Сделано в СССР - СИСТЕМА

Перестукин пишет:

Стахий пишет:И? А что И?
нынешняя экономическая модель созданная на ссудном проценте ущербна.А вам как католику она должна быть просто ненавистна,в свое время католическая церковь боролась с ростовщичеством и правильно делала.

Стахий, ну не нада лозунгов. В нормальном мире всегда потреб кредит в несколько процентов(3%). А в Вашем оплоте "правды" 20 и более. Так кто ростовщик? Кто МНЕ как католику должен быть не навистен?
Кстати вы проигнорировали мою верхнюю месагу(я запомнил).

чего я проигнорировал?
а про кредит я в курсе знаю что в сша 3-4% кредит на жилье а унас 20%,так я не говорю что нынешняя Россия это гуд.Я вам скажу как это происходит банки берут бабло под низкий % в США или в европе,а уже у нас под 20% своим гражданам толкают,хотя бабло есть только оно почему то лежит в банках США мы кормим экономику США и запада за счет своих граждан.спасибо товарищу Кудрину

Молот Еретиков пишет:
Доказательства в студию или не было.

Русский террор против совпедии
Совершенно не удивительно, что подавляющее большинство клириков и иерархов Русской Православной Церкви Заграницей считали такую деятельность «подлинным и точным выражением православного воззрения». Предстоятель РПЦЗ, выдающийся богослов митрополит Антоний (Храповицкий) в своем архипастырском послании 1930 года призывал: «Православные христиане! Вставайте все против красного Антихриста! Не слушайте ничьих призывов примириться с ним, от кого бы сии призывы ни исходили! Нет мира между Христом и сатаной! Властию, данною мне от Бога, благословляю всякое оружие, против красной сатанинской власти подымаемое, и отпускаю грехи всем, кто в рядах повстанческих дружин или одиноким народным мстителем сложит голову за русское и Христово дело».В 1925 году профессор Иван Ильин опубликовал книгу «О сопротивлении злу силой», вызвавшую как бешенство в левой среде, так и сочувствие в правых и церковных кругах. В переписке со Струве Ильин пишет: «Епископ Тихон (Берлинский) после моего доклада в церкви перед приходом, заслушав последние 4 главы книги, говорил с большим подъемом о том, что это есть истина, которую православие носило веками в чувстве и в воле и которая впервые выговорена разумом и доказана».

Одной из самых громких боевых акций Союза, направленных против красных, стал взрыв ленинградского Центрального партийного клуба. В июне 1927 года три диверсанта из РОВС под видом коммунистов проникли в партклуб и во время многолюдного собрания взорвали несколько бомб. Один из участников акции В.Ларионов вспоминал: «Я одну-две секунды стою на пороге и осматриваю зал. Бородка тов. Ширвиндта а-ля Троцкий склонилась над бумагами… Столик президиума посреди комнаты. Вдоль стен – ряды лиц, слившихся в одно чудовище со многими глазами. На стене «Ильич» и прочие «великие». Я говорю моим друзьям одно слово: «можно» - и сжимаю тонкостенный баллон в руке. Секунду Дмитрий и Сергей возятся на полу над портфелями, спокойно и деловито снимая последние предохранители с гранат… Сергей размахивается и отскакивает за угол. Я кинул баллон в сторону буфета и общежития и побежал вниз по лестнице. На площадке мне ударило по ушам, по спине, по затылку звоном тысячи разбитых одним ударом стекол: это Дима метнул свою гранату». Мстителям чудом удалось покинуть город и скрыться за границей.

Представители РОВС совершили еще десятки подобных актов возмездия. Кроме того, отряд Союза участвовал в войне с большевиками в Испании на стороне генерала Франко. Не удивительно, что карательные органы советского государства получили задачу уничтожить столь опасную организацию. Уже в середине 1920х годов Союз становится одним из главных объектов разработки известной чекистской операции «Трест», существенно ослабившей антибольшевистскую деятельность. Чекисты убили председателя РОВС генерала Кутепова, а его преемника генерала Миллера злодейски похитили и вывезли в Москву.

Помимо РОВС значительной активностью отличалась такая эмигрантская организация как Братство Русской Правды, созданная в 1921 году в Берлине генералом Красновым, герцогом Лейхтенбергским и журналистом Соколовым-Кречетовым. Бойцы Братства держали в постоянном страхе пограничные области Совдепии. БРП патронировалось митрополитом Антонием (Храповицким), который даже составил для Братства специальную молитву. В своем послании Верховному кругу БРП (июль 1932 года) митрополит Антоний писал: «Светлая надежда на победу над врагами должна быть в ваших православных сердцах, в уверенности, что с вами души всех ваших честных соотечественников, которые с нетерпеливым любопытством следят за ходом ваших дел, радуются вашим успехам и молятся о ваших душах, как усопших, так и здравствующих, а особенно за раненных страдальцев, желая им выздоровления и возвращения в ряды сражающихся героев».

Можно назвать и такие боевые организации русских националистов как Русский Национальный Союз участников войны генерала Туркула, Российское Народно-Имперское Движение Солоневича, Национально-Трудовой Союз нового поколения Георгиевского, Русская фашистская партия Родзаевского.

