Новороссия - новости, обсуждение

Admin пишет:
Ну так нужно чтить родителей, а не тюрьму, в которой они отсидели. Так ведь?

Советская власть убила моего прадеда-священника и репрессировала его семью. По другой линии она отправила в лагерь на 5 лет мою прабабку за полученное ей из Польши письмо от родственников мужа, туда уехавших спасаться от власти большевиков.

Вот видите, Админ, насколько похожи наши ситуации. И мой прадед священник, которого репрессировали, сослали в Сибирь, где он с матушкой и погиб.

В чём тюрьма СССР? Был ГУЛАГ. Но его уже нет. Что именно вы хотите сломать? Мне сдаётся, что вам просто хотелось бы кому-нибудь отомстить за предков, и так самоутвердиться в своих глазах. Это неправильно. Христианин - это тот, кто прежде всего умеет прощать.

А лучшая память предкам - это ваша христианская жизнь.

Стахий пишет:Да странное время слов нет,открыто фашизм называют лекарством и ничего,все молчат.Всё больше и больше понимаю товарища Сталина.

Вот и сделайте правильный вывод, Стахий. И мой дед воевал. И не только дед. Что показала Великая Отечественная? Что оружием фашизм не уничтожить, как верилось сразу после победы 9 мая. Фашизм - это то, что будет вырастать снова и снова, если есть к тому благоприятные предпосылки. Значит, нужно понять в чём они. А в чём они? В утрате национального иммунитета, в стремлении размыть и стереть все границы наций, что и исповедует коммунизм-интернационализм. Там где возрастает коммунизм, будет возрастать и фашизм. И наоборот.

Стахий пишет:
Михаил,а что не предлагаете создать фракцию фашистов в Думе,так сказать уравнять в правах с коммунистами,чтобы был баланс и все такое.Типа мир ,дружба, жвачка.

Не фракцию фашистов, а фракцию радикал-националистов безусловно создать нужно. Но она скорее всего и есть. Должен быть разумный и контролируемый диалог между коммунистами и радикал-националистами. Тогда не будет и эпидемий в обществе.

Мафусал пишет:
Вот и сделайте правильный вывод, Стахий. И мой дед воевал. И не только дед. Что показала Великая Отечественная? Что оружием фашизм не уничтожить, как верилось сразу после победы 9 мая. Фашизм - это то, что будет вырастать снова и снова, если есть к тому благоприятные предпосылки. Значит, нужно понять в чём они. А в чём они? В утрате национального иммунитета, в стремлении размыть и стереть все границы наций, что и исповедует коммунизм-интернационализм. Там где возрастает коммунизм, будет возрастать и фашизм. И наоборот.

По-вашему - оружием фашизм( насилие, захваты власти, уничтожение им противных) НЕ НАДО уничтожать оружием. Это вы сами придумали себе? Так и не забывайте отписочку писать, мол это Я, М-л так имею ввиду и вещаю! А про нации - если нация наглеет её надо укорачивать. Бывает, что некому укорачивать и она насыщает своё кровожадное глупое чрево. Но тогда Сам Бог укротит.

Мафусал пишет:
Ислам и православие - союзники.

Расскажите это мусульманам. Потом вместе посмеёмся, если конечно будет с кем.

Мафусал пишет:

Ingwar пишет:

Я просто надеюсь, что найдётся некий здравомыслящий христианин, который, обладая властью, остановит экспансию ислама. И возможно, мои слова будут ему в помощь.

Ислам и православие - союзники.

Почему?

Нюся пишет:
По-вашему - оружием фашизм( насилие, захваты власти, уничтожение им противных) НЕ НАДО уничтожать оружием. Это вы сами придумали себе? Так и не забывайте  отписочку писать, мол  это Я, М-л так имею ввиду и вещаю! А про нации - если нация наглеет её надо укорачивать. Бывает, что некому укорачивать и она насыщает своё кровожадное глупое чрево. Но тогда Сам Бог укротит.

