Тем временем в России и мире - 2

Ольга-София пишет:

10-е правило святых Апостолов: «Если кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковой да будет отлучен».

65-е правило святых Апостолов: «Аще кто из клира, или мирянин, в синагогу иудейскую или еретическую войдет помолитися: да будет и от чина священнаго извержен, и отлучен от общения церковнаго».

Еще по Правилам нельзя в баню с евреями ходить, а актерство и театр - вообще ужас, и  что? Будем за это отлучать, анфематствовать?

Нюся пишет:

  Это ты кому "благодетель" вещаешь? Ежели СЕБЕ - то добре, сЫнку! Ты тоже есть Церковь, член ея полезный. А ежели ты есть член поскудный и гнилой, то тебя надо и отсечь. Выбирай, сынку....Если  Бога нет - всё дозволено?

  Молиться христианина соблазняешь не верными словесами своими, гришь, можно везде? Значит в иноверное собрание сознательно идёшь?
Ай, да сынку! Андрий, Тарасов сын походил, веру свою профукал, Церковь Христову предал, и чем кончил, бедняга?  Если бы отец не окончил его отступления волею своею отеческою - то скатилась душа его, Андрия того, до бездны адовой...

  И по третьей, так сказать : не пора ли и тебе, как  бы православный, Павел, не в дуду дудеть( чай уж не не дитё малорослое) и не впротив кряхтеть, а катехизировать ближнего и дальнего жизнью праведною, да словом Истины?

С Богом, Павлуша! Тогда и другим полегче будет. А то только супротив можете, "благодетели..."

Нюся, мой тебе совет: используй иногда мозг. И не занимайся художественным словоблудием.

Горюшкин пишет:

Нюся, мой тебе совет: используй иногда мозг. И не занимайся художественным словоблудием.

Так в чём я ж так сильно, Павлуша, не права в анализе твоих посылов в народ в предыдущем твоемпосте за номером 268?

Нюся пишет:
Так в чём я ж так сильно, Павлуша, не права в анализе твоих посылов в народ в предыдущем твоемпосте за номером 268?

Иудеям, например, и вообще иноверцам, язычникам заходить в православный храм и присутствовать на Литургии никак не запрещается.

Почему православным нельзя зайти в синагогу или в кирху?

Что за сектантство?

Горюшкин пишет:

Иудеям, например, и вообще иноверцам, язычникам заходить в православный храм и присутствовать на Литургии никак не запрещается.

Почему православным нельзя зайти в синагогу или в кирху?

Что за сектантство?

Т.е стать ЗАХОЖАНИНОМ синангоги в купе с кирхою?

Ольга-София пишет:

10-е правило святых Апостолов: «Если кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковой да будет отлучен».

65-е правило святых Апостолов: «Аще кто из клира, или мирянин, в синагогу иудейскую или еретическую войдет помолитися: да будет и от чина священнаго извержен, и отлучен от общения церковнаго».

Ну и где здесь запрет посещать культовые учреждения каких-либо конфессий?

Горюшкин пишет:
Еще по Правилам нельзя в баню с евреями ходить, а актерство и театр - вообще ужас, и  что? Будем за это отлучать, анфематствовать?

А зачем в баню с евреями ходить?  Дома можно помыться.

Горюшкин пишет:
Ну и где здесь запрет посещать культовые учреждения каких-либо конфессий?

Да черным по белому написано.

Ольга-София пишет:
Да черным по белому написано.

Черным по белому написано  "войдет помолитися". А посещение не запрещается.

Горюшкин пишет:
Черным по белому написано  "войдет помолитися". А посещение не запрещается.

А дети, что делали? Молились (по совету училки безтолковой).

Ольга-София пишет: Дома можно помыться.

С евреями?

А если у меня друг - еврей и я с ним в баню схожу, то меня тоже отлучат согласно Правилам?

Бред это. Даже в СССР такого идиотизма не было.

С чего Вы решили, что Правила - это скрижали каменные на веки вечные данные?

Горюшкин пишет:
С евреями?

А если у меня друг - еврей и я с ним в баню схожу, то меня тоже отлучат согласно Правилам?

Бред это. Даже в СССР такого идиотизма не было.

С чего Вы решили, что Правила - это скрижали каменные на веки вечные данные?

Если бы - да ка бы... А если в кране нет воды?

Ольга-София пишет:

А дети, что делали? Молились (по совету училки безтолковой).

Потому что их никто не просветил должным образом. Грустят батюшки по церквам а прочие православные по домам и ждут, что к ним очередь выстроится на катехизацию.