Нередко в противостояние с безбожной властью и ее представителями вступали и одиночки. 10 мая 1923 года русские патриоты Конради и Полунин организовали ликвидацию видного большевика и советского дипломата Вацлава Воровского, прибывшего на Женевскую конференцию. К слову, семья Конради пострадала в ходе красного террора, развязанного большевиками после уничтожения Моисея Урицкого и покушения на Ленина в 1918 году. Были арестованы и расстреляны его отец и брат, а тетка – убита в собственном доме латышскими стрелками.

Еще один дипломат с бандитским прошлым – Войков (пассажир знаменитого «запломбированного» вагона, участник убийства государя Николая II) был ликвидирован 7 июня 1927 года в Варшаве русским студентом Борисом Ковердой. Коверда так описывал эту акцию: «Войков пришел на вокзал, чтобы встретить проезжавшего через Варшаву Розенгольца. Я пошел навстречу Войкову, вынул из кармана пистолет и начал стрелять. Войков резко бросился назад, а я пробежал несколько шагов за ним, стреляя ему вслед, пока не выпустил все находившиеся в пистолете шесть пуль. Как позже было установлено, в Войкова попали две пули. Один из арестовавших меня полицейских спросил, в кого я стреляю. Я ответил, что в советского посла. Полицейский тут же сказал: «Жаль, что не в Троцкого». Польский суд приговорил Коверду к 20 годам лишения свободы, но после разгрома Польши в 1939 году он был выпушен на свободу и прожил долгую жизнь.

Приведенные эпизоды представляют собой лишь малую толику того, что совершили русские православные патриоты в тяжелейшую годину борьбы с красной заразой. Их подвиг не должен быть забыт, ибо он знаменует торжество христианского Креста над сатанинской пентаграммой, и доказывает, что радикальная борьба, освященная Церковью, имеет право на существование.
http://www.liveinternet.ru/community/antireds/post91663490/

Это для начала. Думаю Вы не станете доказывать, что ПЦ была на стороне советской власти?

Перестукин пишет:

Это для начала. Думаю Вы не станете доказывать, что ПЦ была на стороне советской власти?

Я был бы в шоке, если бы вы сказали, что ПЦ была на стороне живодеров, предателей и убийц русского народа -большевиков.

Молот Еретиков пишет:

Перестукин пишет:

Это для начала. Думаю Вы не станете доказывать, что ПЦ была на стороне советской власти?

Я был бы в шоке, если бы вы сказали, что ПЦ была на стороне живодеров, предателей и убийц русского народа -большевиков.

Оооо! Вот этого заявления от Вас мне и нужно было. Я теперь потихоньку буду выкладывать деяния НЕживодёров, НЕпредателей и НЕубийц русского народа.

Стахий пишет: мы кормим экономику США и запада за счет своих граждан.спасибо товарищу Кудрину

Ну так не кормите.

Перестукин пишет:

Молот Еретиков пишет:

Перестукин пишет:

Это для начала. Думаю Вы не станете доказывать, что ПЦ была на стороне советской власти?

Я был бы в шоке, если бы вы сказали, что ПЦ была на стороне живодеров, предателей и убийц русского народа -большевиков.

Оооо! Вот этого заявления от Вас мне и нужно было. Я теперь потихоньку буду выкладывать деяния НЕживодёров, НЕпредателей и НЕубийц русского народа.

уничтожение предателей, террористов и убийц не считаю проявлением живодерства со стороны белых.

Это для начала. Думаю Вы не станете доказывать, что ПЦ была на стороне советской власти?

Не следует подменять понятия. ПЦ всегда была и будет на стороне дел Христа.

Помните, что форум не политический, а религиозный.

читайте подзаголовок форума: форум православной направленности для общения на религиозно-нравственные и общественно-политические темы

В первую очередь форум для общения на религиозно-нравственные, а потом уже на общественно-политические темы.

Не стоит превращать форум в полигон для политических баталий.

Перестукин пишет:

Стахий пишет: мы кормим экономику США и запада за счет своих граждан.спасибо товарищу Кудрину

Ну так не кормите.

знаете это напоминает разговор двух людей один богатый а другой бомж,и бомж говорит я не ел 6 дней, а богатый в ответ ну а ты себя заставь.
Так и с вами не кормите, а кто нас спрашивает,также как не кто не спрашивает граждан сша или западной европы

Молот Еретиков пишет:уничтожение предателей, террористов и убийц не считаю проявлением живодерства со стороны белых.

Это только Ваше мнение.

Когда услышишь о том, что вытворяла каменская дружина, кровь в жилах стынет. Неужто люди способны на такое злодейство? Хватали и избивали не только коммунистов, но и каждого сочувствующего им. Арестовали чуть ли не полторы тысячи человек. Людей, истерзанных арапником с проволокой и железными шипами, бросали на пол, в грязь, в навоз. И так оставляли. В ранах заводились черви. Тогда арестованных снова пороли, раздавливали червей в гнойных ранах. А зимой, в декабрьские морозы, заставляли лазать в прорубь и «доставать со дна реки Исети железо».

До сих пор не известна судьба С. В. Пшеницына. Гнали его в Сибирь с той же партией арестованных, в которой был и мой отец. Жену его Анну Васильевну бандиты избивали неоднократно. Первый раз прямо на площади. Ударами тяжелой плети насмерть засекли шестимесячную девочку, которую она держала на руках. Женщину терзали до того, что она потеряла сознание.

