ВОЙНА

Читал. Очень суровая и жестокая правда.

"Где генерал?". Старый ржачный польский фильм про войну

Это сегодня поцреоты напялят ведро на голову и орут везде: "Деды воевали! Мы фошызьм победили! Можем повторить!". А то, настоящее военное поколение, старалось побыстрее забыть, выдавить из себя весь этот ужас. Поэтому тогда снимались и были очень популярны именно военные комедии, такие, как "Беспокойное хозяйство", "Небесный тихоход", "Воздушный извозчик", а также немецкая комедия "Девушка моей мечты" с Марикой Рёкк, которую Штирлиц в Берлине смотрел 100500 раз...

Я смотрел этот фильм лет 55 назад. Помню, как батя-фронтовик тоже ухахатывался над ним. И правда, этот рядовой Ожешко - прямо Швейк какой-то: напился вина из немецкой каски, напялил каску на голову, идет шатаясь через лес и орет "Хайль Гитлер" и "Гутен морген", а его свои же в плен и взяли как языка

А я в детстве смотрел сериалы польские "Четыре танкиста и собака" и "Ставка больше, чем жизнь". 30 лет назад.

noname пишет:А я в детстве смотрел сериалы польские "Четыре танкиста и собака" и "Ставка больше, чем жизнь".

И я в детстве любил эти фильмы, особенно последний.

Хотя этот "обер-лейтенант Клосс" так отсвечивает, что его взять должны были уже максимум во второй серии. Но все равно приятно было, что немцы дураки, а "наш" всегда побеждает

Про Швейка перенес:
http://www.predanieneo.com/t8762p540-topic#503040

Holder пишет:
И я в детстве любил эти фильмы, особенно последний.

А что можно было ещё любить? Другое чёнить было? Все и обязаны были это любить.
Страна вечной войны.

Перестукин пишет:А что можно было ещё любить? Другое чёнить было? Все и обязаны были это любить.
Страна вечной войны.

Не все так просто. Мне, например, что-то нравилось, что-то нет.

Из военных в детстве нравились только два фильма: "Обратной дороги нет" с Олялиным и еще, пожалуй, "Жаворонок". А так я военные фильмы не любил, уже тогда ощущал, что это больше агитки, чем история.

Опять оффтопик получился. Вынесен:
http://www.predanieneo.com/t8762p540-topic#503063

В Русской Православной Церкви раскритиковали попытку возрождения культа Сталина:
https://tsargrad.tv/news/v-russkoj-pravoslavnoj-cerkvi-osadili-za-kult-stalina-jeto-zasluga-vsego-naroda_198766

И красные, как и следовало ожидать, сразу забесновались в комментах...
 

Holder пишет:В Русской Православной Церкви раскритиковали попытку возрождения культа Сталина:
https://tsargrad.tv/news/v-russkoj-pravoslavnoj-cerkvi-osadili-za-kult-stalina-jeto-zasluga-vsego-naroda_198766

И красные, как и следовало ожидать, сразу забесновались в комментах...
 

Оно и без сталина эта "святая" Победа и "святая" Зоя похлеще чем сталинизм.

мышкин пишет:Оно и без сталина эта "святая" Победа и "святая" Зоя похлеще чем сталинизм.

Не, без "сталина" это уже просто исторические факты.

Им же нужно, размахивая "знаменем великой победы", доказать всему миру, что без Сталина ничего бы не вышло, а раз Сталин коммунист, то, значит, коммунизм - самый сильный и лучший строй... Вот их цель.

Начать с начала войны и понять и уже сразу оценить сталина

«Без объявления войны»?

       Спустя 43 года после начала войны, в 1984 году, Вячеслав Скрябин по кличке «Молотов» рассказал, что в 2 часа ночи 22 июня 1941 года, когда у Джугашвили шло совещание (а он любил проводить их по ночам), ему сообщили из наркомата иностранных дел, что германский посол Вернер фон дер Шуленбург хочет, чтобы Молотов срочно его принял у себя в кабинете.

