Это не патриоты. Это русофобы и враги.Nuklon пишет:Нюся пишет:
Нуклон, на 9 Мая, если я георгиевскую ленту на ворот одену и пройдусь с тюльпаном к памятнику Героя Отечественной в граде Киёве - это по-твоему НОРМАЛЬНО мне будет???
Нюся, конечно не будет, наверное, ведь власть то у вас, те самые поцреоты и захватили, только они поцреоты западно-украинские.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+29
Сергей_Михайлов
serpantin04
Бездомный
olga los
Veronika
evimov
Zar
Петра
Aleksandr ark
Монтгомери
Rumpelstilzchen2014
Александр А
din
proxogy
Анфиса
noname
Дим21
Елена-христианка
Андрей Кир
Сан-Саныч
Смердяков
Sevlagor
Перестукин
Admin
кулибин
Nuklon
Горюшкин
Нюся
Стахий
Участников: 33
Украина - новости, обсуждение
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 451
Re: Украина - новости, обсуждение
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 452
Re: Украина - новости, обсуждение
[quote="Нюся"]
В эти нелегкие дни все промыслительно, стоит только внимательно присмотреться к Церковному календарю.
В эти нелегкие дни все промыслительно, стоит только внимательно присмотреться к Церковному календарю.
Последний раз редактировалось: olga los (22.03.14 14:36), всего редактировалось 1 раз(а)
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 453
Re: Украина - новости, обсуждение
Сан-Саныч, есть ли какие свежие материалы по поводу создания хорошо экипированных и вооруженных сил самообороны, созданных в Донецкой области и выступивших с соответствующим обращением к "властям" Украины?
Только что это обращение показали в новостях на "России24".
Только что это обращение показали в новостях на "России24".
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 454
Re: Украина - новости, обсуждение
20 марта
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 455
Re: Украина - новости, обсуждение
olga los пишет:Сан-Саныч, есть ли какие свежие материалы по поводу создания хорошо экипированных и вооруженных сил самообороны, созданных в Донецкой области и выступивших с соответствующим обращением к "властям" Украины?
Только что это обращение показали в новостях на "России24".
Нашла. Но в "Новостях" было больше интересных подробностей, особенно, про вооружение.
Обращение Юго-Востока
http://www.kp.ru/daily/26207.7/3094548/
кулибин- Активный пользователь
- Сообщения : 654
Дата регистрации : 2013-12-25
Вероисповедание : истина
- Сообщение 456
Re: Украина - новости, обсуждение
olga los пишет:Сан-Саныч, есть ли какие свежие материалы по поводу создания хорошо экипированных и вооруженных сил самообороны, созданных в Донецкой области и выступивших с соответствующим обращением к "властям" Украины?
Только что это обращение показали в новостях на "России24".
спасибо за наводку, наконец-то))))
По примеру Крыма на юго-востоке Украины формируются отряды самообороны. Главная задача их бойцов — отражение агрессии со стороны праворадикальных бандгрупп, которые безнаказанно орудуют в большинстве регионов страны, включая и сам Киев. Вооруженные партизанские отряды готовы к войне — в случае, если угроза безопасности и спокойствию населения станет реальностью.
Объединенные народные дружины – главная проблема оперативников Службы безопасности Украины, которые поддерживают новую власть на юго-востоке страны. Жесткие заявления, демонстрация оружия — лидеры отрядов дают понять, что намерения у них серьезные.
Журналистам ВГТРК удалось встретится с одним из руководителей группы. Долгая дорога, никакой связи, проверки. Никто не называет имен – только позывные. Человек в маске говорит коротко, использует военный сленг. "У нас где-то около 200 единиц 47-х, 5,45 более ста штук, две-три мухи есть, боекомплект к мухам, около ста штук. То есть, пожечь мы их сможем хорошенечко", — говорит член вооруженного отряда самообороны Донбасса.
Получается, в распоряжении отряда около трехсот автоматов, противотанковые гранатометы. Судя по всему, и опыт использования богатый. Бойцы говорят, что готовы открыть огонь, если погибнет хоть один житель Донбасса, который считает, что в Киеве произошел государственный переворот.
"Мы разобьемся на группы по 5-6 человек и будем жечь технику. Мы не хотим ребят калечить и стрелять. Может быть, тогда услышат", — надеется боец сил самообороны.
Они решили защищать свой регион, когда поняли, что новые власти не собираются договариваться с несогласными. Организовали мобильный штаб, быстро наладили связь с соратниками. По сути, это теперь партизанское движение. Члены отряда считают, что юго-восток Украины пытаются оккупировать сторонники нелегитимной власти.
При этом 23 марта во всех крупных городах Донбасса пройдут масштабные акции против действий новых властей в Киеве. Отряды самообороны призывают силовиков не разгонять мирные митинги.
другого пока нет, если по уму то они нужны в донецке и брать власть как в крыму
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 457
Re: Украина - новости, обсуждение
Слабенькое вооружение.olga los пишет:olga los пишет:Сан-Саныч, есть ли какие свежие материалы по поводу создания хорошо экипированных и вооруженных сил самообороны, созданных в Донецкой области и выступивших с соответствующим обращением к "властям" Украины?
Только что это обращение показали в новостях на "России24".
Нашла. Но в "Новостях" было больше интересных подробностей, особенно, про вооружение.
Обращение Юго-Востока
http://www.kp.ru/daily/26207.7/3094548/
Нужно срочно брать склады с более мощным и современным оружием.
На старых 47-х и "Ксюхах" далеко не уедешь.
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 458
Re: Украина - новости, обсуждение
Admin пишет:
Слабенькое вооружение.
Нужно срочно брать склады с более мощным и современным оружием.
На старых 47-х и "Ксюхах" далеко не уедешь.
На "России24" случайных новостей нет. Все серьезно. Надеюсь, это конструктивные события. Вооружение у них нормальное.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 459
Re: Украина - новости, обсуждение
olga los пишет:Admin пишет:
Слабенькое вооружение.
Нужно срочно брать склады с более мощным и современным оружием.
На старых 47-х и "Ксюхах" далеко не уедешь.
На "России24" случайных новостей нет. Все серьезно. Надеюсь, это конструктивные события. Вооружение у них нормальное.
У "Ксюх" и 47-х низкая точность при стрельбе очередями и сильная отдача.
Им бы по-хорошему нужно вооружаться минимум 74-ками...и несколько сотен РПГ -7 не помешают.
Последний раз редактировалось: Admin (22.03.14 15:37), всего редактировалось 1 раз(а)
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 460
Re: Украина - новости, обсуждение
Admin пишет:
Это не патриоты. Это русофобы и враги.
Это не важно кем ты их считаешь, важно кем они себя считают. Так что братец, они тоже поцреоты, только по своему. А настоящий патриотизм, он не в лозунгах и размахивании цветными тряпками, а в деле. Вот например если ты крутишь болты, то крутить ты их должен так, что бы перед миром потом было не стыдно, как они закручены, если ты дворник, то мести ты должен так, что бы не соринки, так же и врач, учитель и так далее, вот это настоящий патриотизм и любовь к Родине, а все остальное, прости за грубость, пи...добольство.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 461
Re: Украина - новости, обсуждение
Nuklon пишет:Admin пишет:
Это не патриоты. Это русофобы и враги.
Это не важно кем ты их считаешь, важно кем они себя считают. Так что братец, они тоже поцреоты, только по своему. А настоящий патриотизм, он не в лозунгах и размахивании цветными тряпками, а в деле. Вот например если ты крутишь болты, то крутить ты их должен так, что бы перед миром потом было не стыдно, как они закручены, если ты дворник, то мести ты должен так, что бы не соринки, так же и врач, учитель и так далее, вот это настоящий патриотизм и любовь к Родине, а все остальное, прости за грубость, пи...добольство.
И это?
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 462
Re: Украина - новости, обсуждение
На войне не бывает новостей. На войне бывает либо дезинформация противника, либо разглашение военной тайны.olga los пишет:
На "России24" случайных новостей нет. Все серьезно. Надеюсь, это конструктивные события. Вооружение у них нормальное.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 463
Re: Украина - новости, обсуждение
Никто из нынешних самозванцев не выгоден России. Они уже показали себя во всей красе. России выгоден такой президент Украины, который видел бы в нас своих братьев и дружественных соседей-партнеров.Rumpelstilzchen2014 пишет:РФ выгоден Яценюк, поскольку у "зайца" глаза еще не ослепил национализм. тимоша - зек-шлюха, нациков под расстрел. Из меньшего из зол выходит только заяц.
Rumpelstilzchen2014- Активный пользователь
- Сообщения : 764
Дата регистрации : 2014-03-10
Возраст : 42
Откуда : Белгород РФ
Вероисповедание : ортодокс
- Сообщение 464
Re: Украина - новости, обсуждение
Я и говорю, что это меньшее из зол в этой куче навоза, которая сейчас сидит в Киеве.Елена-христианка пишет:
Никто из нынешних самозванцев не выгоден России. Они уже показали себя во всей красе. России выгоден такой президент Украины, который видел бы в нас своих братьев и дружественных соседей-партнеров.
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 465
Re: Украина - новости, обсуждение
Смердяков пишет:
На войне не бывает новостей. На войне бывает либо дезинформация противника, либо разглашение военной тайны.
Бывает и иное.
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 466
Re: Украина - новости, обсуждение
Admin пишет:
И это?
И это неполный текст.
Стахий- Магистр форума
- Сообщения : 5827
Дата регистрации : 2011-02-25
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 467
Re: Украина - новости, обсуждение
Nuklon пишет:
Это не важно кем ты их считаешь, важно кем они себя считают. Так что братец, они тоже поцреоты, только по своему. А настоящий патриотизм, он не в лозунгах и размахивании цветными тряпками, а в деле. Вот например если ты крутишь болты, то крутить ты их должен так, что бы перед миром потом было не стыдно, как они закручены, если ты дворник, то мести ты должен так, что бы не соринки, так же и врач, учитель и так далее, вот это настоящий патриотизм и любовь к Родине, а все остальное, прости за грубость, пи...добольство.
Нуклон,эка братец куда занесло. Власов тоже считал себя русским патриотом,а на самом деле был конченной мразью и кончил свою жизнь на виселице.
Я пытаюсь тебя понять и не понимаю,зачем путаешь разные вещи,хорошо крутить гайки можно без всякого патриотизма,чисто имея свой кошерный интерес.
Так что хватит пудрить людям мосК! К власти на Украине пришли нацисты и всякий поддерживающий эту власть становится нашим врагом,а ты тут сопли по всему форуму разнес.Ты понимаешь ,что вольно и невольно становишься на сторону нашего врага!!! Это равносильно как в своё время некоторые шли на сотрудничество с немцами.
Нуклон призываю тебя определится,в стороне от борьбы не получится стоять или или.А пока все, что ты пишешь это и есть п...во,которое не несет никакой умственной нагрузки.
Сан-Саныч- Магистр форума
- Сообщения : 5876
Дата регистрации : 2012-09-19
Откуда : Рождённый в СССР.
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 468
Re: Украина - новости, обсуждение
Сан-Саныч- Магистр форума
- Сообщения : 5876
Дата регистрации : 2012-09-19
Откуда : Рождённый в СССР.
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 469
Re: Украина - новости, обсуждение
Юлия Тимошенко в прямом эфире 1 Национального в ток-шоу Шустера. Путинские тезисы.
1. Путин – враг номер один.
2. Во всем виноват Путин.
3. В том, в чем Путин не виноват, виновата агентура Путина.
4. Нападение на Украину для Путина – это «граната без чеки».
5. Не дадим Путину ступить ни шага на материковую Украину.
6. Мы будем воевать с Путиным, если он сделает шаг.
7. Войска НАТО не будут воевать с Путиным, но мы станем круче, чем войска НАТО.
8. В стране одновременно война с Путиным и дефолт из-за войны с Путиным.
9. Как только Европа откажется от российского газа Путина, она и нам включит реверс.
10. К 2020 году мы полностью сбросим энергетические кандалы Путина.
11. Нам не надо ядерного топлива от Путина.