Запрет и насилие - это два радикальных рычага любого государства. Вопрос в том, кто ими управляет и во имя чего. Нельзя уничтожить зло, но можно уничтожить его носителя. Однако, как известно, это путь бесконечного самоуничтожения. На это дьявол и провоцирует.

Тьма не уничтожается огнём и мечем. Они уничтожается светом. И зло общества предупреждается его благополучием. Задача Церкви освящать землю и народ ежедневной бескровной жертвой. Задача государства заботиться о сохранении благополучия в стране. Ну а задача народа - быть благополучным во всем отношениях.

Когда эта гармония нарушается по той или иной причине, и благополучие народа утрачивается, приходит зло. И чтобы его остановить, государству приходится принимать радикальные меры - уничтожать носителей зла. Всех им заражённых.

Nuklon пишет:

Расскажите это мусульманам. Потом вместе посмеёмся, если конечно будет с кем.

Нуклон, во-первых. в Коране Иисус Христос записан как великий пророк и праведник. Во-вторых, сама жизнь нашего Российского государства тому свидетельство.

А столкновения происходят не между православием и исламом, а между радикальными и сектантскими их ответвлениями, которые есть везде.

Admin пишет:
Почему?

Потому что они имеют общую цель: искоренение через просвещение народов язычества, многобожия, идолопоклонства и атеизма. Только православие действует на своём уровне - высшем, а ислам на своём - более низшем. Но действуют они параллельно и однонаправленно.

Мафусал пишет:Во-вторых, сама жизнь нашего Российского государства тому свидетельство.

Позвольте узнать какой временной отрезок Вы имеете ввиду? Тот когда православие было гос. религией и его главенствующие положение обеспечивалось нескольким десятков уголовных статей? Советское время, или сейчас?

Мафусал пишет:

Nuklon пишет:

Расскажите это мусульманам. Потом вместе посмеёмся, если конечно будет с кем.

Нуклон, во-первых. в Коране Иисус Христос записан как великий пророк и праведник.

Разве не сказано в писаниях, что "Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца."?

В Коране Христос не признается Богом, а значит и не чтится. Что есть пророк и праведник по сравнению с Творцом?

Admin пишет:Разве не сказано в писаниях, что "Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца."?

В Коране Христос не признается Богом, а значит и не чтится. Что есть пророк и праведник по сравнению с Творцом?

Ислам - авраамическая ересь, так же как и иудаизм.

Nuklon пишет:

Позвольте узнать какой временной отрезок Вы имеете ввиду? Тот когда православие было гос. религией и его главенствующие положение обеспечивалось нескольким десятков уголовных статей? Советское время, или сейчас?

Да во все времена в России между православием и исламом конфликтов не было. Ещё раз повторюсь, есть столкновения радикальных сектантских ответвлений, которые есть везде и всюду. К православию и исламу это отношения не имеет.

На Пасху в Иерусалиме собирается немыслимое число верующих христиан. И никогда у этой массы народа не возникало желания пойти войной на мусульман. В Мекке или в Медине на великие мусульманские праздники происходит то же самое. И точно также эта гигантская масса людей никогда не возгоралась желанием двинуться на христиан. Это яркий образ нашего союза.

Admin пишет:

Разве не сказано в писаниях, что "Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца."?

В Коране Христос не признается Богом, а значит и не чтится. Что есть пророк и праведник по сравнению с Творцом?

А Бог и не открывался арабскому и исламскому миру как Отец. Он для них Аллах - просто Всевышний. Они пока на этой стадии.

noname пишет:
Ислам - авраамическая ересь, так же как и иудаизм.

По отношению к православию - да. Но ведь у всех свои слабости. Кому-то - моносекс. А кому-то - ересь.

Мафусал пишет:По отношению к православию - да. Но ведь у всех свои слабости. Кому-то - моносекс. А кому-то - ересь.

