Невидимая брань" принадлежит не св. Никодиму Святогорцу, а католическому монаху!

MaximSh. пишет:Понимаете, Пинна, конечно шокирует, когда читаешь вот такое:

"Если кто из клира усмотрен будет во святый день Господень, или в субботу постящийся, кроме единыя токмо: да будет извержен, Если же мирянин, да будет отлучен".

Думаешь, "Боже... какой тяжкий грех! Отлучен.. анафема... Боже... Как эти изверги-католики посмели"...

Но потом открываешь остальные каноны, и по ним видишь, что за мытье в бане с иудеем тоже извержение или отлучение.
И понимаешь, что "был бы человек, а статья...", кхм, ну вы сами знаете.

пинна пишет:
Следовательно, постясь в субботу, католики нарушают правила
святых Апостолов и святых Отцов.

MaximSh. пишет:Но потом открываешь остальные каноны, и по ним видишь, что за мытье в бане с иудеем тоже извержение или отлучение.
И понимаешь, что "был бы человек, а статья...", кхм, ну вы сами знаете.

MaximSh. пишет:Лишь бы обвинить.

Монтгомери пишет:
Так как вы определите, что все в бане не иудеи? Насчёт поста - тут уже совсем другое. Знаешь всегда, но нарушаешь.

MaximSh. пишет:

Ок, хорошо. Вот я пощусь в субботу, перед причастием. Я бы и рад не поститься, но , нужно не есть мяса перед причастием.
Может католики причащались каждое воскресенье. Нету там такого объяснения? Лишь бы обвинить.

MaximSh. пишет:

А насчет поста в субботу, тут вообще как-то странно получается на самом деле. Апостол Павел давал свободу в таких вопросах, посты, еда там... и т.п. А тут людей извергают и отлучают...

пинна пишет:
Я тоже пощусь в субботу перед Святым Причастием,но это бывает раз в месяц.Тем же,кто Причащается каждую неделю(из мирян) достаточно просто не есть мяса,но таких очень мало.
Но мы не обсуждаем сейчас практику Причащения,а говорим именно о нарушении Апостольских Правил,см.выше в чём суть.

noname пишет:Католики - еретики. Но и еретики могут хорошие книжки писать. Например, англиканин еретик Льюис хорошие книжки пишет.

пинна пишет:

"Если кто из клира усмотрен будет во святый день Господень, или в субботу постящийся, кроме единыя токмо: да будет извержен, Если же мирянин, да будет отлучен".

Думаешь, "Боже... какой тяжкий грех! Отлучен.. анафема... Боже... Как эти изверги-католики посмели"...

Но потом открываешь остальные каноны, и по ним видишь, что за мытье в бане с иудеем тоже извержение или отлучение.
И понимаешь, что "был бы человек, а статья...", кхм, ну вы сами знаете.

Монтгомери пишет: а не "записки баламута" человека, который вначале книги говорит, что они ему бесами были переданы.

noname пишет:
Письма Баламута многие православные хвалят, в том числе Кураев. Это серьёзное богословское произведение.

Вот ещё прочитайте:

Монтгомери пишет:Вот что действительно стоит прочитать, не прогадаете, а не "записки баламута" человека, который вначале книги говорит, что они ему бесами были переданы.

Holder пишет:
Да ничего подобного. Льюис в предисловии ясно дает понять, что это его вымысел, чтобы читатель и подумать не мог, что это некое "откровение".

"Письма Баламута" - неплохая книга, но хорошо идет как "приправа", а не как "пища". Льюис протестант и это наложило отпечаток на все его повествование. А так - очень даже тонко схвачены различные приемы бесовского приражения.

Монтгомери пишет:Однако выглядит всё так, как будто бесы ему эти письма передали .

Holder пишет:Но каждый читатель этой книги знает, что бесы суть безплотные духи и никакие "письма" писать не могут, а также телесная пища им не нужна. А кто этого не знает, тому вообще книг нельзя читать.

Монтгомери пишет:Так я не о передаче писем, а о внушении, которые написал, собственно, сам автор. Просто предполагаю. Вот так явится кому бес и станет говорить (а такое уже было): "Ооо! Ты Святой человек и я тебе открою наши козни на пользу других. Так мне Бог повелел, хоть я и не хочу" и начнёт сочинять: своё, не своё .

Holder пишет:
Дочитайте книгу до конца
Кстати, как насчет "пожирания" бесов друг другом?

Монтгомери пишет:Прочитайте два последних слова моего предложения. А книгу лучше эту не буду читать. Уже писал, почему.

Holder пишет:
Кстати, как насчет "пожирания" бесов друг другом?

Викторыч пишет:... уважаемый латинофил...

пинна пишет:Мне очень понравилась эта мысль!

MaximSh. пишет:
Усилиями преосвященного Феофана имя Агиорита в православном сознании оказалось навеки связанным с «Невидимой бранью». И лишь очень немногим было известно, что автор сего классическо­го духовного труда отнюдь не Никодим Святогорец, а западный - католический - монах, младший современник создателя Общества Иисуса Игнатия Лойолы, итальянец Лоренцо Скуполи.

Спойлер:

пинна пишет:
Исторических фактов нет никаких.

MaximSh. пишет:



Будете отрицать очевидное?

Русский перевод "Духовной брани" Лоренцо Скуполли привести здесь? И сличить с "Невидимой бранью"?

пинна пишет:
4. Католики постятся в субботу в нарушение 55-го правила Шестого Вселенского Собора:"....Если кто из клира усмотрен будет во святый день Господень, или в субботу постящийся, кроме единыя токмо: да будет извержен, Если же мирянин, да будет отлучен.".