12. Нам не нужны рынки Путина – нам открыла рынки Европа.
13. До украинской армии и СБУ дотянулся проклятый Путин и зачистил.
14. На марш мира в Москве против Путина вышли сотни тысяч.
15. Есть две России. Наше будущее – не путинская Россия. Наше будущее – макаревичевская Россия.
16. Наш президент России – Макаревич, завернутый в украинский флаг.
17. Путин и Гитлер. Аналогия поражает.
18. Именно Путин сагитировал Украину вступить в НАТО.
19. Путин разрушил статус-кво, который приведет к его саморазрушению. Мир не остановится.
20. Путин закончит бункером.
21. В Крыму за присоединение к путинской России проголосовали 34%. И это похоже на правду.
22. Крымские военные нам нужны, чтобы защитить восточные границы от Путина.
23. Крымских военных заставляли разоружаться под дулами автоматов путинских военных, которые были направлены прямо на детишек в детских садиках.
24. Целью Путина был даже не Крым, а вся Украина. Вообще, он собирался идти и дальше.
25. Пока Путин не освободит Крым, переговоры с ним невозможны.
26. 11 миллиардов, которые мы якобы должны Путину, мы перечислим ему на карту Visa.
27. Пусть с Путиным поговорит мир на понятном языке, а потом Украина вернется в свой Крым.
28. Агентурой Путина страна наполнена, как воздухом.
29. Агенты Путина есть даже на Майдане. Это они устраивают погромы в Киеве.
30. Федерализация - ультиматум Путина.
31. Федерализация в понимании Путина невозможна.
32. Федерализацией Путин хочет превратить "подкову" Юго-Востока в Крым.
33. Евразийское пространство - болезненная мечта Путина. Мессианство Путина.
34. Прекрасная россиянка Новодворская ждет нас в России с освободительной армией.
35. В путинской России уже кричат: "Слава Украине!", "Героям слава!" и "Банду - геть!"
36. Милитарная путинская Россия жить без нас не может.
37. Путин приучает нас жить без России в неагрессивной среде.
38. Прибалтика топила дровами, и нам нужно уйти с путинской орбиты.
39. Насильно мил Путину не будешь.
40. Давайте выздоровеем раз и навсегда.
- See more at: http://pravdatoday.info/content/timoshenko-putin-zakonchit-bunkerom#sthash.TZ4Fg0xE.dpuf
1. Путин – враг номер один.
2. Во всем виноват Путин.
3. В том, в чем Путин не виноват, виновата агентура Путина.
4. Нападение на Украину для Путина – это «граната без чеки».
5. Не дадим Путину ступить ни шага на материковую Украину.
6. Мы будем воевать с Путиным, если он сделает шаг.
7. Войска НАТО не будут воевать с Путиным, но мы станем круче, чем войска НАТО.
8. В стране одновременно война с Путиным и дефолт из-за войны с Путиным.
9. Как только Европа откажется от российского газа Путина, она и нам включит реверс.
10. К 2020 году мы полностью сбросим энергетические кандалы Путина.
11. Нам не надо ядерного топлива от Путина.
12. Нам не нужны рынки Путина – нам открыла рынки Европа.
13. До украинской армии и СБУ дотянулся проклятый Путин и зачистил.
14. На марш мира в Москве против Путина вышли сотни тысяч.
15. Есть две России. Наше будущее – не путинская Россия. Наше будущее – макаревичевская Россия.
16. Наш президент России – Макаревич, завернутый в украинский флаг.
17. Путин и Гитлер. Аналогия поражает.
18. Именно Путин сагитировал Украину вступить в НАТО.
19. Путин разрушил статус-кво, который приведет к его саморазрушению. Мир не остановится.
20. Путин закончит бункером.
21. В Крыму за присоединение к путинской России проголосовали 34%. И это похоже на правду.
22. Крымские военные нам нужны, чтобы защитить восточные границы от Путина.
23. Крымских военных заставляли разоружаться под дулами автоматов путинских военных, которые были направлены прямо на детишек в детских садиках.
24. Целью Путина был даже не Крым, а вся Украина. Вообще, он собирался идти и дальше.
25. Пока Путин не освободит Крым, переговоры с ним невозможны.
26. 11 миллиардов, которые мы якобы должны Путину, мы перечислим ему на карту Visa.
27. Пусть с Путиным поговорит мир на понятном языке, а потом Украина вернется в свой Крым.
28. Агентурой Путина страна наполнена, как воздухом.
29. Агенты Путина есть даже на Майдане. Это они устраивают погромы в Киеве.
30. Федерализация - ультиматум Путина.
31. Федерализация в понимании Путина невозможна.
32. Федерализацией Путин хочет превратить "подкову" Юго-Востока в Крым.
33. Евразийское пространство - болезненная мечта Путина. Мессианство Путина.
34. Прекрасная россиянка Новодворская ждет нас в России с освободительной армией.
35. В путинской России уже кричат: "Слава Украине!", "Героям слава!" и "Банду - геть!"
36. Милитарная путинская Россия жить без нас не может.
37. Путин приучает нас жить без России в неагрессивной среде.
38. Прибалтика топила дровами, и нам нужно уйти с путинской орбиты.
39. Насильно мил Путину не будешь.
40. Давайте выздоровеем раз и навсегда.
- See more at: http://pravdatoday.info/content/timoshenko-putin-zakonchit-bunkerom#sthash.TZ4Fg0xE.dpuf
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 470
Re: Украина - новости, обсуждение
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 471
Re: Украина - новости, обсуждение
Еще бывает партийно-политическая работа в войсках и среди мирного населения.olga los пишет:Бывает и иное.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 472
Re: Украина - новости, обсуждение
А что в этом плохого?Смердяков пишет:Еще бывает партийно-политическая работа в войсках и среди мирного населения.olga los пишет:Бывает и иное.
Стахий- Магистр форума
- Сообщения : 5827
Дата регистрации : 2011-02-25
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 473
Re: Украина - новости, обсуждение
Мы привыкли к штампу «церковь вне политики». Однако вероучение не «отлучает» Церковь ни от какой из сфер человеческой деятельности. Хотя бы потому, что Церковь, по собственному определению – Богочеловеческий организм. Но в политике присутствие церкви заключается не призывах к смене политического режима на «более справедливый» (хотя бы, потому что Рай на земле не возможен), а в оценке тех или иных политических явлений из соображений спасения души. То есть, главная цель церковного вмешательства здесь (как, впрочем, и везде) – спасение душ участников и «жертв» политических событий, а не улучшение условий существования их тел.
Тем не менее, о том что «церковь вне политики» чаще всего заявляют именно представители церквей. Это раздвоение – порождение беспрекословного принятия «общечеловеческих ценностей» как критериев истины в последней инстанции. Непогрешимость этой «инстанции» столь безоговорочно принимается всеми институтами общества, что привыкшим к почету руководителям украинских церквей ничего не остается, как слабодушно «идти в русле», дабы не выпасть из обоймы местной «элиты».
Таким образом, сложилась парадоксальная ситуация. Церкви в связи с майданом заявляют, что в политику не вмешиваются («потому как не гоже»), якобы ограничиваясь одними лишь молитвами о мире и счастье. На самом деле, вмешиваются, (потому как вполне даже «гоже»). Но вмешивались столь негодным образом, что лучше бы…
Впрочем, это и есть предмет нашего обзора
«На майдане – наши люди»
Начнем с униатской Украинской греко-католической церкви (УГКЦ). Почему именно с этой, отнюдь не самой многочисленной конфессии на Украине? Да хотя бы потому, что они «евромайдан» и начинали.
http://alternatio.org/articles/articles/item/18313-от-амвона-до-майдана-часть-i-львовская-доля
Тем не менее, о том что «церковь вне политики» чаще всего заявляют именно представители церквей. Это раздвоение – порождение беспрекословного принятия «общечеловеческих ценностей» как критериев истины в последней инстанции. Непогрешимость этой «инстанции» столь безоговорочно принимается всеми институтами общества, что привыкшим к почету руководителям украинских церквей ничего не остается, как слабодушно «идти в русле», дабы не выпасть из обоймы местной «элиты».
Таким образом, сложилась парадоксальная ситуация. Церкви в связи с майданом заявляют, что в политику не вмешиваются («потому как не гоже»), якобы ограничиваясь одними лишь молитвами о мире и счастье. На самом деле, вмешиваются, (потому как вполне даже «гоже»). Но вмешивались столь негодным образом, что лучше бы…
Впрочем, это и есть предмет нашего обзора
«На майдане – наши люди»
Начнем с униатской Украинской греко-католической церкви (УГКЦ). Почему именно с этой, отнюдь не самой многочисленной конфессии на Украине? Да хотя бы потому, что они «евромайдан» и начинали.
- Спойлер:
- Нет, мы помним, конечно, что клич выходить на майдан в связи с приостановкой подготовки к подписанию ассоциации с ЕС дал 21 ноября в «Фейсбуке» активист «Европейской правды» Мустафа Найем. Он анонсировал как минимум тысячу участников. Но таковых если их в тот вечер столько и собралось, то благодаря появлению лидеров парламентской оппозиции со свитой однопартийцев и таких же как Найем «неупереджених журналістів».
К злосчастной ночи с 29 на 30 ноября «евромайдан» нудно скисал. В последние его дни на нем трудом набиралось 300-400 человек, что порождало в интернете не меньшее количество сатирических фото из «бурлящего сердца еврореволюции». Но, что важно, львиную долю «онижедетей» составляли студенты Украинского католического университета (УКУ). Вернее, долю львовскую, потому как университет львовский – действующий в системе УГКЦ.
Но вернемся в первый день «еврореволюции». 21 ноября тот же УКУ созвал «евромайдан» и во Львове. 22 ноября он стал самым массовым на Украине. Но активисты сразу же задекларировали: главная цель – собрать как можно больше молодежи для киевского майдана. С этой целью руководство УКУ «отпустило» (не станем говорить «направило») всех студентов и преподавателей с учебы.
24 ноября пребывавший в Риме лидер украинских униатов Святослав Шевчук «выразил свою солидарность с молодежью», вознегодовав по поводу «применения слезоточивого газа под домом Кабинета министров в Киеве» (это когда «мирные протестующие» во главе с пассионарией Чорновил буквально убивали обломками шлагбаума и заранее заготовленными заточками мальчишек из ВВ). При этом иезуит Шевчук, разумеется, призвал «работников правоохранительных органов, нашу власть – не допустить насилия, не допустить пролития ни одной капли крови», и, конечно же – молиться о мире.
Одновременно практически все активно работающие в социальных сетях служители УГКЦ (включая, разумеется, преподавателей УКУ) призывали пользователей интернета присоединиться к борьбе против «бандитской власти».
Когда Львовский и Ивано-Франковский майданы достаточно заполнились «пробудженим нарідом» студенты УКУ и Львовской духовной семинарии отправились в Киев. Причем, под «проводом» клириков-преподавателей, большая часть которых, кстати, являются иностранными гражданами (США, Бельгии, Польши и т.д.).
Ректор УКУ апостольский нунций во Франции, Швейцарии и стран Бенилюкса Борис Гудзяк писал 26 ноября «Фейсбуке»: «Многие студенты УКУ сейчас на евромайдане, и не могли быть сегодня во Львове… Пишем, чтобы выразить Вам признательность за Вашу гражданскую позицию, вдохновенный евангельскими принципами. Хотим всецело поддержать Ваши жертвенные установки, которые удивляют Брюссель, Париж, Рим… Сегодня Вы решаете Вашу с нами судьбу. Надежда Украины и всех людей доброй воли – на Вас! Пусть ни один страх не поселится в Ваши сердца! Вчера мы вспоминали Вас и всех украинских студентов и молодежь на Божественной Литургии в соборе св. Петра. Делали это мы вместе – во главе с Блаженнейшим Святославом (Шевчуком, – Д.С.). Сослужило 30 владык, 220 священников с участием около 5,000 наших верных и паломников».
