С кем война?

Admin пишет:
Пропаганда советская разве об'ективна?

Не во всем и не всегда, чем кстати сама себя и уничтожила. Например восхваляя достижения социализма и его экономических преимуществ, хотя ещё тов. Сталин писал, "О проблемах и недостатках социалистической экономики", вроде так, она порой так далеко отрывалась от реальности, что ей просто переставали верить, при чем во всем, даже когда дело касалось критики капитализма, хотя как оказалось теперь, в этом они совсем не врали, ну или самую малость.

Admin пишет:
Пропаганда советская разве об'ективна?

Где вы видели объективную пропаганду, если увидите возьмите телефончик.

Сан-Саныч пишет:

Admin пишет:
Пропаганда советская разве об'ективна?

Где вы видели объективную пропаганду, если увидите возьмите телефончик.

Нигде такой нет.

Да и еще насчет Солженицина, во-первых, срок он получил вполне заслуженно, во-вторых, а как по вашему должна выглядеть тюрьма, в полуголодной стране, полуразрушенной стране, неужели как курорт. И так же добавлю, что в стране был не только ГУЛАГ, а ещё и много чего хорошего, а чем Солженицын забыл упомянуть. Вопросы есть?

Nuklon пишет:Да и еще насчет Солженицина, во-первых, срок он получил вполне заслуженно

Чем же это он его заслужил? Тем что он, писатель, делал заметки в записной книжке? Или поделился своими мыслями с другом?

Страну растлили а он писал об этом правду. Убили в человеке крестьянина, хозяина. Во многих удалось погасить веру. Несколько поколений выросли духовно лишенными самого важного.

Горюшкин пишет:

Чем же это он его заслужил? Тем что он, писатель, делал заметки в записной книжке? Или поделился своими мыслями с другом?

Когда он это сделал? Где находился?

Горюшкин пишет:

Nuklon пишет:Да и еще насчет Солженицина, во-первых, срок он получил вполне заслуженно

Чем же это он его заслужил? Тем что он, писатель, делал заметки в записной книжке? Или поделился своими мыслями с другом?

Страну растлили а он писал об этом правду. Убили в человеке крестьянина, хозяина. Во многих удалось погасить веру. Несколько поколений выросли духовно лишенными самого важного.

У меня прабабку на 5 лет отправили в лагерь за письмо из Польши.

Nuklon пишет:

Когда он это сделал? Где находился?

На фронте. И Симонов писал, и Пастернак, и Эренбург. А Солженицын еще и воевал при этом.

Admin пишет:
У меня прабабку на 5 лет отправили в лагерь за письмо из Польши.

И что? У меня одного деда расстреляли за бандитизм, председателей с бандой расстреливали, а другого 10 лет, он был поляк, за что уж там я не знаю. И что? Почему у меня хватает ума понять, что то время было очень сложным, трудным, неоднозначным, что это не нам судить как и что, с позиции сегодняшнего благополучия.

Горюшкин пишет:

На фронте. И Симонов писал, и Пастернак, и Эренбург. А Солженицын еще и воевал при этом.

Ну если ты в армии служил, то должен знать, что всю твою переписку не просто читают, а имеют права читать, а в военное время обязаны это делать, Солженицын этого не знал? Ну а как наказывается критика главнокомандующего в военное время, в действующих войсках знаешь? Так что он легко отделался.

Nuklon пишет:

И что? У меня одного деда расстреляли за бандитизм, председателей с бандой расстреливали, а другого 10 лет, он был поляк, за что уж там я не знаю. И что? Почему у меня хватает ума понять, что то время было очень сложным, трудным, неоднозначным, что это не нам судить как и что, с позиции сегодняшнего благополучия.

Но бандитизм - это все-таки не письмо из Польши. И когда это у нас время не было сложным, трудным, неоднозначным?

Разве что когда тебе лет пять а на дворе - 70гг.

Nuklon пишет:

Ну если ты в армии служил, то должен знать, что всю твою переписку не просто читают, а имеют права читать, а в военное время обязаны это делать, Солженицын этого не знал? Ну а как наказывается критика главнокомандующего в военное время, в действующих войсках знаешь? Так что он легко отделался.