Большой урон понесла молодежь, гимназисты. Письмоводитель Иванов и классный надзиратель Василий Васильевич Крупин (за большие торчащие рыжие усы мы его называли «Тараканом») порассказали мне такое, что вовек не забудешь. Беляки, оказывается, вымели под метелку всех из старших классов. Гимназисты-старшеклассники почти поголовно принесены в жертву угнетателям. О многих уже известно, что погибли или тяжело ранены в боях с Красной Армией.

Недавно на Каменском заводе рабочие хоронили Таисию Полухину, растерзанную белогвардейскими бандитами. Товарищ Полухина не была коммунисткой. Вся ее вина в том, что она в 1918 году, зарабатывая на жизнь, шила белье для красноармейцев. Такого «преступления» колчаковцы не могли простить. За несколько дней до своего бегства они схватили Таисию Полухину, глумились над ней, терзали, обрубили пальцы, а потом убили.

http://militera.lib.ru/db/golikov_fi/06.html

Перестукин пишет:

Молот Еретиков пишет:уничтожение предателей, террористов и убийц не считаю проявлением живодерства со стороны белых.

Это только Ваше мнение.

Когда услышишь о том, что вытворяла каменская дружина, кровь в жилах стынет. Неужто люди способны на такое злодейство? Хватали и избивали не только коммунистов, но и каждого сочувствующего им. Арестовали чуть ли не полторы тысячи человек. Людей, истерзанных арапником с проволокой и железными шипами, бросали на пол, в грязь, в навоз. И так оставляли. В ранах заводились черви. Тогда арестованных снова пороли, раздавливали червей в гнойных ранах. А зимой, в декабрьские морозы, заставляли лазать в прорубь и «доставать со дна реки Исети железо».

До сих пор не известна судьба С. В. Пшеницына. Гнали его в Сибирь с той же партией арестованных, в которой был и мой отец. Жену его Анну Васильевну бандиты избивали неоднократно. Первый раз прямо на площади. Ударами тяжелой плети насмерть засекли шестимесячную девочку, которую она держала на руках. Женщину терзали до того, что она потеряла сознание.

Большой урон понесла молодежь, гимназисты. Письмоводитель Иванов и классный надзиратель Василий Васильевич Крупин (за большие торчащие рыжие усы мы его называли «Тараканом») порассказали мне такое, что вовек не забудешь. Беляки, оказывается, вымели под метелку всех из старших классов. Гимназисты-старшеклассники почти поголовно принесены в жертву угнетателям. О многих уже известно, что погибли или тяжело ранены в боях с Красной Армией.

Недавно на Каменском заводе рабочие хоронили Таисию Полухину, растерзанную белогвардейскими бандитами. Товарищ Полухина не была коммунисткой. Вся ее вина в том, что она в 1918 году, зарабатывая на жизнь, шила белье для красноармейцев. Такого «преступления» колчаковцы не могли простить. За несколько дней до своего бегства они схватили Таисию Полухину, глумились над ней, терзали, обрубили пальцы, а потом убили.

http://militera.lib.ru/db/golikov_fi/06.html

напомнить, как вели себя латиняне в Сербии в годы немецкой оккупации?