Но на первые роли униатские парохи (так в УГКЦ именуют настоятелей приходов) вышли из-за спин своих питомцев после первой кровавой подпитки «революции» – разгона и без того пребывавших в «чемайданном» настроении студентов с 29 на 30 ноября. Дошло до того, что служители УГКЦ (включая монахов и монашек) участвуют в распространении через социальные сети фото командира подразделяя «Беркута», прикрывавшего коммунальщиков, которые пытались установить на майдане новогоднюю елку. Распространяются на страницах тех же служителей и планы действий, предлагаемые самыми радикальными группировками «евромайдана» (скриншоты соответствующих интернет-страниц в редакции «2000» имеются). В распространении программы действия «евромайдана» участвует и уроженец США, вышеупомянутый президент УКУ Гудзяк.
2 декабря руководитель УГКЦ дает команду всем приходам и монастырям «открыть двери для нуждающихся». Таким образом УГКЦ пытается перехватить инициативу в вопросе «прибежищ» у «филаретовцев» и «полноценных» католиков, которые к тому времени уже принимают «мирных протестующих (о чем ниже). «Ваша Церковь с вами, – заверяет Шевчук «нуждающихся». – В сложных исторических моментах Церковь всегда была с народом. В это время наша Церковь также с народом». В тот же день протопресвитер Киевского протопресвитерства заявил: «Все храмы УГКЦ в Киеве с сегодняшнего будут открыты круглосуточно… Все нуждающиеся могут здесь получить духовную поддержку, принять участие в молитве, а также отдохнуть и подкрепить свои физические силы». К заявлению прилагаются адреса костелов.
Еще один американец, архиепископ-эмерит Любомир Гузар (которого УГКЦ называет духовным лидером украинцев) выступил на вече 8 декабря (на том самом, где был провозглашен поход на правительственный квартал), и призвал «самим завоевать себе перемены».
А когда правительственный квартал был блокирован «мирными протестующими» и, казалось, до заветных кресел путчистам рукой подать, уже Гудзяк, спешно прибывший из Парижа, обратился по ТВ к родным и близким правоохранителей, стоящих на защите конституционного порядка: «Поднимите сейчас трубку и позвоните своим мужьям, родителям, сыновьям, зятьям, друзьям и соседям: скажите им, что каждый, кто дает приказ к насилию (sic!), и каждый, кто его выполняет, будет за него отвечать перед Богом, перед народом, перед историей. Сделайте эту услугу тому человеку, который вам близок, и который сегодня в форме… Это должно помочь им опомниться».
А вот «украинскую молодежь», которая не в форме президент УКУ призвал: «Не бойтесь… Будьте мужественны… Эти дни меняют вашу жизнь, и вы будете своим внукам рассказывать, как были на Майдане и как с песней, молитвой боролись со злом».
11 декабря, когда «певцам» с битами и цепями вместо лир мягко оттеснили из правительственного квартала в их галицийский анклав на Крещатике, тональность заявлений руководства УГКЦ стала минорной. «В связи с событиями на Евромайдане священнослужители Львовской архиепархии УГКЦ решили ежечасно бить в церковные колокола по 5 минут», – сообщал униатский сайт RISU.
12 декабря с воззванием выступили «военные капелланы УГКЦ, глубоко обеспокоенные ситуацией, сложившейся в результате использования силовых структур для противодействия мирным акциям протеста». «Всем гражданам Украины, которые в это нелегкое время отстаивают свои права и свободы, заботясь об общем благе всего общества» они выразили свою «молитвенную поддержку», а «руководителей силовых структур» с «отеческой заботой и нежностью» предупредили: «приказы и действия, направленные против мирных требований, расцениваются как противозаконные и античеловеческие».
Разумеется, «мирных протестующих» поддержал и синод УГКЦ. В «Заявлении относительно событий в Киеве в ночь на 11 декабря» говорится: «Мы осуждаем действия, направленные на ограничение гражданских прав, в частности свободы слова и мирного волеизъявления граждан Украины. Мы заявляем о нашей поддержке и солидарности со всеми теми, кто на Майдане свидетельствует о своем достоинстве, своих ближних и своего народа. Мы решительно поддерживаем мирный характер этого общественного собрания».
А УКУ набрался наглости требовать отставки президента, выступая от имени всех граждан Украины: "Украинский католический университет объявляет гражданское неповиновение президенту и его правительству и вместе с Евромайданом и – мы уверены – со всем украинским народом будет добиваться немедленной отставки действующей власти, создания временного правительства". «Озверевшие каратели снова нападали на мирных демонстрантов», – не переставали истерить униаты и тогда, когда уже по всему Интернету крутили ролик, где Кличко упрашивал «карателей» хотя бы чуток потолкаться на камеру немецкого ТВ. «Эта страшная Евромайданная ночь, если бы не героическое сопротивление демонстрантов, стала бы в ряд с Варфоломеевской ночью (массовая резня которую устроили единоверцы авторов заявления, – Д.С.) и Хрустальной (погром, который устроили союзники УГКЦ во второй мировой войне, – Д.С.), – причитали авторы обращения.
Заметьте, мы сейчас говорим об официальных заявлениях руководителей униатских стркутр, что предполагает наиболее дипломатические выражения. Насколько же человеколюбивыми были речи «полевых священников», работавших в гуще «мирных протестующих» и с их ближайшим резервом «на местах», можно судить по проповеди пароха из Коломыйского района Ивано-Франковской обл. Михайла Арсенича: «Я не знаю, как могла мать кормить своей грудью человека, который сегодня остается в Партии Регионов! Это не материны дети, это сучьи дети! …Терпели ли бы вояки УПА сегодня Табачников и Януковичей?! Только атентатом (убийства «ответственных за антиукраинские действия чиновников», практикуемые ОУН, – Д.С.) можно вести борьбу! С врагом не может быть другого разговора, как разговор пуль! С врагом не может быть другого языка, как шум леса – шум удавок, на которых повиснут коммунисты! Шум, который к каждому нашему сердцу взывает – возьми в руки оружие и отбрось страх! Не время бояться! Мы 20 лет ждем! Мы хотим убедиться, что завтра ни китайский негр, ни еврей, ни москаль не придет отбирать мой дом! Только от каждого из нас будет зависеть, насколько наша рука не дрогнет перед врагом, насколько наш глаз будет держать в прицеле сегодняшнюю власть. Так пусть нашу руку утвердит приклад! Слава Украине!».
Впрочем, к концу января, когда среди атрибутов «мирного протеста» прочно закрепились «коктейли Молотова», огнестрельное оружие, катапульты для метания булыжников и прочее из арсенала, перечисленного парохом Арсеничем, руководству УГКЦ пришлось таки подстраиваться под тональность паствы, частично передислоцировавшейся на ул. Грушевского.
Не стану выбирать цитаты из«Обращения греко-католического епископата Украины по поводу общественно-политической ситуации» от 31 января, ибо все оно целиком – пример сплошной манипуляции в лучших традициях иезуитского ордена (родоначальника и насадителя унии на Западной Руси XVI–XVII вв.). Восхваление насилия, лжи, беззакония и вседозволенности обильно подкреплено в нем цитатами из Священного Писания. Данное обращение свидетельствовало о том, что УГКЦ уже открыто стало на сторону одной из сторон противостояния, представив исключительно своих галицийских прихожан, неполовозрелых «онижедетей», недооцененных «митців» и столичный офисный планктон народом Украины. Завершается документ практическими указаниями по организации всеобщего чтения «Молитвы за лучшую долю украинского народа» авторства гитлеровского коллаборациониста Андрея Шептицкого.
Для тех, кто знаком с историей УГКЦ (а это единственная конфессия, которая поддержала Гитлера не в лице отдельных служителей, а как религиозный институт в целом) не удивительно, что неонацистские лозунги и скандирования «евромайдана» униатских священников не только не смутил, но был ими сакрализирован.
«Ежедневно до половины людей на Майдане являются членами нашей церкви, – похвалился в интервью известному пропагандисту европейских ценностей Виталию Портникову апостольский экзарх украинских униатов Гудзяк – Мы призваны быть с теми, кто жертвенно борется за нашу свободу. Поэтому, блаженнейший (Шевчук, – Д.С.), целое руководство, весь Синод нашей церкви всецело, не только поддерживает, восхищается, черпает вдохновение от этих жертвенных, светлых молодых людей». То, что «майдан – наш» (даже в смысле – галицкий) подтвердил в «Голосу Америки» и Шевчук.
Не можешь утаить – сакрализируй
Служители УГКЦ настолько вошли в роль духовных «провідників» «еврореволюции», что в «условиях военного времени» изменили даже таинства. В частности, была отменена тайна исповеди. На сцене т.н. «евромайдана» парохи теперь публично исповедуют тех, кого майдан назначает в «провокаторы». Фотосвидетельство тому выложило в «Фейсбуке» верное чадо униатской церкви Олег Тягныбок, снабдив следующим комментарием: «Только задержали титушку, который разбил витрину в магазине "Nike", что на Крещатике, как раз по периметру Майдана, очевидно, чтобы скомпрометировать майдановцев. Вывели на сцену и святые отцы публично его исповедуют ...».
Не удивительно, что освятили униатские «душпастыри» и произвол под названием «автомайдан». Экс-ректор Львовской духовной академии бельгиец Михайло Димид, что привез на «евромайдан» первую партию студентов, возглавил первые же колонны автомайдановцев, устраивавших ночные дебоши в коттеджных поселках украинской олигархической верхушки (где мирно сосуществуют как временно властные, так и временно оппозиционные политики).
В конце концов, минкульт, в ведении которого сейчас находятся вопросы взаимоотношений церкви и государства, не выдержал, и направил униатам письмо, где выразил озабоченность несанкционированными богослужениями и просил свернуть молитвенные палатки, разбитые на Майдане в нарушение закона. Те, разумеется, мигом переврали высказанное в самой мягкой форме предуведомление, превратив в свидетельство возрождения репрессий в отношений чуть ли не самой гонимой в истории человечества церкви.
«Мы думали, что время, когда преследовали церковь, минул» – под таким заголовком вышел репортаж о специально созванной Шевчуком пресс-конференции, и был распространен «неупередженими» сайтами. Подход, как видим, вполне майданный: «переслідуваннями» и даже более – попыткам «парализовать религиозную среду, чтобы она не поддерживала свой народ» – названа просьба придерживаться рамок закона.
"Поводом стал сам факт того, что часть духовенства среди верующих спонтанно вышли на мирные протесты", – придумал за минкульт повод руководитель «спонтанно вышедших» Оказывается, «люди на Майдане обратились к УГКЦ и к другим церквам с просьбой быть с ними и молиться вместе», а «пастырь может беспрепятственно молиться там, где находятся его верные».
Очередное иезуитство заключалось в том, что минкульт-то никоим образом не посягал на право отдельно взятых служителей УГКЦ участвовать в протестах и молиться со своей паствой. Совсем о другом говорится в статье Закона «О свободе совести и религиозных организациях», которую напомнили руководителю такой организации: «Богослужение (а молитва и богослужение – это несколько разные вещи, – Д.С.), религиозные обряды, церемонии и процессии беспрепятственно проводятся в культовых зданиях и на прилегающей территории, в местах паломничества, в учреждениях религиозных организаций, на кладбищах, в местах отдельных захоронений и крематориях, квартирах и домах граждан, а также в учреждениях, организациях и на предприятиях по инициативе их трудовых коллективов и с согласия администрации… В иных случаях публичные богослужения, религиозные обряды, церемонии и процессии проводятся каждый раз с разрешения соответствующей местной государственной администрации… Ходатайство о выдаче указанного разрешения подается не позднее чем за десять дней до назначенного срока проведения богослужения…».
Более того, минкульт оказывает своему адресату честь, когда обращается к нему как единственно адекватному лидеру организации, наряду с массой прочих грантоедов, превративших «серце еуропейської столиці» в цыганский табор: «Взирая на Ваш личный авторитет и авторитет УГКЦ, дальнейшее игнорирование положений законодательства, регулирующих вопросы установки временных сооружений (т.н. «молитвенных палаток») и проведения публичных богослужений, религиозных обрядов, церемоний и процессий, очевидно, сказаться на состоянии доверия между государством и церковью».
