ПРОСЬБА Нюси

Нюся пишет:Прошу помолиться о том, что бы нам с мужем перенести стресс:
У нас пропала кошка Нюся. Вы о ней знаете с моих слов много хорошего. Короче, сейчас муж пошёл на огород около дома и нашёл её убитой. Перекинули  через забор. Пошёл хоронить на берег реки, что течёт недалеко. Я скорблю. И о жестоких сердцах и о потере любимого живого существа. 

Не скорбите о земном. Это вредно. Печаль обо всём земном если и должна быть, то мимолётно, как и сам мир.

пинна пишет:
Нюся,только вчера подумала,что надо тебя спросить:"как там ваша Нюся,нашлась ли?..",а оно вон как...нашлась.Очень вашей семье сочувствую,очень,очень...живодёры проклятые,бессердечные...и поднялась же рука на существо,которое им не сделало ничего плохого.Уроды.

Лучше молитесь о разбойниках, а не осуждайте, как и Господь молился на кресте о распинающих его. Чем же кошка лучше Господа?

Андрей Кир пишет:
А по сути вопроса? Мне тоже интересно, ведь душа у животного есть, но как читал, что она (душа) не вечна...
Этому вопросу мало посвящено описаний. За несущественностью. Хотя надо признать, что вопрос такой, ставит немало загадок.
Скажу чушь конечно, (не ругайте, это чушь) но мне бы хотелось знать и верить, что в мире лучшем, есть кроме людей, ещё кто-то... Животные, растения и т.д. И они там не бессловесные, а с душой Богу радующиеся...
Чушь конечно, но мне однажды сон был (этот сон запомнился), что цветочки, якобы, там живые и звучат тихонько...неописуемо нежно и красиво...
И зверушки там есть ... добрейшие существа! С людьми говорят...радуются...
Хм.

Так, все это, Андрей, в раю и было изначально.

Под небом голубым есть город золотой...

https://www.youtube.com/watch?v=TDcynJEngx0

olga los пишет:


Так, все это, Андрей, в раю и было изначально.

Под небом голубым есть город золотой...

https://www.youtube.com/watch?v=TDcynJEngx0

Спасибо, Оля!

Всё там есть и много чего иного. О чём и помыслить, не можно здесь...

Нюся пишет:
Тебе не понять. Или Рая нет? После Распятия и Воскресения Господа нашего Иисуса Христа - Рая Нет?
Пусть Нюся гуляет там. Тебе жалко? А нам  с тобою, Е.А. ещё весьма в покаянии и терпении попотеть надо. Давай загробную жизнь Нюси отдадим Богу?

Да куды мне...
А Рай и ад созданы для человеческих душ, а не для животных. Животные не обладают образом Божиим, они не имеют безсмертную душу, они даны человекуБогом в служение.
 Почитай Евангелие, кому Господь уготовляет Царствие Божие, за кого Он распялся на кресте?
То, что ты пишешь- это смесь язычества с христианскими ересями.

Я читал догматическое богословие Давыденкова и там сказано, что у животных есть души, но они смертны. Никакой посмертной жизни у животных нет.

Скажу чушь конечно, (не ругайте, это чушь) но мне бы хотелось знать и верить, что в мире лучшем, есть кроме людей, ещё кто-то... Животные, растения и т.д. И они там не бессловесные, а с душой Богу радующиеся...

По-моему, Андрей, ты перепутал существование ада и рая ДО Второго пришествия Христа. " Сейчас" ад и рай существует только для безсмертных человеческих душ, а души животных обращаются в персть(землю).
Но , когда придет Христос в Будущем Веке, то весь тварный мир обновится, в т. ч. и животные с растениями для вечной жизни с Богом. Это будет в будущем веке, но не сейчас.

53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.(1 Кор. гл.15)

Елена-христианка пишет:

По-моему, Андрей, ты перепутал существование ада и рая ДО Второго пришествия Христа. " Сейчас" ад и рай существует только для безсмертных человеческих душ, а души животных обращаются в персть(землю).
Но , когда придет Христос в Будущем Веке, то весь тварный мир обновится, в т. ч. и животные с растениями для вечной жизни с Богом. Это будет в будущем веке, но не сейчас.