Лучше заниматься моносексом, чем быть в ереси.

noname пишет:
Лучше заниматься моносексом, чем быть в ереси.

А вы думаете, есть какая-то разница? По плодам их узнаете их.

Мафусал пишет:Это яркий образ нашего союза.

Это яркий пример равенства сил и возможностей, когда одна из сторон остается в меньшинстве..., сколько там в мире христиан то убивают?

noname пишет:
Разница огромная. Моносекс - физиологическая потребность организма. Моносекс простится, а ересь нет.

Я тебя расстрою Нонейм, физиологическая потребность выглядит немного по другому.

[mod]не тролль, а то забаню[/mod]

Мафусал пишет:
Я понял, Ингвар, что в слово фашизм вы вкладываете свой смысл, а не тот, который принято в него вкладывать после Второй Мировой. Но фашизм, если я не ошибаюсь, переводится как связка или вместе. Не забывайте, Ингвар, что дьявол скрывается между теорией и практикой. В теории может быть всё идеально. Но как только она начинает воплощаться, вдруг появляется дьявол со своим легионом бесов, и начинается ад на земле. Реализация фашизма это показала.

Михаил , не обольщайтесь!Конечно вам хочется думать о людях,лучше чем все обстоит на самом деле,но жизнь она такая штука,обычно все не так.
Ингвар вкладывает в слово фашизм,тот первоначальный смысл который был у Алоизовича. И стрелял бы он коммунистов не вынимая папироски изо рта,хотя по правде пришли бы опять коммунисты к власти,все происходило бы в обратном направлении.Ничего не попишешь такова диалектика.

Мафусал пишет:
Вот и сделайте правильный вывод, Стахий. И мой дед воевал. И не только дед. Что показала Великая Отечественная? Что оружием фашизм не уничтожить, как верилось сразу после победы 9 мая. Фашизм - это то, что будет вырастать снова и снова, если есть к тому благоприятные предпосылки. Значит, нужно понять в чём они. А в чём они? В утрате национального иммунитета, в стремлении размыть и стереть все границы наций, что и исповедует коммунизм-интернационализм. Там где возрастает коммунизм, будет возрастать и фашизм. И наоборот.

Михаил извините,но какую же ерунду вы сморозили.
Как только ослаб коммунизм,сразу же усилился фашизм.

Мафусал пишет:
А Бог и не открывался арабскому и исламскому миру как Отец. Он для них Аллах - просто Всевышний. Они пока на этой стадии.

Ага, а древним грекам от открылся в виде Зевса. Перед славянами предстал Перуном, а к викингам явился Одином. Как же вам повезло, что вы не родились в 15 веке, сейчас бы вами улицы освещали.

Валерий (Миклош) пишет:

Мафусал пишет:
А Бог и не открывался арабскому и исламскому миру как Отец. Он для них Аллах - просто Всевышний. Они пока на этой стадии.

Ага, а древним грекам от открылся в виде Зевса. Перед славянами предстал Перуном, а к викингам явился Одином. Как же вам повезло, что вы не родились в 15 веке, сейчас бы вами улицы освещали.

Вообще-то улицы освещать несогласными любили римские античные язычники. Они привязывали христиан к столбам и поджигали на потеху толпе с садах.

А вот с мнением, что Бог открылся людям только в одной истинной религии, я согласен.

Бог не открывался людям ни в одной религии, кроме ветхозаветного иудаизма и новозаветного христианства.

Все остальные религии -суть искажения истины, а иногда и откровенное служения бесам (как в случае с язычеством).

Стахий пишет:
Как только ослаб коммунизм,сразу же усилился фашизм.

Он не усилился, он прорвался. Ибо, когда некую силу просто сдерживать плотиной, она рано или поздно плотину прорвёт. Нельзя по приказу не грешить или не совершать преступлений. Нельзя по приказу коммуниста запретить гордиться своей расой или нацией.