Как исследовало ожидать, дичайшие притеснения верующих усмотрела в этом вполне даже заискивающем обращении представительница нацистов во власти Герман. Как сообщает пресс-служба Анны Николаевны, та уже подготовила законопроект, «который официально подтвердит право каждого человека молиться там, где ему удобно (как будто эти правом его не наделяет Конституция).
Ну а Шевчук, чувствуя такие тылы, давай изображать из своей организации церковь-мученицу: «Мы всегда были, есть и будем с народом (во время Первой и Второй мировых войн – в основном, с немецким, – Д.С.). Мы никогда не поощряли и не благословляли никаких противоправных действий. Мы воспитывали правовую культуру. Мы всегда призывали выполнять законы Украины согласно Божьему закону».
Какие «Божьи законы» призывают выполнять находящиеся в гуще «народа» парохи, мы уже знаем. Не далеко ушел и «капелан усіх українських революцій», сценический «блаженнейший кардинал» Гузар, когда заявил, что право на вооруженное восстание – закон природы. Божественной, следует понимать.
В ответ минкульту прозвучал весь набор пропагандистской трескотни: и о «мирном пути своего видения европейского выбора Украины» (попробовал бы Шевчук брякнуть о «мирном пути», глядя в глаза матерям, детям и женам искалеченных срочников из ВВ) и о «христианских и общечеловеческих ценностях» майдана (это после «видеоподвигов» Портникова – члена «Рады майдана»). Не было лишь одного – ответа по существу о нарушении законодательства в части установки «молитвенных палаток» и недопустимости проведения несанкционированных властью богослужений и ритуалов.
Зато иезуит Шевчук в который раз заявил, что «Церковь не является участником политических процессов». «Голос Америки» он также заверил, что не вмешивается в политику. И попросил вмешаться в украинскую политику… США. В программе «Час – тайм» Святослав Юрьевич поделился впечатлениями о своей встрече с вице-президентом Байденом: «С нашей стороны мы пытались объяснить, что то, что происходит в Украине, рано или поздно коснется каждого американца… Сегодня речь идет о будущем демократии в Европе, Восточной Европе, даже в России. Если США и Европа сегодня бросят Украину, не будут иметь проактивной политики, то человечество действительно может стоять на грани новой «холодной войны».
По мнению Шевчука "проактивная" политика США по отношению к Украине напрочь отсутствует. Он надеется, что к ней «оплот демократии» всё же подтолкнет «опасность агрессии, насилия и вмешательства со стороны нашего северного соседа». «Сегодня в Украине никто не хочет силового противостояния, – заверил собеседник Байдена. – Войну нам навязывают, а украинцы хотят мира».
«Помочь Украине противостоять России» призвал вице-президента США и прилетевший в Вашингтон вместе с Шевчуком отлученный от Церкви самопровозглашенный «Патриарх Киевский и всей Руси-Украины Филарет».
http://alternatio.org/articles/articles/item/18313-от-амвона-до-майдана-часть-i-львовская-доля
кулибин- Активный пользователь
- Сообщения : 654
Дата регистрации : 2013-12-25
Вероисповедание : истина
- Сообщение 474
Re: Украина - новости, обсуждение
Стахий пишет:Мы привыкли к штампу «церковь вне политики». Однако вероучение не «отлучает» Церковь ни от какой из сфер человеческой деятельности. Хотя бы потому, что Церковь, по собственному определению – Богочеловеческий организм. Но в политике присутствие церкви заключается не призывах к смене политического режима на «более справедливый» (хотя бы, потому что Рай на земле не возможен), а в оценке тех или иных политических явлений из соображений спасения души. То есть, главная цель церковного вмешательства здесь (как, впрочем, и везде) – спасение душ участников и «жертв» политических событий, а не улучшение условий существования их тел.
Тем не менее, о том что «церковь вне политики» чаще всего заявляют именно представители церквей. Это раздвоение – порождение беспрекословного принятия «общечеловеческих ценностей» как критериев истины в последней инстанции. Непогрешимость этой «инстанции» столь безоговорочно принимается всеми институтами общества, что привыкшим к почету руководителям украинских церквей ничего не остается, как слабодушно «идти в русле», дабы не выпасть из обоймы местной «элиты».
Таким образом, сложилась парадоксальная ситуация. Церкви в связи с майданом заявляют, что в политику не вмешиваются («потому как не гоже»), якобы ограничиваясь одними лишь молитвами о мире и счастье. На самом деле, вмешиваются, (потому как вполне даже «гоже»). Но вмешивались столь негодным образом, что лучше бы…
Впрочем, это и есть предмет нашего обзора
«На майдане – наши люди»
Начнем с униатской Украинской греко-католической церкви (УГКЦ). Почему именно с этой, отнюдь не самой многочисленной конфессии на Украине? Да хотя бы потому, что они «евромайдан» и начинали.
- Спойлер:
Нет, мы помним, конечно, что клич выходить на майдан в связи с приостановкой подготовки к подписанию ассоциации с ЕС дал 21 ноября в «Фейсбуке» активист «Европейской правды» Мустафа Найем. Он анонсировал как минимум тысячу участников. Но таковых если их в тот вечер столько и собралось, то благодаря появлению лидеров парламентской оппозиции со свитой однопартийцев и таких же как Найем «неупереджених журналістів».
К злосчастной ночи с 29 на 30 ноября «евромайдан» нудно скисал. В последние его дни на нем трудом набиралось 300-400 человек, что порождало в интернете не меньшее количество сатирических фото из «бурлящего сердца еврореволюции». Но, что важно, львиную долю «онижедетей» составляли студенты Украинского католического университета (УКУ). Вернее, долю львовскую, потому как университет львовский – действующий в системе УГКЦ.
Но вернемся в первый день «еврореволюции». 21 ноября тот же УКУ созвал «евромайдан» и во Львове. 22 ноября он стал самым массовым на Украине. Но активисты сразу же задекларировали: главная цель – собрать как можно больше молодежи для киевского майдана. С этой целью руководство УКУ «отпустило» (не станем говорить «направило») всех студентов и преподавателей с учебы.
24 ноября пребывавший в Риме лидер украинских униатов Святослав Шевчук «выразил свою солидарность с молодежью», вознегодовав по поводу «применения слезоточивого газа под домом Кабинета министров в Киеве» (это когда «мирные протестующие» во главе с пассионарией Чорновил буквально убивали обломками шлагбаума и заранее заготовленными заточками мальчишек из ВВ). При этом иезуит Шевчук, разумеется, призвал «работников правоохранительных органов, нашу власть – не допустить насилия, не допустить пролития ни одной капли крови», и, конечно же – молиться о мире.
Одновременно практически все активно работающие в социальных сетях служители УГКЦ (включая, разумеется, преподавателей УКУ) призывали пользователей интернета присоединиться к борьбе против «бандитской власти».
Когда Львовский и Ивано-Франковский майданы достаточно заполнились «пробудженим нарідом» студенты УКУ и Львовской духовной семинарии отправились в Киев. Причем, под «проводом» клириков-преподавателей, большая часть которых, кстати, являются иностранными гражданами (США, Бельгии, Польши и т.д.).
Ректор УКУ апостольский нунций во Франции, Швейцарии и стран Бенилюкса Борис Гудзяк писал 26 ноября «Фейсбуке»: «Многие студенты УКУ сейчас на евромайдане, и не могли быть сегодня во Львове… Пишем, чтобы выразить Вам признательность за Вашу гражданскую позицию, вдохновенный евангельскими принципами. Хотим всецело поддержать Ваши жертвенные установки, которые удивляют Брюссель, Париж, Рим… Сегодня Вы решаете Вашу с нами судьбу. Надежда Украины и всех людей доброй воли – на Вас! Пусть ни один страх не поселится в Ваши сердца! Вчера мы вспоминали Вас и всех украинских студентов и молодежь на Божественной Литургии в соборе св. Петра. Делали это мы вместе – во главе с Блаженнейшим Святославом (Шевчуком, – Д.С.). Сослужило 30 владык, 220 священников с участием около 5,000 наших верных и паломников».
Но на первые роли униатские парохи (так в УГКЦ именуют настоятелей приходов) вышли из-за спин своих питомцев после первой кровавой подпитки «революции» – разгона и без того пребывавших в «чемайданном» настроении студентов с 29 на 30 ноября. Дошло до того, что служители УГКЦ (включая монахов и монашек) участвуют в распространении через социальные сети фото командира подразделяя «Беркута», прикрывавшего коммунальщиков, которые пытались установить на майдане новогоднюю елку. Распространяются на страницах тех же служителей и планы действий, предлагаемые самыми радикальными группировками «евромайдана» (скриншоты соответствующих интернет-страниц в редакции «2000» имеются). В распространении программы действия «евромайдана» участвует и уроженец США, вышеупомянутый президент УКУ Гудзяк.
2 декабря руководитель УГКЦ дает команду всем приходам и монастырям «открыть двери для нуждающихся». Таким образом УГКЦ пытается перехватить инициативу в вопросе «прибежищ» у «филаретовцев» и «полноценных» католиков, которые к тому времени уже принимают «мирных протестующих (о чем ниже). «Ваша Церковь с вами, – заверяет Шевчук «нуждающихся». – В сложных исторических моментах Церковь всегда была с народом. В это время наша Церковь также с народом». В тот же день протопресвитер Киевского протопресвитерства заявил: «Все храмы УГКЦ в Киеве с сегодняшнего будут открыты круглосуточно… Все нуждающиеся могут здесь получить духовную поддержку, принять участие в молитве, а также отдохнуть и подкрепить свои физические силы». К заявлению прилагаются адреса костелов.
Еще один американец, архиепископ-эмерит Любомир Гузар (которого УГКЦ называет духовным лидером украинцев) выступил на вече 8 декабря (на том самом, где был провозглашен поход на правительственный квартал), и призвал «самим завоевать себе перемены».
А когда правительственный квартал был блокирован «мирными протестующими» и, казалось, до заветных кресел путчистам рукой подать, уже Гудзяк, спешно прибывший из Парижа, обратился по ТВ к родным и близким правоохранителей, стоящих на защите конституционного порядка: «Поднимите сейчас трубку и позвоните своим мужьям, родителям, сыновьям, зятьям, друзьям и соседям: скажите им, что каждый, кто дает приказ к насилию (sic!), и каждый, кто его выполняет, будет за него отвечать перед Богом, перед народом, перед историей. Сделайте эту услугу тому человеку, который вам близок, и который сегодня в форме… Это должно помочь им опомниться».
А вот «украинскую молодежь», которая не в форме президент УКУ призвал: «Не бойтесь… Будьте мужественны… Эти дни меняют вашу жизнь, и вы будете своим внукам рассказывать, как были на Майдане и как с песней, молитвой боролись со злом».
11 декабря, когда «певцам» с битами и цепями вместо лир мягко оттеснили из правительственного квартала в их галицийский анклав на Крещатике, тональность заявлений руководства УГКЦ стала минорной. «В связи с событиями на Евромайдане священнослужители Львовской архиепархии УГКЦ решили ежечасно бить в церковные колокола по 5 минут», – сообщал униатский сайт RISU.
12 декабря с воззванием выступили «военные капелланы УГКЦ, глубоко обеспокоенные ситуацией, сложившейся в результате использования силовых структур для противодействия мирным акциям протеста». «Всем гражданам Украины, которые в это нелегкое время отстаивают свои права и свободы, заботясь об общем благе всего общества» они выразили свою «молитвенную поддержку», а «руководителей силовых структур» с «отеческой заботой и нежностью» предупредили: «приказы и действия, направленные против мирных требований, расцениваются как противозаконные и античеловеческие».
Разумеется, «мирных протестующих» поддержал и синод УГКЦ. В «Заявлении относительно событий в Киеве в ночь на 11 декабря» говорится: «Мы осуждаем действия, направленные на ограничение гражданских прав, в частности свободы слова и мирного волеизъявления граждан Украины. Мы заявляем о нашей поддержке и солидарности со всеми теми, кто на Майдане свидетельствует о своем достоинстве, своих ближних и своего народа. Мы решительно поддерживаем мирный характер этого общественного собрания».