53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.(1 Кор. гл.15)

Ну хорошо, рай исчез. (?) Но у Бога не один только рай. Бесчисленные обители. Если так можно выразиться. Где-то же Христос со святыми и праведниками обитает?
Это вопрос логики, Лена. Раз обитают, то так ли сух их мир? Сомневаюсь. Он полон. Вот о таком подходе я высказался. Невозможно отказать тому миру в возможности иметь разные формы жизни. (А у Бога всё Живо) Неужелт там не могут летать дивные птицы? Или иное что?
Святые, кто был восхищен и немного имели возможность лицезреть, все как один, говорили, что язык человека немощен и слеп, чтобы передать всю благость и ощущения мира инаго...

Андрей Кир пишет:

Ну хорошо, рай исчез. (?) Но у Бога не один только рай. Бесчисленные обители. Если так можно выразиться. Где-то же Христос со святыми и праведниками обитает?

Рай не исчез, он преобразится в Царствие Небесное. Ад будет брошен в озеро огненное. Обителей ( разных уровней) хватает и там (в раю)и там( в аду).
Почему, Андрей не изучаешь учение Церкви, Слово Божие и творения св.отцов?  

Святые, кто был восхищен и немного имели возможность лицезреть, все как один, говорили, что язык человека немощен и слеп, чтобы передать всю благость и ощущения мира инаго...

Это ты об апостоле Павле говоришь или еще о ком?
И что они там видели? Бабочек с собачками?
Почитать Откровение ап.Иоанна Богослова не пытался? Там в конце есть описание Царствия Небесного.

Андрей Кир пишет:

Ну хорошо, рай исчез. (?) Но у Бога не один только рай. Бесчисленные обители. Если так можно выразиться. Где-то же Христос со святыми и праведниками обитает?
Это вопрос логики, Лена. Раз обитают, то так ли сух их мир? Сомневаюсь. Он полон. Вот о таком подходе я высказался. Невозможно отказать тому миру в возможности иметь разные формы жизни. (А у Бога всё Живо) Неужелт там не могут летать дивные птицы? Или иное что?
Святые, кто был восхищен и немного имели возможность лицезреть, все как один, говорили, что язык человека немощен и слеп, чтобы передать всю благость и ощущения мира инаго...

Логикой? Андрей а чудо как логикой объясните? Да и возможность и конкретность это разные вещи. А тот мир конкретен.

Внимательнее, братия, слушайте песнопения и славословия в храмах своих, то бишь, в наших!

На каждой Литургии не поем ли Пречистой Богородице: " О Тебе, Благодатная, Радуется ВСЯ Тварь! Слава Тебе!"

Нюся моя тварь, или что? Тварь она Божия! Или и это предмет спора и гордости ? Посему оставим мою Нюсю Богу. Пусть радуется. В Садике Богоматери кушает , ну не птичку, конечно!  Травку Небесную.
А что в Ветхом Завете про душу в крови написано, то пусть и написано. Я верую по Новому. ВСЁ Новое творит Господь! Аминь!.

Думается немного не о том вы говорите. То, что на самом деле и как, не знает никто. Примерно описано теми, кому было открыто, но открытое можно описать только образно, у каждого немного своё видение и своё мировозрение. Думается нет ничего плохого, что человек верит в то, что дорогое его сердцу существо, живо и здорово. Думается главное не занести в сердце скорбь, тоску, печаль. Мир и покой должен быть в сердце. А то, что небесное, невозможно описать словами земными, они просто не вмещают небесного.

Андрей Кир пишет:

Ну хорошо, рай исчез. (?) Но у Бога не один только рай. Бесчисленные обители. Если так можно выразиться. Где-то же Христос со святыми и праведниками обитает?
Это вопрос логики, Лена. Раз обитают, то так ли сух их мир? Сомневаюсь. Он полон. Вот о таком подходе я высказался. Невозможно отказать тому миру в возможности иметь разные формы жизни. (А у Бога всё Живо) Неужелт там не могут летать дивные птицы? Или иное что?
Святые, кто был восхищен и немного имели возможность лицезреть, все как один, говорили, что язык человека немощен и слеп, чтобы передать всю благость и ощущения мира инаго...