Тем же, кто любит размышлять о «красном терроре», забывая о «подвигах» белогвардейцев мы адресуем информацию с которой просим внимательно ознакомиться.
Источник 1. Белые армии, черные генералы: Мемуары белогвардейцев. - Ярославль: Верхневолжское книжное издательство, 1991. - 286 с.
а) к. и. н. В. П. Федюк. Гражданская война: По ту сторону фронта "Страницы воспоминаний Р. Б. Гуля полны описаниями расстрелов и жестоких экзекуций. Автора не упрекнешь в преувеличении и тенденциозности. "Расстрелы пленных большевиков, писал в рецензии на книгу Гуля эмигрантский журнал, - тоже правда, ибо первая маленькая Добровольческая армия была объединена не только патриотизмом, но и ненавистью к большевизму, перенося эту ненависть на всех его представителей" (Военный сборник. - Белград. Кн. 1. 1921. - С. 190).
Кровавые расправы были не случайными эксцессами, а составной частью программы, делавшей ставку на страх. Корнилов, отправляя добровольцев в бой, говорил: "В плен не брать. Чем больше террора, тем больше победы" (С. М. Пауль. С Корниловым // Белое дело. Т. 3. - Берлин, 1927. - С. 67).
Тон задавали личным участием в расстрелах генерал Марков, командир Корниловского полка полковник Неженцев и другие высшие офицеры" (С. 11).
б) Р. Гуль [воевал в Добровольческой армии]. Ледяной поход
"Пленные. Их обгоняет полковник Неженцев, скачет к нам, остановился - под ним танцует мышиного цвета кобыла. "Желающие на расправу!" - кричит он. "Что такое? - думаю я. - Расстрел? Неужели?". Да, я понял: расстрел вот этих 50-60 человек с опущенными головами и руками. Я оглянулся на своих офицеров. "Вдруг никто не выйдет", - пронеслось у меня. Нет - выходят из рядов… Смолкли стоны. Смолкли выстрелы. Некоторые расстреливавшие отходили. Некоторые добивали штыками и прикладами еще живых" (С. 60).
"Поймали несколько человек. Собираются расстрелять. "Ты солдат… твою мать!? - кричит один голос. "Солдат, да я, ей-богу, не стрелял, помилуйте! Невиновный я!" - почти плачет другой.
"Не стрелял… твою мать?!" Револьверный выстрел. Тяжело со стуком падает тело. Еще выстрел" (С. 61)
"Вечером, в присутствии Корнилова, Алексеева и других генералов, хоронили наших, убитых в бою. Их было трое. Семнадцать было ранено. В Лежанке [взятой штурмом станице] было 507 трупов" (С. 64)
"взяли пленных. Подпоручик К-ой стоит с винтовкой наперевес - перед ним молодой мальчишка кричит: "Пожалейте! Помилуйте!" "А… твою мать! Куда тебе - в живот, в грудь? Говори…" бешено-зверски кричит К-ой. "Пожалейте, дяденька!" "Ах! Ах!" - слышны хриплые звуки, как дрова рубят. "Ах! Ах!" - и в такт с ними подпоручик К-ой ударяет штыком в грудь, в живот стоящего перед ним мальчишку… Стоны… тело упало…" (С. 72)
"Еще поймали. И опять просит пощады. И опять зверские крики. "Беги… твою мать!" Он не бежит, хватается за винтовку, он знает это "беги"… "Беги… а то!" - штык около его тела, - инстинктивно отскакивает, бежит, оглядываясь назад, и кричит диким голосом. А по нем трещат выстрелы из десятка винтовок, мимо, мимо, мимо… Он бежит… Крик. Упал, попробовал встать, упал и пополз торопливо, торопливо, как кошка. "Уйдет!" - кричит кто-то, подпоручик Г-нь бежит к нему с насыпи. "Я раненый! Раненый!" - дико кричит ползущий, а Г-нь в упор стреляет ему в голову" (С. 72)
"А пленных много было?" - "Да не брали… Когда мы погнали их за станицу, видим, один раненого перевязывает… Капитан Ю. раненого застрелил, а другого Ф. и Ш. взяли. Ведут - он им говорит, что мобилизованный, то, другое, а они спорят, кому после расстрела штаны взять (штаны хорошие были). Ф. кричит: "Смотрите, капитан, у меня совершенно рваные и ничего больше нет!" А Ш. уверяет, что его еще хуже… Ну, тут как раз нам приказ на завод идти. Ш. застрелил его, бросил и штанами не воспользовались" (С. 82-83).
в) Г. Д. Виллиам. Побежденные (издание сверено по публикации в "Архив русской революции". Т. 7. - Берлин: Слово, 1922. - С. 202-267).
"Сначала матросов [пришедшие белые] постращали. Те сдуру остались: наше дело, говорят, на воде, мы и с кадетами жить станем… Ну, все как следует, по-хорошему: выгнали их за мол, заставили канаву для себя выкопать, а потом подведут к краю и из револьверов поодиночке. А потом сейчас в канаву. Так, верите ли, как раки они в этой канаве шевелились, пока не засыпали. Да и потом на том же месте вся земля шевелилась: потому не добивали, чтобы другим неповадно было.
- И всё в спину, - со вздохом привосокупила хохлушка. - Они стоят, а офицер один, молодой совсем хлопчик, сейчас из револьвера щёлк! - он и летит в яму… Тысячи полторы перебили…
Старший сын улыбнулся и ласково посмотрел на меня.
- Разрывными пулями тоже били… Дум-дум… Если в затылок ударит, полчерепа своротит. Одному своротит, а другие глядят, ждут" (С. 227)
"Красных, взятых в плен, он, по его словам, приказывал "долго и нудно" бить, а потом "пускал в расход". - Офицеров красных, тех всегда сам… Он оживился и с засветившимся взором продолжал:
- Поставишь его, Иуду, после допроса к стенке. Винтовку на изготовку, и начинаешь медленно наводить… Сначала в глаза прицелишься; потом тихонько ведешь дуло вниз, к животу, и - бах! Видишь, как он перед дулом извивается, пузо втягивает; как бересту на огне его, голубчика поводит, злость возьмет: два раза по нему дуло проведешь, дашь помучиться, и тогда уже кончишь. Да не сразу, а так, чтобы помучился досыта" (С. 254)
"- Подраненных не позволял добивать: пусть почувствует" (С. 254)
"Помню, один офицер из отряда Шкуро, из так называемой "волчьей сотни", отличавшийся чудовищной свирепостью, сообщая мне подробности победы над бандами Махно, захватившими, кажется, Мариуполь, даже поперхнулся, когда назвал цифру расстрелянных безоружных уже противников:
- Четыре тысячи!..
Он попробовал смягчить жестокость сообщения:
- Ну, да ведь они тоже не репу сеют, когда попадешься к ним… Но всё-таки…
И добавил вполголоса, чтобы не заметили его колебаний:
- О четырех тысячах не пишите… Еще Бог знает, что про нас
говорить станут" (С. 255)
"К нам иногда заходил член военно-полевого суда, офицер-петербуржец… Этот даже с известной гордостью повествовал о своих подвигах: когда выносили у него в суде смертный приговор, потирал от удовольствия свои выхоленные руки. Раз, когда приговорил к петле женщину, он прибежал ко мне, пьяный от радости.
- Наследство получили?
- Какое там! Первую. Вы понимаете, первую сегодня!.. Ночью вешать в тюрьме будут…
Помню его рассказ об интеллегенте-зеленом. Среди них попадались доктора, учителя, инженеры…