А УКУ набрался наглости требовать отставки президента, выступая от имени всех граждан Украины: "Украинский католический университет объявляет гражданское неповиновение президенту и его правительству и вместе с Евромайданом и – мы уверены – со всем украинским народом будет добиваться немедленной отставки действующей власти, создания временного правительства". «Озверевшие каратели снова нападали на мирных демонстрантов», – не переставали истерить униаты и тогда, когда уже по всему Интернету крутили ролик, где Кличко упрашивал «карателей» хотя бы чуток потолкаться на камеру немецкого ТВ. «Эта страшная Евромайданная ночь, если бы не героическое сопротивление демонстрантов, стала бы в ряд с Варфоломеевской ночью (массовая резня которую устроили единоверцы авторов заявления, – Д.С.) и Хрустальной (погром, который устроили союзники УГКЦ во второй мировой войне, – Д.С.), – причитали авторы обращения.
Заметьте, мы сейчас говорим об официальных заявлениях руководителей униатских стркутр, что предполагает наиболее дипломатические выражения. Насколько же человеколюбивыми были речи «полевых священников», работавших в гуще «мирных протестующих» и с их ближайшим резервом «на местах», можно судить по проповеди пароха из Коломыйского района Ивано-Франковской обл. Михайла Арсенича: «Я не знаю, как могла мать кормить своей грудью человека, который сегодня остается в Партии Регионов! Это не материны дети, это сучьи дети! …Терпели ли бы вояки УПА сегодня Табачников и Януковичей?! Только атентатом (убийства «ответственных за антиукраинские действия чиновников», практикуемые ОУН, – Д.С.) можно вести борьбу! С врагом не может быть другого разговора, как разговор пуль! С врагом не может быть другого языка, как шум леса – шум удавок, на которых повиснут коммунисты! Шум, который к каждому нашему сердцу взывает – возьми в руки оружие и отбрось страх! Не время бояться! Мы 20 лет ждем! Мы хотим убедиться, что завтра ни китайский негр, ни еврей, ни москаль не придет отбирать мой дом! Только от каждого из нас будет зависеть, насколько наша рука не дрогнет перед врагом, насколько наш глаз будет держать в прицеле сегодняшнюю власть. Так пусть нашу руку утвердит приклад! Слава Украине!».
Впрочем, к концу января, когда среди атрибутов «мирного протеста» прочно закрепились «коктейли Молотова», огнестрельное оружие, катапульты для метания булыжников и прочее из арсенала, перечисленного парохом Арсеничем, руководству УГКЦ пришлось таки подстраиваться под тональность паствы, частично передислоцировавшейся на ул. Грушевского.
Не стану выбирать цитаты из«Обращения греко-католического епископата Украины по поводу общественно-политической ситуации» от 31 января, ибо все оно целиком – пример сплошной манипуляции в лучших традициях иезуитского ордена (родоначальника и насадителя унии на Западной Руси XVI–XVII вв.). Восхваление насилия, лжи, беззакония и вседозволенности обильно подкреплено в нем цитатами из Священного Писания. Данное обращение свидетельствовало о том, что УГКЦ уже открыто стало на сторону одной из сторон противостояния, представив исключительно своих галицийских прихожан, неполовозрелых «онижедетей», недооцененных «митців» и столичный офисный планктон народом Украины. Завершается документ практическими указаниями по организации всеобщего чтения «Молитвы за лучшую долю украинского народа» авторства гитлеровского коллаборациониста Андрея Шептицкого.
Для тех, кто знаком с историей УГКЦ (а это единственная конфессия, которая поддержала Гитлера не в лице отдельных служителей, а как религиозный институт в целом) не удивительно, что неонацистские лозунги и скандирования «евромайдана» униатских священников не только не смутил, но был ими сакрализирован.
«Ежедневно до половины людей на Майдане являются членами нашей церкви, – похвалился в интервью известному пропагандисту европейских ценностей Виталию Портникову апостольский экзарх украинских униатов Гудзяк – Мы призваны быть с теми, кто жертвенно борется за нашу свободу. Поэтому, блаженнейший (Шевчук, – Д.С.), целое руководство, весь Синод нашей церкви всецело, не только поддерживает, восхищается, черпает вдохновение от этих жертвенных, светлых молодых людей». То, что «майдан – наш» (даже в смысле – галицкий) подтвердил в «Голосу Америки» и Шевчук.
Не можешь утаить – сакрализируй
Служители УГКЦ настолько вошли в роль духовных «провідників» «еврореволюции», что в «условиях военного времени» изменили даже таинства. В частности, была отменена тайна исповеди. На сцене т.н. «евромайдана» парохи теперь публично исповедуют тех, кого майдан назначает в «провокаторы». Фотосвидетельство тому выложило в «Фейсбуке» верное чадо униатской церкви Олег Тягныбок, снабдив следующим комментарием: «Только задержали титушку, который разбил витрину в магазине "Nike", что на Крещатике, как раз по периметру Майдана, очевидно, чтобы скомпрометировать майдановцев. Вывели на сцену и святые отцы публично его исповедуют ...».
Не удивительно, что освятили униатские «душпастыри» и произвол под названием «автомайдан». Экс-ректор Львовской духовной академии бельгиец Михайло Димид, что привез на «евромайдан» первую партию студентов, возглавил первые же колонны автомайдановцев, устраивавших ночные дебоши в коттеджных поселках украинской олигархической верхушки (где мирно сосуществуют как временно властные, так и временно оппозиционные политики).
В конце концов, минкульт, в ведении которого сейчас находятся вопросы взаимоотношений церкви и государства, не выдержал, и направил униатам письмо, где выразил озабоченность несанкционированными богослужениями и просил свернуть молитвенные палатки, разбитые на Майдане в нарушение закона. Те, разумеется, мигом переврали высказанное в самой мягкой форме предуведомление, превратив в свидетельство возрождения репрессий в отношений чуть ли не самой гонимой в истории человечества церкви.
«Мы думали, что время, когда преследовали церковь, минул» – под таким заголовком вышел репортаж о специально созванной Шевчуком пресс-конференции, и был распространен «неупередженими» сайтами. Подход, как видим, вполне майданный: «переслідуваннями» и даже более – попыткам «парализовать религиозную среду, чтобы она не поддерживала свой народ» – названа просьба придерживаться рамок закона.
"Поводом стал сам факт того, что часть духовенства среди верующих спонтанно вышли на мирные протесты", – придумал за минкульт повод руководитель «спонтанно вышедших» Оказывается, «люди на Майдане обратились к УГКЦ и к другим церквам с просьбой быть с ними и молиться вместе», а «пастырь может беспрепятственно молиться там, где находятся его верные».
Очередное иезуитство заключалось в том, что минкульт-то никоим образом не посягал на право отдельно взятых служителей УГКЦ участвовать в протестах и молиться со своей паствой. Совсем о другом говорится в статье Закона «О свободе совести и религиозных организациях», которую напомнили руководителю такой организации: «Богослужение (а молитва и богослужение – это несколько разные вещи, – Д.С.), религиозные обряды, церемонии и процессии беспрепятственно проводятся в культовых зданиях и на прилегающей территории, в местах паломничества, в учреждениях религиозных организаций, на кладбищах, в местах отдельных захоронений и крематориях, квартирах и домах граждан, а также в учреждениях, организациях и на предприятиях по инициативе их трудовых коллективов и с согласия администрации… В иных случаях публичные богослужения, религиозные обряды, церемонии и процессии проводятся каждый раз с разрешения соответствующей местной государственной администрации… Ходатайство о выдаче указанного разрешения подается не позднее чем за десять дней до назначенного срока проведения богослужения…».
Более того, минкульт оказывает своему адресату честь, когда обращается к нему как единственно адекватному лидеру организации, наряду с массой прочих грантоедов, превративших «серце еуропейської столиці» в цыганский табор: «Взирая на Ваш личный авторитет и авторитет УГКЦ, дальнейшее игнорирование положений законодательства, регулирующих вопросы установки временных сооружений (т.н. «молитвенных палаток») и проведения публичных богослужений, религиозных обрядов, церемоний и процессий, очевидно, сказаться на состоянии доверия между государством и церковью».
Как исследовало ожидать, дичайшие притеснения верующих усмотрела в этом вполне даже заискивающем обращении представительница нацистов во власти Герман. Как сообщает пресс-служба Анны Николаевны, та уже подготовила законопроект, «который официально подтвердит право каждого человека молиться там, где ему удобно (как будто эти правом его не наделяет Конституция).
Ну а Шевчук, чувствуя такие тылы, давай изображать из своей организации церковь-мученицу: «Мы всегда были, есть и будем с народом (во время Первой и Второй мировых войн – в основном, с немецким, – Д.С.). Мы никогда не поощряли и не благословляли никаких противоправных действий. Мы воспитывали правовую культуру. Мы всегда призывали выполнять законы Украины согласно Божьему закону».
Какие «Божьи законы» призывают выполнять находящиеся в гуще «народа» парохи, мы уже знаем. Не далеко ушел и «капелан усіх українських революцій», сценический «блаженнейший кардинал» Гузар, когда заявил, что право на вооруженное восстание – закон природы. Божественной, следует понимать.
В ответ минкульту прозвучал весь набор пропагандистской трескотни: и о «мирном пути своего видения европейского выбора Украины» (попробовал бы Шевчук брякнуть о «мирном пути», глядя в глаза матерям, детям и женам искалеченных срочников из ВВ) и о «христианских и общечеловеческих ценностях» майдана (это после «видеоподвигов» Портникова – члена «Рады майдана»). Не было лишь одного – ответа по существу о нарушении законодательства в части установки «молитвенных палаток» и недопустимости проведения несанкционированных властью богослужений и ритуалов.
Зато иезуит Шевчук в который раз заявил, что «Церковь не является участником политических процессов». «Голос Америки» он также заверил, что не вмешивается в политику. И попросил вмешаться в украинскую политику… США. В программе «Час – тайм» Святослав Юрьевич поделился впечатлениями о своей встрече с вице-президентом Байденом: «С нашей стороны мы пытались объяснить, что то, что происходит в Украине, рано или поздно коснется каждого американца… Сегодня речь идет о будущем демократии в Европе, Восточной Европе, даже в России. Если США и Европа сегодня бросят Украину, не будут иметь проактивной политики, то человечество действительно может стоять на грани новой «холодной войны».
По мнению Шевчука "проактивная" политика США по отношению к Украине напрочь отсутствует. Он надеется, что к ней «оплот демократии» всё же подтолкнет «опасность агрессии, насилия и вмешательства со стороны нашего северного соседа». «Сегодня в Украине никто не хочет силового противостояния, – заверил собеседник Байдена. – Войну нам навязывают, а украинцы хотят мира».
«Помочь Украине противостоять России» призвал вице-президента США и прилетевший в Вашингтон вместе с Шевчуком отлученный от Церкви самопровозглашенный «Патриарх Киевский и всей Руси-Украины Филарет».
http://alternatio.org/articles/articles/item/18313-от-амвона-до-майдана-часть-i-львовская-доля
У Православия появился великолепный шанс, которым оно к сожалению в очередной раз не воспользуется. Широкое освещение этой деятельности уголовной мрази надевшей одежды священников, хоть немного очистит церковь
Стахий- Магистр форума
- Сообщения : 5827
Дата регистрации : 2011-02-25
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 475
Re: Украина - новости, обсуждение
Из Киева опять пришло письмо - но теперь уже не с описанием обстановки и очень короткое. Скорее, финальное. Кстати, чем дальше, тем ощущение примерно такое же.
"...У нас все катится к предсказуемому финалу. Разве, что еще вчера хунта совершила очередную идиотскую ошибку. Они практически сняли с самолета главу «Нафтогаза України» Бакулина и арестовали его. А Бакулин как раз должен был вылететь в Москву к Миллеру для переговоров по поводу газа. Теперь никаких переговоров не будет. По поводу Сопротивления на Востоке: хунтой принято решение не разгонять акции, дабы дать выпускать пар, а само руководство Сопротивления выдергивать по одному, чтоб обезглавить движение. Ну, Вы это и сами видите по действиям силовиков..."