Почему фашизм идёт войной именно на коммунизм? Потому что это два антипода. Каждый из них крайность, которой не должно быть. Для этого две эти крайности должны пребывать в состоянии непрестанного компромисса. Ибо антиподы могут пребывать в мире только как сосуществующие противостояния. Как то, что стоит напротив друг друга. Одна против другого. Как север и юг, как запад и восток.

Желание уничтожить что-то одно, всегда будет приводить к ответному желанию. То есть, к войне.

Валерий (Миклош) пишет:

Ага, а древним грекам от открылся в виде Зевса. Перед славянами предстал Перуном, а к викингам явился Одином. Как же вам повезло, что вы не родились в 15 веке, сейчас бы вами улицы освещали.

Да, Миклош, Бог разным народам и разным людям по-разному открывается, как и разные люди и разные народы по-разному Бога понимают.

Что касается греков, то там история несколько сложней, чем мы привыкли думать. Бог, будучи вне пространства и времени, действует в пространстве и времени мироздания силой благодати. Благодать - это совокупность всех Божественных энергий. Каждая энергия открывает ту или иную грань сущности Бога. Скажем, Бог - это истинное Бытие. Господь - это абсолютное превосходство. Творец - создатель мира и жизни. Любовь, Свет, Премудрость и т.д.

В глубочайшей древности люди умели в учении об энергиях благодати видеть самого Бога. Но это умение стало утрачиваться, и люди стали обожествлять сами энергии, творя из них в своём сознании отдельных Богов. Так и возникло многобожие или язычество.

Admin пишет:

Бог не открывался людям ни в одной религии, кроме ветхозаветного иудаизма и новозаветного христианства.

Все остальные религии -суть искажения истины, а иногда и откровенное служения бесам (как  в случае с язычеством).

Так хотелось бы думать, Админ, но это всё-таки не так. Сам Ветхий Завет говорит о том, что люди знали Бога изначально. Библия рассказывает историю человечества со времён Адама. И говорит, что уже ближайшие потомки Адама начали призывать имя Бога и стали называться сынами Божьими. А значит, Бог им открылся как Отец.

Но истинные отношения с Богом хранились только в избранных сынах Божьих, которые и были ветхозаветной Церковью. А в остальном человечестве это истинное знание утрачивалось и извращалось. То есть, всегда в человечестве было истинное знание о Боге, и всегда - извращённое. Истинная религия и язычество всегда во все времена сосуществовали вместе.

Мафусал пишет:

В глубочайшей древности люди умели в учении об энергиях благодати видеть самого Бога. Но это умение стало утрачиваться, и люди стали обожествлять сами энергии, творя из них в своём сознании отдельных Богов. Так и возникло многобожие или язычество.

Вопрос, в какого бога верил неандерталец? Ведь как сегодня известно, они клали в захоронения пищу и орудия труда.

Мафусал пишет:

Валерий (Миклош) пишет:

Ага, а древним грекам от открылся в виде Зевса. Перед славянами предстал Перуном, а к викингам явился Одином. Как же вам повезло, что вы не родились в 15 веке, сейчас бы вами улицы освещали.

Да, Миклош, Бог разным народам и разным людям по-разному открывается, как и разные люди и разные народы по-разному Бога понимают.

Это тогда выходит, что все веры, по-вашему, равноистинные и равноспасительные?

Admin пишет:
Это тогда выходит, что все веры, по-вашему, равноистинные и равноспасительные?

Вот и ты запалил свой небольшой костер - стер мой пост. Хотя я лишь продолжил великую мысль Мафусала. А в ней Мафусал пытается объяснить для себя столь великое количество религий и богов. Кстати, тогда кто же поручится, что и православным Бог открылся в своем истинном виде. А может Он вовсе и другой? Вот мусульманам он в виде Аллаха, христианам в виде Иисуса, а он на самом деле какой? А, Мафусал?