- Застукали его на слове "товарищ". Это он, милашка, мне говорит, когда пришли к нему с обыском. Товарищ, говорит, вам что тут надо? Добились, что он - организатор ихних шаек. Самый опасный тип. Правда, чтобы получить сознание, пришлось его слегка пожарить на вольном духу, как выражался когда-то мой повар. Сначала молчал: только скулы ворочаются; ну, потом, само собой сознался, когда пятки у него подрумянились на мангале... Удивительный аппарат этот самый мангал! Распорядились с ним после этого по историческому образцу, по системе английских кавалеров. Посреди станицы врыли столб; привязали его повыше; обвили вокруг черепа веревку, сквозь веревку просунули кол и - кругообразное вращение! Долго пришлось крутить. Сначала он не понимал, что с ним делают; но скоро догадался и вырваться пробовал. Не тут-то было. А толпа, - я приказал всю станицу согнать, для назидания, - смотрит и не понимает, то же самое. Однако и эти раскусили было - в бега, их в нагайки, остановили. Под конец солдаты отказались крутить; господа офицеры взялись. И вдруг слышим: кряк! - черепная коробка хряснула, и повис он, как тряпка. Зрелище поучительное" (С. 255-256).
"то, что творилось застенках контрразведки Новороссийска, напоминало самые мрачные времена средневековья. Попасть в это страшное место, а оттуда в могилу, было как нельзя более легко. Стоило только какому-нибудь агенту обнаружить у счастливого обывателя района Добровольческой армии достаточную, по его, агента, понятию, сумму денег, и он мог учредить за ним охоту по всем правилам контрразведывательного искусcтва. Мог просто пристрелить его в укромном местечке, сунуть компрометирующий документ, грубейшую фальсификацию, - и дело было сделано. Грабитель-агент, согласно законам, на сей предмет изданным, получал что-то около 80 процентов из суммы, найденной при арестованном или убитом "комиссаре"" (С. 259-260).
Источник 2. А. Данилов, Л. Косулина. История России: XX век. - М.: Просвещение, 1995
а) "Из наказа А. И. Деникина Особому совещанию. В связи с приказом моим сего года за № 175 приказываю Особому совещанию принять в основание своей деятельности следующие положения.
3. Военная диктатура… Всякое противодействие справа и слева карать.
7. Оздоровить фронт и войсковой тыл - работой особо назначенных генералов с большими полномочиями, составом полевого суда и применением крайних репрессий" (С. 113).
Источник 3. Хрестоматия по истории России: 1917-1940 гг. /
Под ред. проф. М. Главацкого. - М.: Аспект-пресс, 1994. - 446 с.
а) "Из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губернии генерала С. Н. Розанова [особый уполномоченный Колчака в Красноярске]. 27 марта 1919 г. Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания:
1. При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдет, а достоверные сведения о наличии таковых имеются, - расстреливать десятого.
2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны.
Примечание. Всё отобранное должно быть проведено приказом по отряду…
6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно" (С. 155).
б) "Приказ № 564 генерала Майковского о расправе над восставшими против колчаковцев крестьянами. 30 сентября 1919 г.
1. В каждой деревне района восстания подробно обыскивать, захваченных с оружием в руках, как врагов, расстреливать на месте.
2. Арестовывать по показанию местных жителей всех агитаторов, членов Совдепов, помогавших восстанию, дезертиров, пособников и укрывателей и предавать военно-полевому суду.
4.Местных властей, не оказавших должного сопротивления бандитам, исполнявших их распоряжения и не принявших всех мер к ликвидации красных своими средствами, предавать военно-полевому суду, наказание увеличивать до смертной казни включительно.
5. Восставшие вновь деревни ликвидировать с удвоенной строгостью, вплоть до уничтожения всей деревни" (С. 158).
Источник 4. Московский кремль. - М.: Московский рабочий, 1990
"В то время охрану Кремля нес большевистки настроенный 56-й запасной пехотный полк и команда солдат при Арсенале. 28 октября (10 ноября) 1917 года юнкерам удалось прорваться в Кремль". "Они разоружили солдат запасного полка и охрану Арсенала, выстроили их якобы для проверки документов и расстреляли из пулеметов" (С. 15).
Источник 5. С.Г.Кара-Мурза Не единожды солгав... газета "Завтра" N 46(363) от 14-10-2000 http://www.thewalls.ru/facts/whites.htm
""Белые" шли по России как завоеватели. По словам "белого" историка А.Зайцева, вслед за "белыми" шла "волна восставших низов". По выражению западных историков, в России тогда возникло "межклассовое единство низов", которые отвергли проект "белых". Отвергли в целом, а не по мелочам. И не из-за "белого террора", хотя и в терроре "белые" отличились.
Дела "просвещенного правителя" Колчака смутили даже белочехов. 13 ноября 1919 г. они издали меморандум: "Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснется весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан... и т. д." Напомним, что Колчак расстрелял депутатов Учредительного собрания, съехавшихся в Омск. Вот вам и "матрос Железняк"! Согласитесь, разгон и расстрел - не одно и то же. Ненависть низов (в основном крестьянства) и верхушки "белых" была взаимной и принимала почти расовый характер. Об этом пишет в своих воспоминаниях "Очерки русской смуты" Деникин. Той же ненавистью к русскому простонародью дышат и "Окаянные дни" Бунина. "Красные" же (Чапаев или Щорс) были с ними "одной расы"."
Источник 6. Проф. Казанского университета А. Литвин. Красный и белый террор 1918-1922. - М.: Эксмо, 2004
а) ген. В. С. Денисов: "Трудно было власти… миловать не приходилось… Каждое распоряжение - если не наказание, то предупреждение о нем… Лиц, уличенных в сотрудничестве с большевиками, надо было без всякого милосердия истреблять.
Временно надо было исповедовать правило: "Лучше наказать десять невиновных, нежели оправдать одного виновного" (С. 180).
б) 29 апреля 1920 г. Врангель приказом потребовал "безжалостно расстреливать всех комиссаров и коммунистов, взятых в плен" (С. 187)
в)"Бывший председатель Таврической губернской земской управы В. Оболенский пришел к выводу о том, что при Врангеле "по-прежнему производились массовые аресты не только виновных, но и невиновных, по-прежнему над виновными и невиновными совершало свою расправу упрощенное военное правосудие" (С. 188)
г) "Генерал Кутепов прямо говорил, что "нечего заводить судебную канитель, расстрелять и… все" (С. 189)
д) штаб-ротмистр Фролов: "за сочувствие большевизму пришлось расстрелять всех мужиков от 18-ти до 55-летнего возраста, после чего пустить "петуха". Убедившись, что от Каргалинска осталось пепелище, мы пошли в церковь" (С. 168).
е) "12 октября 1919 г. генерал К. В. Сахаров (1881-1941), командующий Западной армией, издал приказ, требовавший расстрела каждого десятого заложника или жителя, а в случае массового вооруженного выступления против армии - расстрела всех жителей и сожжения селения дотла" (С. 173)
ж) американский генерал В. Грэвс "В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто человек, убитых антибольшевистскими элементами" (С. 174)