Обьективная критика никогда никому не мешала, тем более было за что критиковать, это во-первых. Во-вторых, переписка была частной, а не статьей в "Вашингтон пост".

А в третьих, отбирать у людей приемники и читать чужую переписку - это не уважать и не верить в свой народ.

Горюшкин пишет:
Разве что когда тебе...

А позволь вопрос, ну а почему не все сидели, не всех расстреляли и так далее. Например у меня у знакомой, дед сбежал из немецкого плена, и..., закончил войну в Берлине и не он один. А многие кстати в то время писали, и скажу достаточно бойко, возьми того же Булгакова и..., а разница знаешь в чем, есть сатира, которая высмеивает недостатки, а есть вымазывание дерьмом, с мудрым глубокомысленным видом совести эпохи. Разницу понимаешь?

Nuklon пишет:

И что? У меня одного деда расстреляли за бандитизм, председателей с бандой расстреливали, а другого 10 лет, он был поляк, за что уж там я не знаю. И что? Почему у меня хватает ума понять, что то время было очень сложным, трудным, неоднозначным, что это не нам судить как и что, с позиции сегодняшнего благополучия.

Что ж ты опять то превозносишься своим умом? Поверь, не один ты умный, а уж ссылка на сложность, трудность, неоднозначность времени - ну никак не аргумент.

Горюшкин пишет:

Обьективная критика никогда никому не мешала, тем более было за что критиковать, это во-первых. Во-вторых, переписка была частной, а не статьей в "Вашингтон пост".

А в третьих, отбирать у людей приемники и читать чужую переписку - это не уважать и не верить в свой народ.

На фронте, нет такого понятия, как частная переписка, потому и подвергается цензуре, не все надо знать тем, кто остался в тылу, тоже самое касается радиоприемников. Горюшкин, идеализм хорош за стаканом хорошего коньяка, а вот во всех остальных случаях, короче не строй из себя дитя.

Анфиса пишет:
Что ж ты опять то превозносишься своим умом? Поверь, не один ты умный, а уж ссылка на сложность, трудность, неоднозначность времени - ну никак не аргумент.

Зато смотрю у вас все аргументы на уровне ура и детского лепета.

Минина признали народным героем за освобождение Москвы.
Почему же в трудную минуту Крымчане не решают вопрос о своей родине Украине за столом переговоров,на их стороне законный президент,а бегут в подданство чужому государству,раскалывая родину? Зачем мы им в этом способствуем,разве наши юристы не готовы в любом суде доказать миру не лигитимность переворота?
Зачем мы решили впадать в полную изоляцию,с перспективой войны против всех? На что рассчитываем?
Экономический кризис начался еще до олимпиады и теперь все можно списать на санкции против нас,чем перевести гнев народа на внешнего противника,но эта тактика не сработает,надо головой думать,а не заганять себя в угол.Еще можно отмотать назад,скоро процесс станет не обратим и прежней жизни не станет.Поражаюсь людям восхваляющим такое безрассудное поведение,какое демонстрирует Российское руководство.Скорблю о идеологической обработке в СМИ и надеюсь,что хоть кто то не купится на эту ложь.

Nuklon пишет:А многие кстати в то время писали, и скажу достаточно бойко, возьми того же Булгакова и...,

Булгакова в ту пору уже не было. И давили его при жизни - мама не горюй!

Да и всех, кто писал правду и копал глубоко.

Я не говорю, что все было так плохо. Но почти все приличные священники сидели или были расстреляны.

77777 пишет:.Поражаюсь людям восхваляющим такое безрассудное поведение,какое демонстрирует Российское руководство.

А в чем это безрассудное поведение выражается?

Горюшкин пишет:

Обьективная критика никогда никому не мешала, тем более было за что критиковать, это во-первых. Во-вторых, переписка была частной, а не статьей в "Вашингтон пост".

А в третьих, отбирать у людей приемники и читать чужую переписку - это не уважать и не верить в свой народ.

Представил - поймали агента- шпиона на почте с секретными данными, а он следователю -вы нарушили тайну частной переписки и тем самым не уважаете и не верите своему народу.