Финал, который все ощутимее просматривается для Киева, выглядит как выбор из двух равновероятных событий - революция 2.0, но теперь уже с гораздо жесткой зачисткой большинства нынешних революционеров, либо срыв ситуации в окончательный хаос и неизбежный в таком случае ввод войск извне - и вводить их будут с двух сторон. На скорость.
Проблема Украины в том, что первый вариант для нее крайне маловероятен - она и без того держится на последних каплях уважения к единству страны. Появление вместо практически нелегитимной, но хотя бы сохраняющей её видимость Рады совершенно нелегитимной Директории окончательно развалит страну, а принудить отколовшиеся территории к покорности нет ни сил, ни возможностей. Поэтому первый вариант очень быстро закончится вариациями на тему второго.
У киевских властей сложился полный консенсус по вопросу экономической программы. Он звучит просто - "Хрен его знает". На посевную нужны 40-50 млрд гривен. Может, больше. Это сказал профильный министр, еще не успев вникнуть в дела. Министр финансов тоже говорит о дыре в бюджете, оперируя цифрами плюс-минус в несколько десятков миллиардов, уточняя, что это только на первый взгляд. Переговоры с Россией по газу сорваны, не начавшись, какая будет цена с 1 апреля, и будет ли газ вообще без предоплаты - не знает никто. На такой смутной почве о планировании говорить даже как-то неудобно. Банковская система сыпется, границы закрываются. Пока с внутренней стороны, но такими темпами соседи начнут превентивно огораживаться и снаружи. Преступность уже не просто зашкаливает - она становится единственным видом осмысленной деятельности на всей территории.
В таких условиях выбор очевиден - либо Сомали, либо Афганистан.Для Сомали Украина слишком неудачно расположена - ей попросту не дадут вкусить такой свободы соседи. Что Польша, что Россия, что румыны, да, наверное, и белорусы. С подозрением глядя друг на друга, они в конце концов будут вынуждены взять под контроль приграничные территории, оставив Киев и Днепр как буфер между собой - от греха подальше.
Так что все планы и прогнозы на развитие обстановки, по сути, носят очень умозрительный характер. Вопрос только в том, сколько осталось прочности у умершей украинской государственности. Она сейчас как лед весной - ходить уже нельзя, но пока держится. Гадать, какая из трещин запустит ледоход - занятие совершенно бессмысленное. Важно то, что все понимают - весна неизбежна.
http://el-murid.livejournal.com/
"...У нас все катится к предсказуемому финалу. Разве, что еще вчера хунта совершила очередную идиотскую ошибку. Они практически сняли с самолета главу «Нафтогаза України» Бакулина и арестовали его. А Бакулин как раз должен был вылететь в Москву к Миллеру для переговоров по поводу газа. Теперь никаких переговоров не будет. По поводу Сопротивления на Востоке: хунтой принято решение не разгонять акции, дабы дать выпускать пар, а само руководство Сопротивления выдергивать по одному, чтоб обезглавить движение. Ну, Вы это и сами видите по действиям силовиков..."
Финал, который все ощутимее просматривается для Киева, выглядит как выбор из двух равновероятных событий - революция 2.0, но теперь уже с гораздо жесткой зачисткой большинства нынешних революционеров, либо срыв ситуации в окончательный хаос и неизбежный в таком случае ввод войск извне - и вводить их будут с двух сторон. На скорость.
Проблема Украины в том, что первый вариант для нее крайне маловероятен - она и без того держится на последних каплях уважения к единству страны. Появление вместо практически нелегитимной, но хотя бы сохраняющей её видимость Рады совершенно нелегитимной Директории окончательно развалит страну, а принудить отколовшиеся территории к покорности нет ни сил, ни возможностей. Поэтому первый вариант очень быстро закончится вариациями на тему второго.
У киевских властей сложился полный консенсус по вопросу экономической программы. Он звучит просто - "Хрен его знает". На посевную нужны 40-50 млрд гривен. Может, больше. Это сказал профильный министр, еще не успев вникнуть в дела. Министр финансов тоже говорит о дыре в бюджете, оперируя цифрами плюс-минус в несколько десятков миллиардов, уточняя, что это только на первый взгляд. Переговоры с Россией по газу сорваны, не начавшись, какая будет цена с 1 апреля, и будет ли газ вообще без предоплаты - не знает никто. На такой смутной почве о планировании говорить даже как-то неудобно. Банковская система сыпется, границы закрываются. Пока с внутренней стороны, но такими темпами соседи начнут превентивно огораживаться и снаружи. Преступность уже не просто зашкаливает - она становится единственным видом осмысленной деятельности на всей территории.
В таких условиях выбор очевиден - либо Сомали, либо Афганистан.Для Сомали Украина слишком неудачно расположена - ей попросту не дадут вкусить такой свободы соседи. Что Польша, что Россия, что румыны, да, наверное, и белорусы. С подозрением глядя друг на друга, они в конце концов будут вынуждены взять под контроль приграничные территории, оставив Киев и Днепр как буфер между собой - от греха подальше.
Так что все планы и прогнозы на развитие обстановки, по сути, носят очень умозрительный характер. Вопрос только в том, сколько осталось прочности у умершей украинской государственности. Она сейчас как лед весной - ходить уже нельзя, но пока держится. Гадать, какая из трещин запустит ледоход - занятие совершенно бессмысленное. Важно то, что все понимают - весна неизбежна.
http://el-murid.livejournal.com/
Сан-Саныч- Магистр форума
- Сообщения : 5876
Дата регистрации : 2012-09-19
Откуда : Рождённый в СССР.
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 476
Re: Украина - новости, обсуждение
Сан-Саныч- Магистр форума
- Сообщения : 5876
Дата регистрации : 2012-09-19
Откуда : Рождённый в СССР.
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 477
Re: Украина - новости, обсуждение
Сан-Саныч- Магистр форума
- Сообщения : 5876
Дата регистрации : 2012-09-19
Откуда : Рождённый в СССР.
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 478
Re: Украина - новости, обсуждение
Саакашвили приглашен в главпрокуратуру Грузии на допрос по нескольким уголовным делам
Сегодня, 18:14
Саакашвили приглашен в главпрокуратуру Грузии на допрос по нескольким уголовным делам
ТБИЛИСИ, 22 марта. Экс-президент Грузии Михаил Саакашвили приглашен в главпрокуратуру страны на допрос в качестве свидетеля по целому ряду уголовных дел. Как сообщил 22 марта журналистам на специальном брифинге в Тбилиси официальный представитель главной прокуратуры Грузии, Саакашвили должен явиться в главпрокуратуру 27 марта.
Экс-президент приглашен в ведомство по вопросу о помиловании лиц, осужденных по делу убийства в 2006 году сотрудника "Объединенного банка Грузии" Сандро Гиргвлиани. Четверо осужденных по данному делу были помилованы в 2008 году приказом занимавшего тогда пост президента Михаила Саакашвили.
Представитель ведомства сообщил также, что среди дел, по которым возникла необходимость допроса Саакашвили, дела о смерти премьер-министра Зураба Жвания; дело о проведении спецоперации по пресечению бунта батальона ВС Грузии в Мухровани в 2009 году; дело о незаконных действиях в отношении семьи бизнесмена Бадри Патаркацишвили; о растрате в 2009-2012 гг находящихся на балансе специальной службы госохраны средств в размере более 5 млн долларов.
Официальный представитель главпрокуратуры уточнил, что "следствие по целому ряду дел находится в заключительной фазе, и прокуратура стоит перед необходимостью допроса Михаила Саакашвили в качестве свидетеля по этим делам".
Сегодня, 18:14
Саакашвили приглашен в главпрокуратуру Грузии на допрос по нескольким уголовным делам
ТБИЛИСИ, 22 марта. Экс-президент Грузии Михаил Саакашвили приглашен в главпрокуратуру страны на допрос в качестве свидетеля по целому ряду уголовных дел. Как сообщил 22 марта журналистам на специальном брифинге в Тбилиси официальный представитель главной прокуратуры Грузии, Саакашвили должен явиться в главпрокуратуру 27 марта.
Экс-президент приглашен в ведомство по вопросу о помиловании лиц, осужденных по делу убийства в 2006 году сотрудника "Объединенного банка Грузии" Сандро Гиргвлиани. Четверо осужденных по данному делу были помилованы в 2008 году приказом занимавшего тогда пост президента Михаила Саакашвили.
Представитель ведомства сообщил также, что среди дел, по которым возникла необходимость допроса Саакашвили, дела о смерти премьер-министра Зураба Жвания; дело о проведении спецоперации по пресечению бунта батальона ВС Грузии в Мухровани в 2009 году; дело о незаконных действиях в отношении семьи бизнесмена Бадри Патаркацишвили; о растрате в 2009-2012 гг находящихся на балансе специальной службы госохраны средств в размере более 5 млн долларов.
Официальный представитель главпрокуратуры уточнил, что "следствие по целому ряду дел находится в заключительной фазе, и прокуратура стоит перед необходимостью допроса Михаила Саакашвили в качестве свидетеля по этим делам".
Стахий- Магистр форума
- Сообщения : 5827
Дата регистрации : 2011-02-25
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 479
Re: Украина - новости, обсуждение
Ситуация на Украине - трезвый взгляд изнутри.
Как нам уничтожить бандеровско-фашистский карфаген. (Советы постороннего).
Итак, две главные новости, и обе плохие.
Нет, это не русские танки на Крещатике — все намного хуже.
Первая новость – выступление светоча демократии и нобелевского лауреата мира Б.Х.Обамы, который дал явный сигнал – серьезных экономических санкций против России не будет. Другими словами США расписались в собственном бессилии всерьез повлиять на позицию России по поводу Украины.
Относительно обещанного внесудебного изъятия активов отдельных олигархов можете не сомневаться – Путин Обаме только спасибо скажет, т.к. российские олигархи быстрее капиталы домой вернут. Путин честно всех своих предупредил еще после «кипрского обрезания».
Кстати, оба эти эпизода внесудебных «экспроприаций у экспроприаторов» сильно смахивают на лихие времена раннего Сталина или позднего Ленина. Потому как на всю катушку идет попрание великого принципа неприкосновенности частной собственности – такое ощущение, что чуваки весело и с энтузиазмом пилят сук, на котором сами же сидят.
Вторая новость еще хуже – от главы «Газпрома» г-на Миллера, о том, что скидка с апреля для Украины закончилась, задолженность за газ уже порядка двух миллиардов, и если не заплатим за февраль и март и не внесем предоплату (все согласно договора), то греться нам всем придется исключительно надеждой на светлое будущее. На ней же и еду готовить, так как газа забесплатно больше не будет.
Все это означает по факту следующее: Россия категорически отказывается спонсировать Великую Рагульскую Революцию, передает эту честь Западу, и спокойно отходит в сторонку покурить. А по дороге забирает себе то, что плохо лежит – для начала Крым, а если прокатит, то и весь Юго-Восток Украины. А прокатит обязательно, потому что без поддержки России, на Украине грядет голод или как минимум двух-трехкратное падение уровня жизни, что для многих из нас одно и то же (см. эпиграф 1), что как бы сильно должно заставить задуматься всех.
Возникает вопрос – а почему Украина обязательно оголодает и пропадет без России — в конце концов, Америка за нас, Яценюк вон к Обаме в гости собрался, неужто тот не отсыпет горсть шекелей на дерьмократию и русофобию (тем более, что американцы в этот проект бабла вложили не меряно, а профита все нет).
Ответ очень простой – на протяжении многих лет Украина имеет дефицит внешнеторгового баланса, и этот дефицит покрывается внешними заимствованиями, т.е. долгами. И новые долги решат проблему только в краткосрочной перспективе. В условиях изоляции от российского рынка сбыта и европейских цен на энергоносители – Украина стопроцентный банкрот, или даже вообще экономический труп — это всего лишь вопрос времени и пожеланий российского руководства.