И если красный террор в отличие от белого мы будем считать реализацией государственной политики, то, вероятно, следует учитывать и то обстоятельство, что белые в то время тоже занимали обширные территории и заявляли о себе как суверенные правительства и государственные образования. Применения террора по отношению к своим противникам и мирному населению не избежал никто из руководителей противоборствующих сторон. Формы и методы террора были различны. Но их использовали и приверженцы Учредительного собрания (Комуч в Самаре, Временное областное правительство на Урале, Временное сибирское правительство, Верховное управление Северной области), и собственно белое движение. Приход к власти учредиловцев в городах Поволжья летом 1918 г. характеризовался расправами над многими партийносоветскими работниками68, запрещением большевикам и левым эсерам работать во властных структурах69. Одним из первых ведомств Комуч были созданы государственная охрана (контрразведка, 60—100 сотрудников в городах), военнополевые суды, выносившие, как правило, смертные приговоры, поезда и «баржи смерти». 03 сентября 1918 г. они жестоко подавили выступление рабочих в Казани, а 01 октября — в Иващенково. «Режим террора,— признавал комучевец С. Николаев,— принял особо жестокие формы в Среднем Поволжье, через которое происходило движение чехословацких легионеров» 70. На Урале, в Сибири и Архангельске эсеры и народные социалисты сразу же объявили о своей приверженности Учредительному собранию и арестах советских работников и коммунистов. Только за год пребывания у власти на северной территории с населением в 400 тыс. человек через архангельскую 53 тюрьму прошло 38 тыс. арестованных. Из них 8 тыс. было расстреляно и более тысячи умерло от побоев и болезней 71. Политические режимы, установившиеся в 1918 г. в России, вполне сопо ставимы прежде всего по преимущественно насильственным методам решения вопросов организации власти. В ноябре 1918 г. пришедший к власти в Сибири Колчак начал с высылки и убийства эсеров. «Рабочих арестовывать запрещаю, а приказываю расстреливать или вешать»; «Приказываю всех арестованных рабочих повесить на главной улице и не снимать три дня» — это из приказов красновского есаула коменданта Макеевского района от 10 ноября 1918 г. Террор служил средством удержания власти для конфронтирующих сторон, он был аморален и преступен, кто бы и с какими целями его ни использовал. Ее численность достигла к сентябрю 1919 г. почти 78 тыс. человек (заметим, что в действующей армии Деникина тогда было около 110 тыс. штыков и сабель). Деникин, как и Колчак, отрицал свое участие в какихлибо репрессивных мерах. Он обвинял в этом контрразведку, ставшую «очагом провокации и организованного грабежа», губернаторов и военачальников . Отчеты Освага сообщали Деникину о грабежах, мародерстве, жестокости военных по отношению к мирному населению, именно при его командовании произошло 226 еврейских погромов, в результате которых погибли тысячи невинных людей . Многочисленные свидетельства говорят о жестокости карательной политики Врангеля , Юденича и других генералов. Их дополняли действия многих атаманов , выступавших от имени регулярных белых армий. Белый террор оказался столь же бессмысленным для достижения поставленной цели, сколь и всякий другой. Неистовость и беспощадность российского бунта проявилась тогда во всей своей силе. В 1918 г. при подавлении этих выступлений погибло 5 тыс. чекистов и примерно 4,5 тыс. продотрядцев .