       Кабинет Скрябина (Молотова) располагался в том же самом здании, что и кабинет Джугашвили (Сталина), но в другом его крыле. Члены Политбюро оставались у Джугашвили. Между половиной третьего и тремя часами утра Шуленбург зачитал и вручил министру иностранных дел Молотову меморандум об объявлении Германией войны Советскому Союзу, о чём тот немедленно доложил Джугашвили. Это было, очевидно, ещё до начала военных действий.
       Но «вождь», накануне пославший советскому посольству в Берлине телеграмму, предписывающую послу безотлагательно встретиться с Риббентропом, сообщив ему о готовности вступить в переговоры с высшим руководством рейха на предмет уступок (транзита немецких войск через нашу территорию в Афганистан и Иран, а также передачи части земель бывшей Польши), подавленный объявлением войны, после совещания отправился отдыхать.
       Маршал Г.К. Жуков писал: «22 июня в 3 ч. 15 мин. немцы начали боевые действия на всех фронтах, нанеся авиационные удары по аэродромам с целью уничтожения нашей авиации, по военно-морским базам и по ряду крупных городов в приграничной зоне. В 3 ч. 25 мин. Сталин был мною разбужен, и ему было доложено о том, что немцы начали войну, бомбят наши аэродромы, города и открыли огонь по нашим войскам. Мы с тов. С.К. Тимошенко просили разрешения дать войскам приказ о соответствующих ответных действиях. Сталин, тяжело дыша в телефонную трубку, в течение нескольких минут ничего не мог сказать, а на повторные вопросы ответил: «Это провокация немецких военных. Огня не открывать, чтобы не развязать более широких действий…» Свою мысль о провокации немцев Сталин вновь подтвердил, когда он прибыл в ЦК. Сообщение о том, что немецкие войска на ряде участков уже ворвались на нашу территорию, не убедило его в том, что противник начал настоящую и заранее подготовленную войну. До 6 ч. 30 мин. он не давал разрешения на ответные действия и на открытие огня…»
       Политбюро ЦК ВКП(б) полагало логичным, чтобы с обращением о начале войны выступил Джугашвили, но он решил переложить ответственность, мотивировав это «неясностью обстановки». 22 июня 1941 года в 12:05 Скрябин (Молотов) вышел из кабинета Джугашвили (Сталина) с подготовленным текстом выступления и направился на Центральный телеграф, откуда осуществлялась трансляция. А по окончании трансляции, в 12:25 вернулся в кабинет «вождя».
       Москвичи слушают обращение о начале войны через уличный «громкоговоритель»:



       Скрябину (Молотову), спустя десятилетия, незачем было лгать, если бы составленный лично Джугашвили текст обращения о «нападении без объявления войны» соответствовал правде.
       Германский посол на самом деле вручил ноту об объявлении войны до перехода немецких войск через границу СССР и даже за несколько минут до первых воздушных налётов.

Вот тут с о.Георгием трудно не согласиться. Что интересно наши надмiрники/обновленцы/розовохристианцы/толстовцы в день Победы резко забывают свою надмiрность, тут у них вплоть до "Можем повторить" начинается.

Георгий Митрофанов: "В войне доминируют не подвиги, а преступления – вот что нужно помнить"

Память о войне превратилась в развлечение, и люди с удовольствием смотрят военные парады, бездумно вешают на все подряд «георгиевские ленточки» и одевают младенцев в гимнастерки. Люди совсем забыли, что в христианском смысле война – это грех и несчастье, а международное право определяет любую войну как преступление. Не очень праздничные, но очень важные проблемы осмысления Великой Отечественной войны поднимает протоиерей Георгий Митрофанов в статье, опубликованной порталом "Православие и мир".



Сегодня я не вижу ни желания подлинно исторически увековечить память о войне, ни каких-то попыток по-христиански осмыслить это событие. Зато есть попытки говорить о войне, осуществляя дегустацию 150 «блокадных» грамм или в период празднования годовщины снятия блокады в Санкт-Петербурге превращая часть Итальянской улицы в участок блокадного города – разве что только покойников не разбросали. Это просто кощунство, как и еще один патологический опыт, когда школьникам предлагалось написать сочинение в виде письма отцу на фронт. Это говорит об атрофии какого-либо нравственного чувства. А не менее кощунственная фраза «Можем повторить»? Повторить что? Еще десятки миллионов положить? Мне порой кажется, что у многих наших современников присутствует какая-то жуткая инфантилизация сознания. И кто, как не Церковь, прежде всего должна возвысить свой голос по поводу столь печальной общественно-психологической деградации.

Свернуть

Но вот это точнее всего

"Победа". Так уничтожалась русская нация, прежде всего душа ее

Кажется, припоминаю этот фильм...

В СССР все же как-то прорывалась в кино и литературу правда войны, как-то боролась с казенной пропагандой. Видимо, потому, что многие фронтовики были еще живы и в силах, и они также стали писателями и режиссерами.

В начале 80-х был снят еще один интересный сериал - "Взять живым". Запоминающееся оскорбление "фронтовик-драповик", которым молодой призывник в начале войны угощает и выбешивает офицера с передовой, отбивая его упреки "зеленым салагам" - как сегодня сказали бы, "мем". В конце фильма оба - и "молодой", и "драповик" - вместе в Берлине.

И снова о Карбышеве.

Я несколько раз писал о странной ситуации, связанной с гибелью генерала Карбышева и о том, что показания свидетелей раз за разом оказывались, мягко говоря, не соответствующими действительности. Основным свидетелем, с которого началось раскручивание истории с гибелью Карбышева, был канадец Сент-Клер. Он же оказался единственным человеком о котором вообще не было информации. Это текст, касающийся Карбышева, который в прямой речи Сент-Клера опубликовала советская пресса в 1946 году:

“...Сообщение майора канадской армии Седдона де Сент-Клера представителю советского Комитета по репатриации:

«...Наш представитель по репатриации в Лондоне майор Сорокопуд 13 февраля 1946 года был приглашен больным майором канадской армии Седдон де Сент-Клер в госпиталь в Бремшот, Хемпшайр (Англия), где последний сообщил ему: «В январе 1945 г. я в числе 1000 человек пленных с завода Хейнкель был отправлен в лагерь уничтожения Маутхаузен, в этой команде был генерал Карбышев и еще несколько человек советских офицеров. По прибытии в Маутхаузен целый день пробыли на морозе. Вечером для всех 1000 человек был устроен холодный душ, а после этого в одних рубашках и колодках построили на плацу и продержали до 6 часов утра. Из 1000 человек, прибывших в Маутхаузен, умерли 480 человек. Умер и генерал Дмитрий Карбышев...”.