Владлен
Как нам уничтожить бандеровско-фашистский карфаген. (Советы постороннего).
Итак, две главные новости, и обе плохие.
Нет, это не русские танки на Крещатике — все намного хуже.
Первая новость – выступление светоча демократии и нобелевского лауреата мира Б.Х.Обамы, который дал явный сигнал – серьезных экономических санкций против России не будет. Другими словами США расписались в собственном бессилии всерьез повлиять на позицию России по поводу Украины.
Относительно обещанного внесудебного изъятия активов отдельных олигархов можете не сомневаться – Путин Обаме только спасибо скажет, т.к. российские олигархи быстрее капиталы домой вернут. Путин честно всех своих предупредил еще после «кипрского обрезания».
Кстати, оба эти эпизода внесудебных «экспроприаций у экспроприаторов» сильно смахивают на лихие времена раннего Сталина или позднего Ленина. Потому как на всю катушку идет попрание великого принципа неприкосновенности частной собственности – такое ощущение, что чуваки весело и с энтузиазмом пилят сук, на котором сами же сидят.
Вторая новость еще хуже – от главы «Газпрома» г-на Миллера, о том, что скидка с апреля для Украины закончилась, задолженность за газ уже порядка двух миллиардов, и если не заплатим за февраль и март и не внесем предоплату (все согласно договора), то греться нам всем придется исключительно надеждой на светлое будущее. На ней же и еду готовить, так как газа забесплатно больше не будет.
Все это означает по факту следующее: Россия категорически отказывается спонсировать Великую Рагульскую Революцию, передает эту честь Западу, и спокойно отходит в сторонку покурить. А по дороге забирает себе то, что плохо лежит – для начала Крым, а если прокатит, то и весь Юго-Восток Украины. А прокатит обязательно, потому что без поддержки России, на Украине грядет голод или как минимум двух-трехкратное падение уровня жизни, что для многих из нас одно и то же (см. эпиграф 1), что как бы сильно должно заставить задуматься всех.
Возникает вопрос – а почему Украина обязательно оголодает и пропадет без России — в конце концов, Америка за нас, Яценюк вон к Обаме в гости собрался, неужто тот не отсыпет горсть шекелей на дерьмократию и русофобию (тем более, что американцы в этот проект бабла вложили не меряно, а профита все нет).
Ответ очень простой – на протяжении многих лет Украина имеет дефицит внешнеторгового баланса, и этот дефицит покрывается внешними заимствованиями, т.е. долгами. И новые долги решат проблему только в краткосрочной перспективе. В условиях изоляции от российского рынка сбыта и европейских цен на энергоносители – Украина стопроцентный банкрот, или даже вообще экономический труп — это всего лишь вопрос времени и пожеланий российского руководства.
- Спойлер:
Для тех, кто не знает, что такое дефицит торгового баланса объясню на пальцах: около 40% потребляемых товаров Украина возит из-за рубежа, и рассчитываться за них нужно долларами или еврами. Поскольку эти овощи на наших грядках не растут, приходится продавать за рубеж то, что растет на нашем огороде или производится на наших предприятиях, а на заработанные доллары/евры покупать то, что не растет и не производится. В том числе нефть и газ, а эта фигня еще и кардинально влияет на себестоимость, а следовательно и на конкурентоспособность наших товаров на внешних рынках – зависимость здесь такая прямая, что прямее просто не бывает.
Если же Украина вырастит, произведет и продаст на сумму, которая меньше ее потребностей (в т.ч. газе и нефти), то остаток необходимых для жизни долларов надо где-то занять, но уже под проценты. То есть, чем меньше Украина произведет, И САМОЕ ГЛАВНОЕ – ПРОДАСТ на внешнем рынке, тем больше ей придется занимать на внешних рынках ПОД ПРОЦЕНТЫ, чтобы иметь возможность погасить проценты по старым долгам, оплатить газ, нефть, Мерседесы и китайский ширпотреб. А ПРОДАТЬ на внешних рынках, кстати, очень тяжело – везде ценовая конкуренция, таможенные тарифы, протекционизм и т.д. А не нравится – походи по базару, там везде так
Кстати, про долги — нам никто и никогда толком не объяснил, за счет чего вообще эти долги будут отдаваться, если из года в год надо делать новые долги, чтобы отдавать проценты по старым кредитам? Где москали и кто съел мое сало — понятно, а вот где светлое будущее? Совсем не ясно – конструктивная программа отсутствует начисто.
Таким образом, условия задачки (навскидку и из открытых источников):
Украине надо заплатить в текущем году как минимум:
1. проценты по уже существующим кредитам – порядка 4 миллиардов долл.
2. прошлогодние долги за газ – 2 миллиарда долл.
3. текущие поставки газа и нефти (в долг уже не насыплют) – порядка 10-12миллиардов
плюс потенциально:
4. штрафы за недобор газа по контракту им. Ю.В. Тимошенко – уже около 12 млрд
5. украинские евробонды, купленные Россией в декабре – 3 млрд
Итого: около 33 миллиардов долл., почти столько правительство у Запада и просило
Это как минимум — без китайских трусов и прочих излишеств. А теперь вопрос – где взять на это денюжек, и не каких-то там гривней, которых можем сами напечатать, сколько хош, а именно долларов и евров? Тем более, что в условиях нарастающей политической нестабильности капиталы бегут, доллар растет, а производство падает?
Потенциально ответов три:
1. что-то кому-то продать за доллары или евры
2. взять в долг
3. украсть
Сразу оговоримся – в долг столько не дадут. Текущий суверенный рейтинг Украины ССС (мусорный), ниже только уровень Д, который просто фиксирует факт дефолта. А БАНКРОТАМ В ДОЛГ НЕ ДАЮТ, у них за долги забирают активы – т.е. ОБГЛАДЫВАЮТ ДО КОСТЕЙ. Надеюсь, иллюзий по поводу благотворительности Запада никто не испытывает? Кто испытывает – пожалуйста, на заработки в Грецию, поделитесь потом впечатлениями. Максимум на что дадут – дожить нормально до выборов, чтобы правительство было легитимным, а потом – здравствуй светлое будущее!
Про украсть — тоже пока не будем: воровать у государства почти уже нечего, олигархи не поделятся точно, и забрать у них тоже не получится, чай не в Америке живем и Обамы на нас нет. Остается только народ пограбить немножко, но думать об этом как то не хочется, тем более, специалистов по этому вопросу у нас несколько больше, чем необходимо цивилизованному обществу, так что народ уже хорошо обворован, дальше только беспросветная нищета
Рассмотрим теперь возможность что-то продать. Ну, с Европой все более-менее понятно – евроассоциация, квоты на ввоз продукции в Европу, ввозить только продукцию соответствующую европейским стандартам (а кстати, сколько наших предприятий МОГУТ производить продукцию такого уровня ПО КОНКУРЕНТНОЙ ЦЕНЕ, да еще и без инвестиций?). В общем, сильно расширить там рынок сбыта это вряд ли, тем более что у них свой головняк имеется – ищут кому бы продать то, что сами выпускают.
Америка вообще не в счет – очень далеко и товарооборот с США мизерный. Да и что мы можем им предложить – металл? Так китайский давно дешевле и везти ближе. Удобрения? Так при цене газа 400 долл. заводы удобрений в прошлом году стояли несколько месяцев, пока Фирташ не договорился с Газпромом напрямую про персональную цену в 260 долл. Договорится ли сейчас? Гложут меня смутные сомнения, тут вопрос уже не столько экономический, сколько геополитический.
Китайцам чего-то продадим? Китайцы, говорят, очень сильно интересуются нашими черноземами, но при одном условии – БЕЗ ТУЗЕМЦЕВ: ничего личного, просто китайцы гораздо дешевле, трудолюбивы и меньше бухают.
Да, вот еще — можно продать стратегические активы (Яценюк уже как бы намекнул, что де надо продать этого монстра) – например Нафтогаз, ГТС и атомные станции. Это американцы купят с удовольствием, хотя и не задорого, т.к. сильно секонд хенд. Задорого потом будут коммунальные услуги – вон в Болгарии уже три бунта на тему стоимости электроэнергии было – ничего, подавили, живут. Хоть и бедненько, но как говорится чистенько. Угадайте, кто в Болгарии владеет всеми тепловыми станциями? А атомную станцию европейцы болгарам при вступлении в Евросоюз сразу отключили – спички детям не игрушка, это только для белых сахибов, и то не для всех, а только для самых белых.
Вот, а теперь рассмотрим немытую и рабскую Россию, на которую 30% украинского экспорта завязано – может хоть там расширимся. В настоящее время таможенная ставка при продаже наших товаров в Россию – 0%. Однако думаю, что в ближайшее время все сильно изменится и к нашим товарам будут применены те же подходы, что и к европейским (все рамках правил ВТО разумеется), т.е. таможенные пошлины будут на уровне 10-15%. С учетом того, что большинство украинских предприятий работает на уровне рентабельности 5-10%, на российском рынке мы будем неконкурентоспособны. А при условии применения мер нетарифного регулирования (типа дикого санврача Онищенко), или поголовного досмотра всего нашего экспорта на таможне по полной процедуре: дело полный швах – мы это частично уже проходили в прошлом году, падение товарооборота с Россией сразу рухнуло на 25%. И это еще цветочки, мы то ведь России торговую войну не объявим, и без нефти-газа тоже не проживем.
Таким образом, поссорившись с Россией, получаем дополнительную дыру торгового баланса, которую придется закрывать новыми кредитами и среднеевропейскую цену на российский газ, который придется во-первых, получать из Словакии через реэкспорт (так на 10-15 долларов дешевле), а во-вторых оплачивать газ сразу, т.к. Словакия слишком маленькая и бедная страна, чтобы кредитовать Украину в газовых вопросах. И в-третьих, получаем неконкурентоспособную промышленность, которую смело можно будет попилить на металлолом и продать в Турцию или Китай, благо опыт по части пиления производств на металлолом в нашей стране просто огромен – 90е годы даром не прошли.
Ну и что тут такого? Мы же в Европу хотели – вот, это она и есть родимая — без прикрас: за все надо платить. А вы: халява!халява!. Держи карман шире...
И вот еще: несправедливо будет не затронуть два важных аспекта (чтобы не обвинили в абсолютной предвзятости). Во-первых, при подписании евроассоциации и расторжении отношений с Россией не вся Украина проиграет, будут и выигравшие. В частности речь идет о добывающей промышленности (и ее хозяевах)– поставки дешевого сырья в Европу всячески приветствуются, и квоты на них не распространяются. Соответственно, те, кто работают в этих отраслях будут регулярно получать зарплату – это где-то 2% трудоспособных. Ну а как минимум процентов 20-25 трудоспособных, извините – «...не вписались в рынок». Кто не верит, смотрите статистику безработицы в Греции, Испании, Португалии.
Во-вторых, есть одна страна с очень дешевым газом, которая теоретически готова снять с Украины и Европы «газовую удавку», наброшенную коварным Кремлем. Эти благородные доны – США. Кондолиза Райс намедни так и сказала: а давайте ка протянем своим демократическим братьям руку помощи — продадим им газ «попиисят». Ура? Да, но есть нюанс (опять) – все это возможно технологически не ранее 2020г. И при наличии серьезных инвестиций в инфраструктуру. Так что, как говаривал Гамлет, принц датский «... покуда травка подрастет, лошадка с голоду помрет». Да и вырастет ли к тому времени травка?
А теперь, рассмотрим возможные политические последствия от этой самой дохлой лошадки (в смысле урезанной экономики Украины).
Во-первых, в результате подписания евроассоциации, дорогого газа и назревающего кризиса в отношениях с ТС в трубу (в т.ч. газовую) вылетит не только 25-30% валютных поступлений, но и предприятия, которые выпускали продукцию для рынка ТС. По оценкам специалистов экономика рухнет в долларовом выражении не менее чем на 50 % (для сравнения, великая депрессия дала обрушение экономики США в пределах 25%).