Война -жестокое дело. Особенно гражданская. При искоренинии садистов и предателей никто никого по головке не гладил. Была задача-Россию спасти. Задача была провалена. Россия на 74 года погрузилась во тьму и угнетение.

Массовые порки населения, зверские расправы над красноармейцами и сочувствующими советской власти создавали колчаковцам недобрую славу. В каждой из 36 волостей Кунгурского уезда белые расстреляли по 10-20 человек и "поучили" розгами по 50-70 человек. Рабочих Пашийского завода арестовывали по малейшему подозрению "в причастности к большевизму". За арестом обычно следовали избиения и казни. 22 человека было запорото до смерти. Публичную массовую порку устроили белогвардейцы в Соликамске. Наказанию подвергались даже женщины и старики. Несколько человек было расстреляно у всех на глазах. Производятся массовые расстрелы в Перми. Более сотни пробольшевистски настроенных рабочих Мотовилихи расстреляно на камском льду и опущено в проруби. Около трехсот пленных красноармейцев убито на льду Сылвы. Более 8 тысяч красноармейцев и сочувствующих советской власти расстреляно в Кизеловском районе. Сюда для расправы свозили арестованных из чердынской, соликамской и пермской тюрем. Иногда коммунистов и их сторонников после издевательств живыми спускали в прорубь или ударами прикладов и штыков сталкивали в затопленные шахты. В Нытве средь бела дня на базарной площади озверевшие бойцы штурмового батальона полковника Урбановского зарубили шашками и закололи штыками более сотни пленных красноармейцев и местных жителей, заподозренных в сочувствии советской власти.
Стихия белого террора ужасала даже самих белогвардейских начальников. Но они не могли уже обуздать звериные инстинкты опьяненных кровью фронтовиков и поэтому вынуждены были сквозь пальцы смотреть на эти крайние проявления человеконенавистничества, порожденные братоубийственной войной. Это, кстати, одно из отличий белого террора от красного, который поощрялся вождями большевиков как необходимый в политике инструмент.
"Военные власти до самых младших распоряжаются в гражданских делах, минуя гражданскую непосредственную власть"- писал колчаковским министрам в начале 1919 года начальник Уральского края Постников. "Расправа без суда, порка даже женщин, смерть арестованных "при побеге", аресты по доносам, передача гражданских дел военным властям, преследования по кляузам и доносам... Мне не известно ни одного случая привлечения к ответственности военного, виновного в перечисленном".
Сотни братских могил было обнаружено в Прикамье после отступления Колчака. Число жертв белого террора также не поддается подсчету, как и жертвы террора красных.

О том, что ждало Россию в случае победы белых, красноречиво свидетельствует закон, который был принят 24 ноября 1919 г. Особым совещанием при главнокомандующем вооруженными силами на юге России, т. е. при Деникине. В нём была определена внутренняя политика правительства после ожидавшейся белыми победы в гражданской войны. Согласно этому закону все, кто был виновен в подготовке захвата власти Советами, кто осуществлял задачи этой власти либо содействовал осуществлению этих задач, а также те, кто участвовал "в сообществе, именующимся партией коммунистов (большевиков), или ином обществе, установившем власть Советов раб., сол. и кр. депутатов", подвергаются "лишению всех прав состояния и смертной казни". Таким образом, смертная казнь угрожала не только всем членам компартии, которых насчитывалось более 300 тысяч человек, но и всем рабочим, которые участвовали в национализации фабрик и заводов или содействовали ей, входили в состав профсоюзных организаций и т. п. всем крестьянам, которые участвовали в разделе помещичьих земель и их обработке, всем, кто служил в советских организациях, воевал в составе Красной армии и т.п., т. е. большинству населения Советской России.
Пять членов Особого совещания выступили против казни за один только факт членства в коммунистической партии. Выразивший их мнение Трубецкой не возражал против казни без суда и следствия коммунистов во время, которое непосредственно следует "за боевыми действиями". Но принимать такой закон об использовании таких мер в мирное время он считал политически недальновидным <...> Этот закон, подчеркнул Трубецкой, с неизбежностью станет актом "не столько правосудия, сколько террора". <...> Несмотря на все эти возражения, Особое совещание большинством голосов приняло закон, а А.И. Деникин, который в нашей "демократической" прессе изображается как истинный демократ и защитник народа, утвердил его[12].
Таким образом, в случае победы белых России угрожало установление на многие десятилетия военно-фашистского режима, беспощадный террор против народа и его полное бесправие. Другое неизбежное следствие победы белых - превращение страны в полуколонию развитых стран. Ведь, как бы ни рекламировали белые генералы свой патриотизм, но ведь воевали-то они против красных в союзе с интервентами: англичанами, французами, американцами, немцами, японцами, чехословаками, итальянцами и т.д., получали от них огромную помощь, а кое-где, например, на Севере и в Приморье держались исключительно на иноземных штыках. И помогали им иностранные державы далеко не бескорыстно: белые правительства обещали передать под их контроль целые области страны. И в случае победы пришлось бы платить по счету. Со стороны красных война была не только классовой, но и отечественной. Они боролись за независимость своей родины и против её расчленения.