А потом возмущаются, что дети по мечетям бегают и молятся.

Ольга-София пишет:

Если бы - да ка бы... А если в кране нет воды?

Между прочим недавно о. Д.Смирнов был в театре на спектакле "Царский путь" и ему очень понравилось. А это строго запрещено Правилами. И что теперь, отлучить батюшку или анафематствовать?

Ольга-София пишет: А если в кране нет воды?

А это бывает. Только евреи тут не причем.

Горюшкин пишет:
Потому что их никто не просветил должным образом. Грустят батюшки по церквам а прочие православные по домам и ждут, что к ним очередь выстроится на катехизацию.

А потом возмущаются, что дети по мечетям бегают и молятся.

Не возмущаются, а констатируют факт. Даст Бог, народ просветится, на чужих ошибках научится. Благодаря таким, как Вы, Горюшкин, тема раскрыта, все разжевали, только осталось проглотить. Выбор каждый делает - спасаться или погибать. Толерантность - это смерть при жизни.

Горюшкин пишет:
Между прочим недавно о. Д.Смирнов был в театре на спектакле "Царский путь" и ему очень понравилось. А это строго запрещено Правилами. И что теперь, отлучить батюшку или анафематствовать?

Ссылочку дайте на Правила.

Ольга-София пишет:

Ссылочку дайте на Правила.

Кстати о евреях (иудеях):

Правило 11. Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемые иудеями, ни вступати в содружество с ними, ни в болезнях призывати их, и врачевства принимати от них, ни в банях купно с ними мытися. Аще же кто дерзнет сие творити: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен.

http://lib.pravmir.ru/library/readbook/1316

--------------

То есть с ними даже дружить нельзя и лечиться у них, согласно Правил.

Просто юден фрай какой-то.

Ольга-София пишет: Толерантность - это смерть при жизни.

Не толерантность, а обыкновенная рассудительность.

Ольга-София пишет:

Ссылочку дайте на Правила.

Правило 24. Никому из числящихся в священном чине, ни монаху, не позволяется ходити на конския ристалища, или присутствовати на позорищных играх. И аще кто из клира зван будет на брак: то при появлении игр, служащих к обольщению, да востанет, и тотчас да удалится: ибо так повелевает нам учение отец наших. Аще же кто обличен будет в сем: или да престанет, или да будет извержен.

http://lib.pravmir.ru/library/readbook/1316

Горюшкин, Вас просили ссылку, запрещающую в театр ходить.

noname пишет:Горюшкин, Вас просили ссылку, запрещающую в театр ходить.

Правило 51. Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быти смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериныя творити и плясания на позорищи. Аще же кто настоящее правило презрит, и предастся которому либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковнаго.

(Трул. 24, 65, 66; Лаод. 54; Карф. 15).

24-м правилом этого собора воспрещено священнослужителям, под угрозой низложения, посещать театры и смотреть театральные представления; а этим правилом воспрещаются вообще христианам представления комические, цирковые и балетные; за прегрешение против этого правила клирику угрожает извержение, а мирянину отлучение.

http://lib.pravmir.ru/library/readbook/1316
--------

Ну и что делать будем? Извергать, отлучать или театры, кино да и все остальное запретим, чтобы Правила соблюсти?

Горюшкин пишет:
24-м правилом этого собора воспрещено священнослужителям, под угрозой низложения, посещать театры и смотреть театральные представления; а этим правилом воспрещаются вообще христианам представления комические, цирковые и балетные; за прегрешение против этого правила клирику угрожает извержение, а мирянину отлучение.
--------
Ну и что делать будем?

Какой ужас. А вот митрополит Иларион (Алфеев), когда ещё был епископом Венским, рассказывал, что у него служит диакон, который играет в театре. Не просто посещает театр, а играет там! Выходит, есть устаревшие каноны, их надо упразднять. Это и бани касается с иудеем. Правильно, православный люд?

Горюшкин пишет:

Ну и где здесь запрет посещать культовые учреждения каких-либо конфессий?

Да запрет не есть главное, Павлуша. Тут может быть детский, т.с.интерес, может быть и разок "за куманию" с кумпелем каким . Ну, это ещё куда не шло: кто не был молод - тот не был глуп. А вот То,что ТЫ предлагаешь, по описанию христианин - это уже соблазн есть. А что таковым полагается ? Слова Христа Бога своего сам вспомнишь или как ?

Горюшкин пишет:

Кстати о евреях (иудеях):

Правило 11. Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемые иудеями, ни вступати в содружество с ними, ни в болезнях призывати их, и врачевства принимати от них, ни в банях купно с ними мытися. Аще же кто дерзнет сие творити: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен.

http://lib.pravmir.ru/library/readbook/1316



Просто юден фрай какой-то.