Во вторых, сотрудники обанкротившихся предприятий пойдут в неоплачиваемый отпуск, для подумать о своих русских корнях и причастности русскому миру — учитывая, что почти вся украинская промышленность, работающая на рынок России, расположена на юго-востоке, наибольшее количество недовольных экономической политикой правительства и желающих уйти под протекторат России будет именно там. Хотя почему будет – все и так там, только будет на порядок больше
В-третьих, перед глазами голодного Юго-востока будет пример Крыма, в который Россия уже начала закачивать свои тоталитарные деньги (не менее 1 миллиарда в ближайшие месяцы – Аксенов уже озвучил).
Соответственно рост недовольства и сепаратистских настроений на Юго-востоке возрастет многократно. Технология народного волеизъявления при поддержке «зеленых человечков» практически обкатана. В результате получим эффект домино и «парад присоединений» от Харькова до Одессы. Мировое сообщество скорее всего побурчит после Крыма, да и успокоится, Европа ведь тоже на «кремлевскую газовую иглу» подсажена, и спрыгнуть с нее в ближайшие 7-10 лет не сможет просто физически (пора уже Путина привлекать по статье за распространение газообразной наркоты в особо крупных размерах)
Если проглотят присоединение Крыма – съедят и все остальное, вплоть до Приднестровья, никто даже и не пикнет: глас народа священен, право на самоопределение тоже. Штаты же первые об этом вопили сперва в Югославии, а потом в ООН, а мудрый Примаков предупреждал – отрыгнется вам. Теперь вот получайте – Прецедент, по другому еще называется «бикоз Косово». Сейчас русские с удовольствием тычут мировое сообщество в этот «бикоз», как нашкодивших котов.
Кстати, Путин недвусмысленно намекнул и даже наглядно показал, что в случае этнических чисток русских, может заработать другой прецедент, который называется «бикоз Сербия», так что подавлять военной силой пророссийские выступления на юго-востоке — опасное занятие, можно нехило отгрести, причем уже с одобрения всего мирового сообщества.
Вот, а теперь смотрим: для того чтобы забесплатно получить Крым и Юго-восток Украины, Путину надо всего лишь спокойно курить в сторонке и особо не напрягаться: все само свалится ему в руки без единого выстрела — на блюдечке с голубой каемочкой. При этом надо соблюсти несколько НЕ:
1. НЕ вмешиваться напрямую во внутренние дела Украины и НЕ позволять другим (выполнено)
2. НЕ вводить войска без крайней необходимости (выполнено).
3. НЕ признавать легитимным нынешнее правительство и НЕ вступать с ним в прямые переговоры. При этом желательно троллить киевские власти а заодно и все мировое сообщество живым-здоровым Президентом Украины, который будет легитимизировать любые действия России в Украине, в т.ч. возможно подписывать итоги референдумов (выполнено)
4. НЕ давать скидок на газ, НЕ давать кредитов, НЕ пускать украинскую продукцию на рынок России, НЕ давать рассрочек на уже существующие долги (выполнено).
5. НЕ обращать внимание на вопли «прогрессивного запада», гнуть свою линию по дипломатическим каналам и отыгрывать информационное пространство, главным образом в Европе (выполнено)
6. НЕ позволять убивать русских и подавлять силой протестное движение в Крыму и на Юго-Востоке (выполнено)
7. НЕ торопиться – время в данном случае надежный союзник, все произойдет САМО – просто по логике событий. (выполняется)
Что касается т.н. «зеленых человечков», которые по версии отдельных личностей – переодетые русские солдаты, так это их личное мнение. К настоящему моменту ни один лидер сколь-нибудь серьезного государства (в т.ч. США) не обвинил Россию в прямой военной агрессии против Украины. Это очень и очень серьезная предъява, и если ее до сих пор не сделали, значит, нет никакой уверенности. Т.е. факт участия российских военных в крымских событиях не доказан, и клиент априори невиновен, пока не всплывет обратное (тогда конечно да – будет вонь). Все остальное – догадки и разговоры в пользу бедных.
Кстати, даже наш местный военачальник адмирал Тенюх вчера вышел из недельного запоя и заявил с трибуны Верховной Рады, что формальных поводов для использования войск в Крыму против России нет, а если организовать туда вторжение, то это уже будет использование армии против мирного населения. Будем говорит плохо выглядеть в прессе, а заодно и на уголовную статью нарваться можно (на УК Украины он конечно ложил, а вот попасть в гаагский трибунал за военные преступления против человечности и посидеть на лавке Милошевича и прочих сербских командиров, почему-то не хочет). Так что великий поход украинского войска на Изюмский тракт, простите на Крымский перешеек, можно сказать, бесславно закончился.
Хорошо, конечно, что войны не будет – люди останутся в живых, наши братья и сыновья. А плохо то, что ума у нашей доморощенной хунты нет в принципе – перед тем как отправлять через всю страну под Херсон ВСЕ минимально боеспособные части (Гончаровск и Десна уехали в полном составе), надо было хоть немножко подумать мозгом – А НАХРЕНА СОБСТВЕННО?. Они че, действительно думали кого-то напугать? Или ждали, что у кого-то там нервы не выдержат, и этот кто-то пойдет кулаками махать и беспредельничать, тут его и подловим, отдав на заклание новых Героев Крут? Непонятно мне как-то...
Теперь вот другая проблема нарисовалась – как армию по домам вернуть, денег то нет. Министерство обороны сперва ротом г-на Тенюха на эти цели попросила денюжку или горючего у «богатых и влиятельных граждан», а после того, как «богатые и влиятельные» многозначительно промолчали, обратились через сайт МО напрямую к народу – помогииииите солдатикам на пропитаниеееее.... Грустно девушки! Так, глядишь, скоро дойдет, что будут по старинному русскому обычаю солдат на постой ставить (это когда солдата приставляли к конкретному дому, а хозяева должны были его кормить-поить)
А теперь вернемся к текущей политической ситуации. Вот есть такая древняя японская притча о мастере-лучнике, который объяснял своему ученику, КАК правильно стрелять из лука:
«..Мы не имеем никакого отношения к луку, стреле или цели в которую надо попасть — все это существует вне нас. Единственное, что надо сделать – это создать условия для попадания стрелы в цель. И ПОЗВОЛИТЬ ЭТОМУ СЛУЧИТЬСЯ».
Так вот, похоже, что Вова Путин не зря с детства занимался восточными единоборствами, в частности дзю-до.. Им создана прикольная ситуация, когда делать ВООБЩЕ ничего не надо, но все идет туда, куда нужно ему — он просто позволяет ситуации развиваться Ну вот что он публично сделал за две с лишним недели украинского кризиса? Один раз обратился в Совет Федерации, да часик почирикал с журналистами – и сколько гембеля на весь мир? А все вокруг бегают, чего то доказывают, машут кулаками — но попадают только в вежливую пустоту.
А теперь рассмотрим вопрос – что же будет с Родиной и с нами, если хитрому Вове удастся реализовать свой коварный японский план по отторжению от Неньки ее исконных (?) юго-восточных земель, с нашими же кровными (?) юго-восточными братьями, которые за пайку хлеба, и защиту от сомнительного счастья кормить несколько областей, населенных неопатриотами, с удовольствием сбегут в русское рабство.
Во-первых, в этом случае от Украины останется огрызок в виде западных и центральных областей (Чернигов там же).
Во-вторых, этот огрызок не сможет себя нормально кормит и отапливать, потому что основная промышленность расположена как раз на Юге и Востоке (где будем брать валюту?).
В-третьих, этот огрызок будет лишен выхода к морю и портов, соответственно не сможет нормально продавать даже то, что вырастит или произведет, т.к.основа мировой торговли – морские перевозки.
В-четвертых, дефицит торгового баланса достигнет невиданных высот
В-пятых, все долги государства Украина, останутся государству Украина, и в новый долг никто уже не даст, потому что см.1,2,3,4
Думаю дальше можно не продолжать – для территориального образования под названием Украина все будет очень печально — начнется естественный процесс гниения и разложения, т.е. биологический процесс образования перегноя, в котором нам предстоит какое-то время пожить (см. эпиграф 2)
Но есть в этом и нечто обнадеживающее – у кого есть огород, тот знает, что перегной – самое лучшее удобрение. И очень надеюсь, что к тому времени, как процесс достигнет финальной стадии, найдутся люди, которые смогут засеять этот плодородный гумус чем-то разумным, добрым и вечным, а заодно прополоть грядки от сорняков. И еще надеюсь, что новое вырастет быстро и само пробьет себе дорогу в наших головах, т.к. возможности для протрезвления будут просто безграничными. В конце концов, о пользе лечебного голодания для просвещения сознания еще Пифагор говорил.
Владлен
Сан-Саныч- Магистр форума
- Сообщения : 5876
Дата регистрации : 2012-09-19
Откуда : Рождённый в СССР.
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 480
Re: Украина - новости, обсуждение
В армии Украины за сутки сгорели 5 танков и разбился самолет
Сегодня, 20:29
В армии Украины за сутки сгорели 5 танков и разбился самолет
Плачевное состояние вооруженных сил Украины лишний раз подтвердили случившиеся накануне трагикомические происшествия. За сутки в украинских войсках сгорело пять танков и разбился бомбардировщик. Причиной стали предельная изношенность ветхой боевой техники. Страшно представить, что будет, когда по таким «войскам» начнет стрелять какой-нибудь противник.
В четверг вечером, 20 марта, около 17.00 по украинскому времени (19.00 мск) в парке боевых машин 17-й отдельной танковой бригады, дислоцированной в Кривом Роге, начался пожар. В результате сгорело пять танков.
Сегодня, 20:29
В армии Украины за сутки сгорели 5 танков и разбился самолет
Плачевное состояние вооруженных сил Украины лишний раз подтвердили случившиеся накануне трагикомические происшествия. За сутки в украинских войсках сгорело пять танков и разбился бомбардировщик. Причиной стали предельная изношенность ветхой боевой техники. Страшно представить, что будет, когда по таким «войскам» начнет стрелять какой-нибудь противник.
В четверг вечером, 20 марта, около 17.00 по украинскому времени (19.00 мск) в парке боевых машин 17-й отдельной танковой бригады, дислоцированной в Кривом Роге, начался пожар. В результате сгорело пять танков.
- Спойлер:
- Как сообщили в Минобороны Украины, предположительно, пожар мог начаться из-за короткого замыкания в танковой радиостанции Р-123 во время проверки связи между двумя танками Т-64БВ. Причина возгорания – физическая изношенность электропроводки.
Экипаж пытался локализовать пожар, однако пламя перекинулось на второй танк Т-64БВ, затем еще на три боевые машины. В танках начал взрываться боекомплект.
Огнем и взрывами были уничтожены все пять танков, а также перекрытия хранилища, где они находились. Сильные разрушения были спровоцированы тем, что танки стояли в боксах с заправленными баками и с загруженным боекомплектом.
Для тушения пожара были задействованы три пожарных расчета Госслужбы по чрезвычайным ситуациям и пожарный танк ГПМ-54. Погасить пламя удалось лишь к утру пятницу
По данным украинского оборонного ведомства, никто из военных или гражданских не пострадал.
Причины пожара выясняет специальная комиссия под руководством и.о. командующего Сухопутных войск Вооруженных сил Украины генерала-лейтенанта Анатолия Пушняка.
По данному факту, прокуратурой Южного региона Украины по надзору за соблюдением законов в военной сфере открыто уголовное производство по части 2 статьи 412 Уголовного кодекса Украины - «Неосторожное уничтожение или повреждение военного имущества, если оно повлекло гибель людей или других тяжелых последствий».
А в пятницу, 21 марта, украинская армия понесла еще одну потерю. В 17.15 (19.15 мск) во время проведения плановых полетов с аэродрома Староконстантинов в Хмельницкой области разбился фронтовой бомбардировщик «Су-24М» 7-й бригады тактической авиации ВВС Украины.
По данным пресс-службы Минобороны Украины, авария произошла при заходе самолета на посадку. Экипаж в составе командира эскадрильи подполковника Дениса Кочана и штурмана лейтенанта Панаса Дудника успел катапультироваться.
Жертв и разрушений нет. Причины происшествия расследуются специально созданной комиссией.