Имеет.Нюся пишет:И всё же...
Имеет католический священник благодать от Христа отпущать грехи кающемуся католику?
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+6
noname
Veronika
пинна
Монтгомери
Елена Р.
audi-007
Участников: 10
И Это исказили католики
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 91
Re: И Это исказили католики
Димас- Гость
- Сообщения : 884
Дата регистрации : 2014-01-13
Откуда : Белоруссия
Вероисповедание : .
- Сообщение 92
Re: И Это исказили католики
Извините, ибо не по теме! Может кто ответит. Неужто кто-то уже изобрёл "БЛАГОДАТОМЕР".
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 93
Re: И Это исказили католики
Не изобрели! Поэтому все гадают...sinner пишет:Извините, ибо не по теме! Может кто ответит. Неужто кто-то уже изобрёл "БЛАГОДАТОМЕР".
Димас- Гость
- Сообщения : 884
Дата регистрации : 2014-01-13
Откуда : Белоруссия
Вероисповедание : .
- Сообщение 94
Re: И Это исказили католики
Правда Ваша, Серега! А на чем "гадают", или это Вы образно имели ввиду?
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 95
Re: И Это исказили католики
Это совершенно противоречит канону Древней Церкви, принятому исходя из 1-го правила св.Василия Великого:noname пишет:Отношения с Римско-Католической Церковью
Диалог с Римско-Католической Церковью строился и должен строиться в будущем с учетом того основополагающего факта, что она является Церковью, в которой сохраняется апостольское преемство рукоположений. В то же время, представляется необходимым принимать во внимание характер развития вероучительных основ и этоса РКЦ, нередко шедшего вразрез с Преданием и духовным опытом Древней Церкви.
«Ибо хотя начало отступления произошло через раскол , но отступившие от церкви уже не имели на себе благодати Святаго Духа. Ибо оскудело преподаяние благодати, потому что пресеклось законное преемство Ибо первые отступившие получили посвящение от отцев, и, чрез возложение рук их, имели дарование духовное. Но отторженные, соделавшись мирянами, не имели власти ни крестити, ни рукополагати, и не могли преподати другим благодать Святого Духа, от которой сами отпали»
Тут речь идет даже не о еретиках, а о тех, кто в расколе.
Толкование Никодима Милоша:
Таким образом, власть епископа — рукополагать других, сообщать им благодать священства, зависит от преемства, т.е. от того, насколько он, подлежащий епископ, принял, унаследовал эту власть от лиц, могущих передать ему оную законно, и поскольку он эту унаследованную власть умеет хранить и, в свою очередь, другим в наследство передать. Раз епископ потеряет эту власть, вследствие ли раскола или ереси, тогда, само собой понятно, он не в состоянии и другим ее передать, так что в этом епископе преемство прекратилось, т.е. он потерял наследство, соучастником которого он стал чрез хиротонию, наравне с прочими православными епископами. Эта каноническая мысль о священной иерархии в церкви, затронутая Василием Великим в настоящем правиле, есть не иное что, как кратко формулированное учение об этом Священного Писания, святых отцов и учителей церкви.
http://azbyka.ru/library/nikodim_pravila_svyatyh_otsov_003-all.shtml
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 96
Re: И Это исказили католики
Елена-христианка, Священноначалию виднее. Я верю СОБОРУ, а не устаревшему канону.Елена-христианка пишет:
Это совершенно противоречит канону Древней Церкви, принятому исходя из 1-го правила св.Василия Великого:
«Ибо хотя начало отступления произошло через раскол , но отступившие от церкви уже не имели на себе благодати Святаго Духа. Ибо оскудело преподаяние благодати, потому что пресеклось законное преемство Ибо первые отступившие получили посвящение от отцев, и, чрез возложение рук их, имели дарование духовное. Но отторженные, соделавшись мирянами, не имели власти ни крестити, ни рукополагати, и не могли преподати другим благодать Святого Духа, от которой сами отпали»
Тут речь идет даже не о еретиках, а о тех, кто в расколе.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 97
Re: И Это исказили католики
Тогда почему и при покаянии подвергали людей пыткам и смерти, во очищение грехов???noname пишет:
Имеет.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 98
Re: И Это исказили католики
Не ведаю.Нюся пишет:Тогда почему и при покаянии подвергали людей пыткам и смерти, во очищение грехов???