  

Горюшкин пишет:

Булгакова в ту пору уже не было. И давили его при жизни - мама не горюй!

Да и всех, кто писал правду и копал глубоко.

Я не говорю, что все было так плохо. Но почти все приличные священники сидели или были расстреляны.

Да не было, но жил он в не более легкие времена, тогда даже по круче было, давили, конечно но не всё, кое что даже издавалось. Правду говоришь, правда правде рознь, иногда бывает такая правда, которая хуже чем ложь, это однобокая правда.

Сан-Саныч пишет:
 

Представил - поймали агента- шпиона  на почте с секретными данными, а он следователю -вы нарушили тайну частной переписки и тем самым не уважаете и не верите своему народу.

    

Ну не надо же весь народ за агента- шпиона считать. Или надо? Считать, что кругом одни предатели и трусы?

Горюшкин пишет:

77777 пишет:.Поражаюсь людям восхваляющим такое безрассудное поведение,какое демонстрирует Российское руководство.

А в чем это безрассудное поведение выражается?

Отсутствием либерализма и тем, что Россия перестает прогибаться под врагов.
Россия с колен встает, вот либералы и зашуршали.

Горюшкин пишет:

Ну не надо же весь народ за агента- шпиона считать. Или надо? Считать, что кругом одни предатели и трусы?

А кто считал? Их просто выявляли прочесывая всех, война понимаешь ли.

Горюшкин пишет:

Ну не надо же весь народ за агента- шпиона считать. Или надо? Считать, что кругом одни предатели и трусы?

Думаю, что если сегодня начнется война то 30% найдется, если не больше.

Как думаешь, Горюшкин, это ничего что учителей на сифилис и СПИД проверяют, может это их оскорбляет, мол надо же всех за потаскух считают, может не надо проверять?

Nuklon пишет:

А кто считал? Их просто выявляли прочесывая всех, война понимаешь ли.

Да не надо все списывать на войну, если мой город обрекли на участь Хиросимы (погибло столько же), запретив эвакуацию мирного населения.

А о том, что находились на оккупированной территории люди боялись говорить до самой Перестройки.

Да рассказать Кутузову или Суворову как "вожди" относились к собственной армии, к своим пленным, к своему народу - никогда не поверили бы.

Nuklon пишет:

Ну если ты в армии служил, то должен знать, что всю твою переписку не просто читают, а имеют права читать, а в военное время обязаны это делать, Солженицын этого не знал? Ну а как наказывается критика главнокомандующего в военное время, в действующих войсках знаешь? Так что он легко отделался.

Я предполагаю, что он это злонамеренно сделал (переписка с фронта).
Так делают трусы, стараясь избежать участие в войне и боясь погибнуть- раз.
Подставляют невинных и начинают работать стукачами и фальшивыми доносчиками, чтобы избежать расстрела- это два.

Продолжают в отстое (за рубежом)лить грязь уже на свою страну - это три. 

Солженицын , в моем понимании, это позор нашей страны, а не совесть эпохи. Священники в Церкви  называют его лжепророком. 
В общем- дерьмо. 

Елена-христианка пишет:
Я предполагаю, что он это злонамеренно сделал (переписка с фронта).
Так делают трусы, стараясь избежать участие в войне и боясь погибнуть- раз.
Подставляют невинных и начинают работать стукачами и фальшивыми доносчиками, чтобы избежать расстрела- это два.

Продолжают в отстое (за рубежом)лить грязь уже на свою страну - это три. 

Солженицын , в моем понимании, это позор нашей страны, а не совесть эпохи. Священники в Церкви  называют его лжепророком. 
В общем- дерьмо. 

Бред полный.

Nuklon пишет:Как думаешь, Горюшкин, это ничего что учителей на сифилис и СПИД проверяют, может это их оскорбляет, мол надо же всех за потаскух считают, может не надо проверять?

СПИД просто так не передается. И поваров, наверное, тоже проверяют - но здесь положение обязывает.

А представляешь ситуацию: гениальный учитель, а его случайно в больнице заразили СПИДом?

Да и учителя - это не весь народ.