О «креационизме» и «кретинизме»

Sevlagor пишет:
Первозданный мир до преступления Адама был нетленным, т.к. в этом мире не было еще смерти, ибо «Бог смерти не сотворил» (Прем. 1:13).

Валерий (Миклош) пишет:
Где в Библии сказано?

Sevlagor пишет:
А почему вам так важно, что бы именно в Библии? Для верующих еще авторитетны св. Отцы.

Валерий (Миклош) пишет:

Кого частное мнение отдельных лиц волнует?  Да и не св. отца вы привели, а текст, написанный невесть кем еще когда и отцов то не было

Sevlagor пишет:
Книга Премудрости, по ссылке ниже, входит в Библию.

Валерий (Миклош) пишет:
В католическую. А они еретики. Можете спросить Нонейма

Sevlagor пишет:
В общем, сказать нечего?

Валерий (Миклош) пишет:
А что сказать? Книга, якобы написанная Соломоном, на самом деле к нему не имеет никакого отношения. Сейчас бы ее назвали или подложной  или просто художественным произведением. И каким доказательством или свидетельством она может являться? Да никаким.

Sevlagor пишет:
Так, дорогой Валерий, дело не пойдет. Вы являетесь атеистом, и критиковать Священное писание, не можете по определению.
Мало ли, что атеисты наплетут. Довольствуйтесь тем, что этот текст входит в св. Писание и кто не верует сему - не Христианин. Как бы себя не называл. Так, что можете смело оперировать фактом, что именно в св. Писании сказано о нетленности всей твари. Следовательно, не мерли животные.

Валерий (Миклош) пишет:
Я не критикую, я лишь напоминаю православным, что в православную Библию она не входит.

Sevlagor пишет:
Вы ошибаетесь.
http://azbyka.ru/biblia/?Solom.1

Валерий (Миклош) пишет:
И где она здесь?

http://www.bibleonline.ru/bible/rus/

Sevlagor пишет:
Ну, хорошо, а что скажете насчет:
Рим. 5, 12

Валерий (Миклош) пишет:

А разве там не про человеков сказано? Про зверушек где?

Sevlagor пишет:
«Потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих» (Рим. 8, 20-21).
Я, кажется, предвижу ваше следующее возражение. В чем разница между суетой и смертью, но на мой взгляд, очевидно, о чем идет речь.
Как и в предыдущих случаях.

Валерий (Миклош) пишет:
Если честно, то  я бы с радостью увидел четкое указание на то, что звери жили вечно и стали смертными с падением человека. Мне нужно было как-то в споре. Думал, что есть, стал искать и ничего не нашел. Меня это удивило. Оказывается нет четкого указания.  Если найдете, буду рад записать для будущих баталий

Sevlagor пишет:
А почему вы не хотите все соединить? Ведь, то что не может себе противоречить прекрасно соединяется.

Валерий (Миклош) пишет:те. А смерть животных?  Кроме частных мнений где это написано? Решением какого собора или догмата?

Nuklon пишет:Короче, креационизм если и нельзя назвать кретинизмом, то в любом случае он к нему приводит.

noname пишет:
Не согласен с Вами. Кретинизм - это лженаучная теория эволюции. "Всё само собой" образовалось - какая чушь.

Премьер-министр пишет:Проще сказал, что всё создал Бог, и на этом закрыть вопрос. Скучно, банально и неинтересно.

noname пишет:
Это истина. А в то, что "всё само собой образовалось" может верить только ребёнок.

noname пишет:
Это истина. А в то, что "всё само собой образовалось" может верить только ребёнок.

Премьер-министр пишет:Может быть "не само по себе" , а "в следствии чего-то", но до этого " чего-то" нужно докопаться, а не принять за истину архаические религиозные утверждения.

Нуклон пишет:На все есть причины и следствия.

noname пишет:
Ну и укажите в следствии чего всё образовалось?

Укажите эти причины и следствия.

Премьер-министр пишет:А я не знаю. Вот Вы тоже не знаете, но говорите, что все создал Бог. Почему?

noname пишет:
Укажите эти причины и следствия.

Nuklon пишет:Ну если для тебя это важно, начинай лопатить научные труды, по всяким естественным и прочим наукам. Часть ответов найдешь, все никогда... И что с этого?

noname пишет:
И лопатить не надо. Атеисты веруют, что всё само собой образовалось - или (что то же самое) - под воздействием законов природы. А законы природы то ли были всегда, то ли тоже сами по себе образовались. Такая смешная вера у атеистов.