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 99
Re: И Это исказили католики
То-то и оно!noname пишет:
Не ведаю.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 100
Re: И Это исказили католики
Не гневи Бога. Каноны не устаревают, священноначалия меняются... И оч. жаль, если до сего дня оно придерживается подобной антиправославной концепции. Надеюсь, что за 14 лет многое изменилось в нашей церковной политике. надеюсь...noname пишет:
Елена-христианка, Священноначалию виднее. Я верю СОБОРУ, а не устаревшему канону.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 101
Re: И Это исказили католики
Кураев сказал: "Каноны надо поцеловать и положить на книжную полку". Так были канонические правила, например, что нельзя мыться в бане вместе с иудеями. Этот канон тоже нерушим? Сейчас 21 век на дворе. Надо верить нашим СОБОРАМ, Священноначалию. Так спасёшься.Елена-христианка пишет:
Не гневи Бога. Каноны не устаревают, священноначалия меняются... И оч. жаль, если до сего дня оно придерживается подобной антиправославной концепции. Надеюсь, что за 14 лет многое изменилось в нашей церковной политике. надеюсь...
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 102
Re: И Это исказили католики
Кураев давно отдыхает от православия... и правильно делает- лучше честно заявить свою позицию, чем мимикрировать под каждый чих.noname пишет:
Кураев сказал: "Каноны надо поцеловать и положить на книжную полку". Так были канонические правила, например, что нельзя мыться в бане вместе с иудеями. Этот канон тоже нерушим? Сейчас 21 век на дворе. Надо верить нашим СОБОРАМ, Священноначалию. Так спасёшься.
Что касается канонов, то ты не смешивай все в одну кучу. Есть каноны административные , что ты привел. Они могут изменятся со временем. А есть каноны догматические, которые изменятся могут лишь с изменением вероисповедания...Это те, о которых мы здесь говорим. И никакие соборы не могут их изменить...или изменят саму веру. Ты можешь следовать за кем угодно, в зависимости от предпочтений, а я останусь на той вере, которой научена в Православии.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 103
Re: И Это исказили католики
Кураев отдыхает от преподавательской деятельности, но он продолжает служить в храме и продолжает ездить с лекциями. Я читаю его блог. Кураев - мой учитель. Как и Осипов Алексей Ильич.Елена-христианка пишет:
Кураев давно отдыхает от православия... и правильно делает- лучше честно заявить свою позицию, чем мимикрировать под каждый чих.
Первый раз слышу на деление канонов на административные и догматические. Ссылочку можно, кто и когда их так разделил?Что касается канонов, то ты не смешивай все в одну кучу. Есть каноны административные , что ты привел. Они могут изменятся со временем. А есть каноны догматические, которые изменятся могут лишь с изменением вероисповедания...Это те, о которых мы здесь говорим.
Если каноны устаревают, то собор не нужен для их отмены. Соборы для других целей собираются.И никакие соборы не могут их изменить...или изменят саму веру.
Я следую за Соборами РПЦ, за Святейшим Патриархом Кириллом, за митрополитом Иларионом (Алфеевым), за Кураевым и Осиповым. Так спасусь. Раскол - не для меня. Раскол - путь в погибель вечную.Ты можешь следовать за кем угодно, в зависимости от предпочтений, а я останусь на той вере, которой научена в Православии.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 104
Re: И Это исказили католики
noname пишет:
Я следую за Соборами РПЦ, за Святейшим Патриархом Кириллом, за митрополитом Иларионом (Алфеевым), за Кураевым и Осиповым. Так спасусь. Раскол - не для меня. Раскол - путь в погибель вечную.