Юден-не юден, а про театр где Правила? Есть рекомендации, и то для не укреплённых морально А о. Димитрий уж точно укреплён!

Нюся пишет:Слова Христа Бога своего сам вспомнишь или как ?

Хощу убо, да молитвы творят мужие на всяком месте, воздеюще преподобныя руки без гнева и размышления

Что говорит: на всяком месте, — это не имеет особого значения в настоящем предписании; ибо забота у Апостола не о месте молитвы, а о том, «каким образом нужно молиться» (святой Златоуст).

Иудеи имели одно место для богослужения; им не позволительно было в Другом месте приносить Богу жертвы. «Апостол вводит противоположные тому постановления и, освободив от этой необходимости, говорит, что наши обычаи не таковы, каковы у иудеев. Ибо, подобно тому, как обо всех повелевает он приносить молитвы, потому что за всех умер Христос, и для всех, говорит он, я проповедую; так равным образом молиться нам хорошо везде» (святой Златоуст, блаженный Феодорит).


Поэтому и Павел желает, чтобы мужчины молились на всяком месте, так как Христос не запретил этого. Сказал же он это для противопоставления молитве иудейской. Ибо молитва совершалась у них в одном месте, то есть в Храме Иерусалимском. А у нас не так: благодать беспредельна, и как молится христианин за всех, так и на всяком месте.

http://bible.optina.ru/new:1tim:02:08

Нюся пишет:
Юден-не юден, а про театр где Правила? Есть рекомендации, и то для не укреплённых морально  

Правило 51. Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быти смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериныя творити и плясания на позорищи. Аще же кто настоящее правило презрит, и предастся которому либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковнаго.

(Трул. 24, 65, 66; Лаод. 54; Карф. 15).

24-м правилом этого собора воспрещено священнослужителям, под угрозой низложения, посещать театры и смотреть театральные представления; а этим правилом воспрещаются вообще христианам представления комические, цирковые и балетные; за прегрешение против этого правила клирику угрожает извержение, а мирянину отлучение.

http://lib.pravmir.ru/library/readbook/1316

Горюшкин пишет:

Правило 51. Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быти смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериныя творити и плясания на позорищи. Аще же кто настоящее правило презрит, и предастся которому либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковнаго.

(Трул. 24, 65, 66; Лаод. 54; Карф. 15).

24-м правилом этого собора воспрещено священнослужителям, под угрозой низложения, посещать театры и смотреть театральные представления; а этим правилом воспрещаются вообще христианам представления комические, цирковые и балетные; за прегрешение против этого правила клирику угрожает извержение, а мирянину отлучение.

(Трул. 24, 65, 66; Лаод. 54; Карф. 15) из гугла, вижу стянул.
Что за соборы такие? тогда уже балет был?

Устала я от тебя. Бывай.

Нюся пишет:

(Трул. 24, 65, 66; Лаод. 54; Карф. 15) из гугла, вижу стянул.
Что за соборы такие? тогда уже балет был?

Устала я от тебя. Бывай.

Из какого Гугла?

Вот откуда - Толкование на правила Святого Шестого Вселенского Собора, Трулльского http://lib.pravmir.ru/library/readbook/1316

Горюшкин пишет:
Между прочим недавно о. Д.Смирнов был в театре на спектакле "Царский путь" и ему очень понравилось. А это строго запрещено Правилами. И что теперь, отлучить батюшку или анафематствовать?

Трулльский Собор пишет:Правило 51:
Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быти смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериныя творити и плясания на позорищи. Аще же кто настоящее правило презрит, и предастся которому либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковнаго.

http://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Milash/pravila-svjatyh-apostolov-i-vselenskih-soborov-s-tolkovanijami/202

Трулльский Собор пишет:Правило 24: Никому из числящихся в священном чине, ни монаху, не позволяется ходити на конския ристалища, или присутствовати на позорищных играх. И аще кто из клира зван будет на брак: то при появлении игр, служащих к обольщению, да востанет, и тотчас да удалится: ибо так повелевает нам учение отец наших. Аще же кто обличен будет в сем: или да престанет, или да будет извержен.

http://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Milash/pravila-svjatyh-apostolov-i-vselenskih-soborov-s-tolkovanijami/175

Эти правила - о языческих зрелищах того времени.
И что из этих правил отец Дмитрий нарушил, быв в театре на спектакле  "Царский путь"?



P.S. Толкования правил - по ссылкам.