Перестукин пишет:Массовые порки населения, зверские расправы над красноармейцами и сочувствующими советской власти создавали колчаковцам недобрую славу. В каждой из 36 волостей Кунгурского уезда белые расстреляли по 10-20 человек и "поучили" розгами по 50-70 человек. Рабочих Пашийского завода арестовывали по малейшему подозрению "в причастности к большевизму". За арестом обычно следовали избиения и казни. 22 человека было запорото до смерти. Публичную массовую порку устроили белогвардейцы в Соликамске. Наказанию подвергались даже женщины и старики. Несколько человек было расстреляно у всех на глазах. Производятся массовые расстрелы в Перми. Более сотни пробольшевистски настроенных рабочих Мотовилихи расстреляно на камском льду и опущено в проруби. Около трехсот пленных красноармейцев убито на льду Сылвы. Более 8 тысяч красноармейцев и сочувствующих советской власти расстреляно в Кизеловском районе. Сюда для расправы свозили арестованных из чердынской, соликамской и пермской тюрем. Иногда коммунистов и их сторонников после издевательств живыми спускали в прорубь или ударами прикладов и штыков сталкивали в затопленные шахты. В Нытве средь бела дня на базарной площади озверевшие бойцы штурмового батальона полковника Урбановского зарубили шашками и закололи штыками более сотни пленных красноармейцев и местных жителей, заподозренных в сочувствии советской власти.
Стихия белого террора ужасала даже самих белогвардейских начальников. Но они не могли уже обуздать звериные инстинкты опьяненных кровью фронтовиков и поэтому вынуждены были сквозь пальцы смотреть на эти крайние проявления человеконенавистничества, порожденные братоубийственной войной. Это, кстати, одно из отличий белого террора от красного, который поощрялся вождями большевиков как необходимый в политике инструмент.
"Военные власти до самых младших распоряжаются в гражданских делах, минуя гражданскую непосредственную власть"- писал колчаковским министрам в начале 1919 года начальник Уральского края Постников. "Расправа без суда, порка даже женщин, смерть арестованных "при побеге", аресты по доносам, передача гражданских дел военным властям, преследования по кляузам и доносам... Мне не известно ни одного случая привлечения к ответственности военного, виновного в перечисленном".
Сотни братских могил было обнаружено в Прикамье после отступления Колчака. Число жертв белого террора также не поддается подсчету, как и жертвы террора красных.

Победили "страдальцы" и страна оказалась в ГУЛАГЕ, крестьян большевики травили ипритом, морили голодом, а рабочих стреляли.

Белые не смогли очистить Россию от скверны, обрекшей Россию на рабскую долю.

Молот Еретиков пишет:Война -жестокое дело. Особенно гражданская. При искоренинии садистов и предателей никто никого по головке не гладил. Была задача-Россию спасти. Задача была провалена. Россия на 74 года погрузилась во тьму и угнетение.

Ну и чего уж теперь на противоположную сторону обижаться? Надо было не проваливать. Народ отплатил той же монетой.

Согласно этому закону все, кто был виновен в подготовке захвата власти Советами, кто осуществлял задачи этой власти либо содействовал осуществлению этих задач, а также те, кто участвовал "в сообществе, именующимся партией коммунистов (большевиков), или ином обществе, установившем власть Советов раб., сол. и кр. депутатов", подвергаются "лишению всех прав состояния и смертной казни".

Справедливая казнь для садистов, которые заморили миллионы крестьян голодом, расстреляли сотни тысяч рабочих и отправлял десятки тысяч солдат на окопы как пушечное мясо, не выдав им даже оружия.

Уничтожение даже тысяч предателей сохранило бы жизни миллионам нормальных русских людей.

Молот Еретиков пишет:Победили "страдальцы" и страна оказалась в ГУЛАГЕ, крестьян большевики травили ипритом, морили голодом, а рабочих стреляли.

Ага, вот и думайте кто на самом деле гнал народ туда за долго до октября 1917.

Перестукин пишет:

Молот Еретиков пишет:Победили "страдальцы" и страна оказалась в ГУЛАГЕ, крестьян большевики травили ипритом, морили голодом, а рабочих стреляли.

Ага, вот и думайте кто на самом деле гнал народ туда за долго до октября 1917.

Вы же западник? Вы должны кроваво ненавидеть большевизм? Или вы троллите?

Молот Еретиков пишет:Справедливая казнь для садистов, которые заморили миллионы крестьян голодом, расстреляли сотни тысяч рабочих и отправлял десятки тысяч солдат на окопы как пушечное мясо, не выдав им даже оружия.

Ой, а при батюшке царе народ не был пушечным мясом? Пффф. Не кощунствуйте. В России никогда своих не жалели ради любой идеи.

Молот Еретиков пишет:Вы же западник? Вы должны кроваво ненавидеть большевизм? Или вы троллите?

Я понял, что сказать нечего и пошли приёмы Карлсона типа: а у вас молоко убежало...
Ладно, спокойной ночи.

Admin пишет:Помните, что форум не политический, а религиозный.

читайте подзаголовок форума: форум православной направленности для общения на религиозно-нравственные и общественно-политические темы

В первую очередь форум для общения на религиозно-нравственные, а потом уже на общественно-политические темы.

Не стоит превращать форум в полигон для политических баталий.

Правильно! Есть Гайдпарк! Там можно душу ОТвести, споря на политические темы, Наберите в поисковике-Гайдпарк, зарегистрируйтесь, создайте Профайл и рубитесь не на жизнь. А здесь надо любить и белых и красных и говорить только о настоящем и будующем Православии и других конфессий? Что было то было,во всём виноваты сволочь ТимуЧИН и другая не менее-сволочь -Вольтер! Но и их простим и полюбим?

nadizar пишет:А здесь надо любить и белых и красных и говорить только о настоящем и будующем Православии и других конфессий?

Правильно, правильно!!! А то патриёты просто не выносимы.