Сергей, ты же говорил что в храм не ходишь. Тебе не получается. Потому тебе и состояние положения Канонов и прр. - тоже всё равно.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 105
Re: И Это исказили католики
Да, не хожу. Не хочу. Но я стою в Истине!Нюся пишет:
Сергей, ты же говорил что в храм не ходишь. Тебе не получается. Потому тебе и состояние положения Канонов и прр. - тоже всё равно.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 106
Re: И Это исказили католики
Первый раз слышу на деление канонов на административные и догматические. Ссылочку можно, кто и когда их так разделил?
Давно читала о каноническом праве. Там было такое условное разделение. Вот тут хотя бы:
Каноны являются церковными законами, в большинстве случаев изданными для лечения появившихся в церковной жизни ошибок или злоупотреблений. Некоторые каноны только определяют иерархический порядок церковного управления и суда. Другие — направлены к предупреждению и устранению разных греховных явлений. Некоторые каноны имеют догматическое значение, другие — дисциплинарное. Воспрещая тот или иной грех, они указывают полагающуюся за них епитимью.
http://vsemolitva.ru/kanony_pravoslavnoy_tserkvi_02-all.html
или найди Цыпина о каноническом праве.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 107
Re: И Это исказили католики
Тогда зададим вопрос авторитетному духовному лицу на твой кошт.noname пишет:
Да, не хожу. Не хочу. Но я стою в Истине!
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 108
Re: И Это исказили католики
Поясни...noname пишет:
Да, не хожу. Не хочу. Но я стою в Истине!
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 109
Re: И Это исказили католики
Чего пояснять? Я хожу в храм только для того, чтобы заказать записки за здравие и упокой и свечки покупаю иногда. А на богослужении не присутствую, в Таинствах не участвую. Вот. При этом я верю, что Иисус меня спасёт. Я православный!Елена-христианка пишет:Поясни...
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 110
Re: И Это исказили католики
При этом, ты просто номинальный православный, т.с. на бумаге.noname пишет:
Чего пояснять? Я хожу в храм только для того, чтобы заказать записки за здравие и упокой и свечки покупаю иногда. А на богослужении не присутствую, в Таинствах не участвую. Вот. При этом я верю, что Иисус меня спасёт. Я православный!
Кто не участвует в Таинствах Церкви, тот и Церкви ....не может принадлежать.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 111
Re: И Это исказили католики
Может! Благоразумный разбойник не был даже крещён, а попал в рай первым. Я в Церкви.Елена-христианка пишет:
При этом, ты просто номинальный православный, т.с. на бумаге.
Кто не участвует в Таинствах Церкви, тот и Церкви ....не может принадлежать.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 112
Re: И Это исказили католики
Попал, т.к. перед смертью уверовал в Христа и раскаялся в грехах.noname пишет:
Может! Благоразумный разбойник не был даже крещён, а попал в рай первым. Я в Церкви.
А чтобы быть в Церкви, не достаточно читать умные книжки, надо участвовать в ее Таинствах.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 113
Re: И Это исказили католики
Ольга София пишет:
Есть тема на форуме о Лорецкой Матери Божией. http://www.predanieneo.com/t1086-topic
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 114
Re: И Это исказили католики
Как ты думаешь, разбойник тот покаянный и страдавший зело на своём кресте, если бы после этого ( вдруг) был отпущен в последний момент - как бы он остаток дней своих прожил? Пивко бы в Пост Великий с кивбаськами потреблял под Таню Буланову? Да ещё бы на весь мир похвалялся " немочами" своими?noname пишет:
Может! Благоразумный разбойник не был даже крещён, а попал в рай первым. Я в Церкви.
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 115
Re: И Это исказили католики
Спасибо, Лоретта!loretta пишет:Есть тема на форуме о Лорецкой Матери Божией. http://www.predanieneo.com/t1086-topic
|
|