Как ты прав! А кто построил Мир Божий в линейку - то не прав. Умрёт - сам увидит.

Нюся пишет:Они и на нас уже давно косятся: бо мы не ходим к раскольникам и не балакаем на мове. Прошу форум, молитв о нас, грешных, устоять.

да,мне такое знакомо.
познакомилась на свою голову з щирым украинцем из западной УКР(СНОВА).
долго же он меня терроризировал.
ничо,БОГ ВРАЗУМИВ.  
БИЛЬШЕ НЕ ДЗВОНЫТЬ И НЕ ТУРБУЕ.
НЮСЯ!ПРОСТО ВЫ ЛЮДИ НОВЫЕ.
ВОТ ОНИ К ВАМ И НАСТОРОЖЕНЫ.
А ВДРУГ ШПИОНЫ   

а я верю что животные после насильственной смерти в рай попадают.разве у него нету души  а недавно читала что нам кровь есть нельзя
бо в крови душа.это в БИБЛИИ.
а значит и у животных есть душа   

Нюся пишет:Внимательнее, братия, слушайте песнопения и славословия в храмах своих, то бишь, в наших!

На каждой Литургии не поем ли Пречистой Богородице: " О Тебе, Благодатная, Радуется ВСЯ Тварь! Слава Тебе!"

Нюся моя тварь, или что? Тварь она Божия! Или и это предмет спора и гордости ? Посему оставим мою Нюсю Богу. Пусть радуется. В Садике Богоматери кушает , ну не птичку, конечно!  Травку Небесную.
А что в Ветхом Завете про душу в крови написано, то пусть и написано. Я верую по Новому. ВСЁ Новое творит Господь! Аминь!.

Может ты ее и покрестила? Сама знаешь: "Кто не родится водой и духом..."

Aleksandr ark пишет:
Может ты ее и покрестила? Сама знаешь: "Кто не родится водой и духом..."

ЭТО УЖЕ БОГОХУЛЬСТВО.
ИЗВИНИТЕ

Артемолег пишет:
ЭТО УЖЕ БОГОХУЛЬСТВО.
ИЗВИНИТЕ

Крестить кошку богохульство. А не крещеную отправлять в рай это как назвать?

Кошки просто исчезают бесследно после смерти. У них смертные души.

Нюся пишет:Внимательнее, братия, слушайте песнопения и славословия в храмах своих, то бишь, в наших!

На каждой Литургии не поем ли Пречистой Богородице: " О Тебе, Благодатная, Радуется ВСЯ Тварь! Слава Тебе!"

Нюся моя тварь, или что? Тварь она Божия! Или и это предмет спора и гордости ? Посему оставим мою Нюсю Богу. Пусть радуется. В Садике Богоматери кушает , ну не птичку, конечно!  Травку Небесную.
А что в Ветхом Завете про душу в крови написано, то пусть и написано. Я верую по Новому. ВСЁ Новое творит Господь! Аминь!.

Нюся, не путай Божий дар с яичницей.
Всякая тварь славит Господа, НО на этом свете...
Что касается загробной жизни, то я уже написала - по церковному учению души животных- смертны и не наследуют ни рая, ни ада. Просто становятся землей. Вот , когда приидет Господь во Второе Пришествие, то всякая тварь воскреснет в новом теле, в т.ч. и животные.
Надеюсь, что против учения Церкви ты не пойдешь.

"Есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось нашим мудрецам...  " - В. Шекспир "Гамлет". Трагедия.

А мне, пожалуй, дай источник верный, а не твои лишь общие слова.

Нюся пишет:"Есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось нашим мудрецам...  " - В. Шекспир "Гамлет". Трагедия.

А мне, пожалуй, дай источник верный, а не твои лишь общие слова.

Ищите и обрящете ( Мф, гл.7) Источники в НЗ и святоотеческом учении.  

Елена, откуда ты вычитала учение о воскресении животных?

Нету абсолютно однозначного Толкования насчёт Точного обозначения Пребывания твари в потустороннем мире.