Сент-Клер пишет, что он прибыл в январе и тогда же погиб Карбышев. По второй версии гибель произошла в ночь с 17 на 18 февраля 1945 года. Никаких других версий по дате больше нет.

И тут случилось чудо. Международный архив в Бад Арользене выложил лагерные карточки Сент-Клера в онлайн доступ. Рональд Николл Седделер де СентКлер, канадец, уроженец Оттавы, действительно был узником Маутхаузена. Согласно лагерной картотеки он поступил туда 26 февраля 1945 года. То есть видеть смерть Карбышева не мог ни в январе, ни 17-18 февраля 1945 года.     деды воевале, бабки помогале



Свернуть

Про флаг перенес:
http://www.predanieneo.com/t8694p390-topic#504272

Смотрел давно, лет 50 назад.

Оккупированная Франция. Эсэсовец, на гражданке доктор философии, подстроил мрачную шутку над веселящейся компанией друзей и посмеялся над "пауками в банке"... Интересная психологическая драма о человеческой низости.

Вот так подсоветский художник изобразил 22 июня 1941 года:
(В.Папко. «Даже не снилось. 22 июня 1941»)



И характерные комментарии в сети:

Нормас картинка: широкие окна, шторы, иконы, нательные крестики, бельё...такое чувство что это не про 22 июня в СССР, а про каких то буржуев белоэмигрантов, живущих во Франции около немецкого аэродрома.

Да-да, пин-ап хорош, но к советскому быту неприменим.

Особенно умиляет образ в золотом окладе и с лампадкой - доносов не боялись, сразу видно.

Дмитрий, да и так любому мало-мальски образованному человеку видно, что на картинке лубочная маня, а не хоть какое-то отображение тогдашних советских реалий.

Что тут добавить? Только то, что вот такой вот "лубочной маней" о нереально благопристойной советской жизни коммунисты и пропагандоны совка кормят сегодня вислоухую школоту.

Могло быть у какого-нибудь крутого советского чинуши это все, НО кроме иконы и крестов на груди. Кстати, а где крест у бабы, типа не видно под шикарными волосами?
Да, баба похоже на крутую артистку и даже не советскую.

мышкин пишет:Могло быть у какого-нибудь крутого советского чинуши это все, НО кроме иконы и крестов на груди.

Да уш. За крест и икону в "пятилетку безбожия" начальника сразу бы червей кормить отправили. Это после войны уже послабление было.

Да и окна вроде по раннему летнему утру занавешены должны быть, и из приличия тоже - брачное ложе светить как-то не принято ни при каком политическом строе.

Туфта туфтовая.

Это после войны уже послабление было.

Ровно до 1948 года(когда провалился план сралина стать выше Ватикана), а потом такое началось ... статистика закрытых храмов, репрессий по священникам не даст соврать.

Статья в "Пионерской Правде" 1967 года под названием "Может ли быть директор завода непартийным" говорит о том где было православие тогда.
Т.к. партийный православным быть не мог точно и ЖЕЛЕЗОБЕТОННО, самой высшей марки бетона.

Очень интересны крестики на этих нереальных летящих в пространстве каких-то самолетах. Находка художника - бортовые, хвостовые и на крыльях кресты показать невозможно, так он нагородил просто крестиков в виде нереального хвостового оперения.

Старый советский анекдот: "А что ж ты Петрович утром крестишься, мы ведь через окно видели, ты жа партийный и при должности?" Далее надеюсь знаете концовку...?

Как большевики взорвали 30 тысяч раненых солдат и жителей Севастополя

Архипов: У телефона командир 1-го полка 1-й дивизии РОА.
Соколов: Здравствуйте, товарищ полковник. Я капитан Соколов.
Архипов: Здравствуйте, капитан.
Соколов: Товарищ полковник, вы убеждены, что Прага будет очищена от частей СС?
Архипов: Да.
Соколов: Каков состав вашего полка и насколько он оснащен? (Архипов привел удвоенное количество, чтоб звучало убедительней).
Соколов: Да, с таким полком можно воевать. Скажите, товарищ полковник, могу я сообщить в Москву, что полк идет в бой за товарища Сталина и за Россию?
Архипов: За Россию — да. Не за товарища Сталина.
Соколов: Но ведь вы присягали товарищу Сталину и, наверное, вы закончили Военную академию в Советском Союзе.
Архипов: Я закончил военное училище в Москве в 1914 году. Сталину я никогда не присягал. Я являюсь офицером РОА и я присягал генералу А.А. Власову.
Соколов: Теперь мне все ясно.

Интересный момент, в плане "немецких холуев" и "предателей", присягал не Гитлеру или великой Германии, а Власову.