Поэтому моё ЖЕЛАНИЕ живому существу ( живой субстанции животного - кота ) не унижает моей веры и догматов Церкви.
Когда на могиле св. Герасима Иорданского умер его близкий друг и товарищ лев Иорданский, то мы не сомневаемся, что дух этого льва несомненно встретит и своего Создателя и своего друга св. Герасима. Это вполне логично и закономерно. Я - не против. Мне нравится  .
А вот уже что да как, да почему? - Тайна сия мне и вам не доступна. И хорошо.

Я поддерживаю Нюсю в её уповании.Бог благ и всемогущ,если наши любимые животные здесь на грешной земле приносят нам радость,вполне возможно ,что они будут и в Царствии Божьем.

Слова апостола Павла" Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,

потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,

что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.

Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;

и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего."

Если теологумены не осуждены как ереси, то можно выбирать те из них, которые ближе.
Но вероучение и догматы Церкви нарушать нельзя.

Admin пишет:
Но вероучение и догматы Церкви нарушать нельзя.

Где они тут нами нарушены?

Admin пишет:Елена, откуда ты вычитала учение о воскресении животных?

Св. Симеон Новый Богослов ОБ ОБНОВЛЕНИИ ТВАРИ В БУДУЩЕМ ВЕКЕ
...
Познай также и то: что это за прославление и светлосиянность твари будет в будущем веке! Ибо когда она обновится, то не будет опять такою же, какою была создана в начале. Но будет такою, каким, по слову божественного Павла, будет наше тело...
http://duhovnik.com/node/2073

а также в соответствии с ап.Павлом:

В воскресении мертвых, по учению Православной Церкви, будет участвовать не только все человечество, но и вся природа, весь сотворенный космос. Это учение основано на словах апостола Павла об участии всей твари В славе воскресшего человека:
...Нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас. Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих: потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего (Рим 8, 18-23).
Согласно этому учению, природа страдает вместе с человеком, но и воскреснет и преобразится она в тот момент, когда воскреснут и преобразятся тела людей. Судьба природы и мироздания неотделима от судьбы человека: таков смысл новозаветного эсхатологического учения. После Второго Пришествия Христа мир и природа не исчезнут, но преложатся в новое небо и новую землю (Откр 21, 1).
http://www.pravoslavie.by/page_book/vseobshee-voskresenie

Елена-христианка пишет:

Св. Симеон Новый Богослов ОБ ОБНОВЛЕНИИ ТВАРИ В БУДУЩЕМ ВЕКЕ
...
Познай также и то: что это за прославление и светлосиянность твари будет в будущем веке! Ибо когда она обновится, то не будет опять такою же, какою была создана в начале. Но будет такою, каким, по слову божественного Павла, будет наше тело...
http://duhovnik.com/node/2073

а также в соответствии с ап.Павлом:

В воскресении мертвых, по учению Православной Церкви, будет участвовать не только все человечество, но и вся природа, весь сотворенный космос. Это учение основано на словах апостола Павла об участии всей твари В славе воскресшего человека:
...Нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас. Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих: потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего (Рим 8, 18-23).
Согласно этому учению, природа страдает вместе с человеком, но и воскреснет и преобразится она в тот момент, когда воскреснут и преобразятся тела людей. Судьба природы и мироздания неотделима от судьбы человека: таков смысл новозаветного эсхатологического учения. После Второго Пришествия Христа мир и природа не исчезнут, но преложатся в новое небо и новую землю (Откр 21, 1).
http://www.pravoslavie.by/page_book/vseobshee-voskresenie

Каждый читал о этом. Но как это понять? Природа, это что? А галактики, они тоже преобразятся? А животные? В чём смысл преображения животных?
Никогда и нигде не читал о объяснениях. Даже малейших. Собственно, мне мало понятно всё это. С человеком, более ясно, но с природой...
Если вы, Елена, действительно что-то понимаете, то прошу не отсылать к Писанию, а рассказать.

Прочитал по ссылке. Как всегда, про природу - ничего.

Вот когда она обновится ( как - не не дано знать), то ВСЁ и будет Новая тварь, в каком живом теле - тоже вопрос. Но не в том суть пока.

А вот после смерти моя Нюся( её смышлёность, характер особенный,чувство благодарности и пр, т.е именно она) я уверена в данный момент Не растворились в небытии, а где-то всё равно у Бога( А Бог - Он ВЕЗДЕ) пребывают.