Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+25
Андрей Кир
Девана
Владимир Валентинович
Горюшкин
Анфиса
Zar
noname
proxogy
Перестукин
Сан-Саныч
Елена-христианка
Стахий
77777
кулибин
Сергей мск
Admin
пинна
Нюся
Ищущий
Петра
Смердяков
Молчун
Nuklon
Sevlagor
Wimar
Участников: 29

    С кем война?

    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Анфиса 05.03.14 18:17

    77777 пишет:

    Штаты поймали за руку? Нет.Штаты свои войска вводили? Нет. Значит обвинение пустое.Вот если бы мы факты собирали,да манипулировали ими,то сейчас выглядели бы не агрессорами,а миротворцами,а от своих провалившихся агентов и проплаченных шестерок США тут же бы отказалось,а мы их до суда бы довели,так потом многие бы задумались,стоит ли в эти игры играть.
    Я, конечно, не политик, но Ваши рассуждения, выглядят как-то наивно.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Анфиса 05.03.14 18:30

    Nuklon пишет:

    А я ничего не передергиваю, а просто не разделяю вашего поросячьего восторга, по поводу возможной войны, и не восторгаюсь мудрым и великим. Вот и все отличие меня, от вас. Потому и предлагаю вам, особо кричащим ура и кидающим чепчики, самим для начала туда поехать и если доведется посмотреть, как собственные кишки будут наматываться на гусеницу танка. Как показывает опыт, именно вот такие восторженные сидят дома, а в случае чего, первыми поднимают белый флаг и начинают кричать о мире.
    Это не "поросячий восторг" а просто точка зрения. И как ты можешь приписывать людям такие слова как "восторг", "крики УРА", когда касается войны. Ты этим оскорбляешь нас, т.к. только полоумный может радоваться войне. Ты нас такими считаешь?

    И ты еще немножко ошибся в том, что восторг настоящий проявляют  не такие как я, лежа у себя на диване, а непосредственно живущие там люди.
    И оценку Путину дают реальную - хорошую как внешнему политику, и не совсем хорошую, как внутреннему.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Nuklon 05.03.14 18:37

    Анфиса пишет:
    Это не "поросячий восторг" а просто точка зрения.

    А ну да, конечно, точка зрения. Утомило уже смотреть на ваши кухонные победы и восхваления великого Пу, когда ещё ничего не началось, и тем более не закончилось. Тут кто то о мудрости говорил, так вот мудрость это и есть способность, без особых эмоций пытаться понять, а что же на самом деле происходит. А не вестись на ту или иную пропаганду. Вояки блин.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  miha61 05.03.14 18:44

    Nuklon пишет: А не вестись на ту или иную пропаганду. Вояки блин.
    Делать выводы, на основании прослушанных передач, точно не следует.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Анфиса 05.03.14 18:50

    Nuklon пишет:

    А ну да, конечно, точка зрения. Утомило уже смотреть на ваши кухонные победы и восхваления великого Пу, когда ещё ничего не началось, и тем более не закончилось. Тут кто то о мудрости говорил, так вот мудрость это и есть способность, без особых эмоций пытаться понять, а что же на самом деле происходит. А не вестись на ту или иную пропаганду. Вояки блин.
    А то не понятно, что на самом деле происходит, мудрый ты наш!
    Еще раз говорю, эмоции настоящие на Украине, когда со слезами встречают Россию, а не у нас на кухне.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Nuklon 05.03.14 18:52

    miha61 пишет:
    Делать выводы, на основании прослушанных передач, точно не следует.

    Так о том и пытаюсь сказать, вон посмотрите о чем говорят и какие ролики крутят в украинском сегменте интернета, да все тоже самое, тот же ура патриотизм и прочее и выглядит все это не менее убедительно. А Путин, да что Путин, он просто говорит о том, что так хочет услышать большинство населения, после всех этих поражений и национального унижения России. Говорить не делать, вот когда будут конкретные дела и реальные победы, тогда и будет о чем говорить, а пока....
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Nuklon 05.03.14 18:56

    Анфиса пишет:
    Еще раз говорю, эмоции настоящие на Украине, когда со слезами встречают Россию, а не у нас на кухне.

    А что тебя в этом удивляет? Это и так понятно, что русскоязычное население Украины, в основном будет встречать с радостью, но это ещё не вся Украина. И пока ещё, ничего реального, для этого самого русскоязычного населения не сделано, понимаешь?
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Анфиса 05.03.14 19:14

    Nuklon пишет:

    А что тебя в этом удивляет? Это и так понятно, что русскоязычное население Украины, в основном будет встречать с радостью, но это ещё не вся Украина. И пока ещё, ничего реального, для этого самого русскоязычного населения не сделано, понимаешь?
    Оно то не сделано, потому как выжидают и неизвестно, что делать вообще, но главное - защита есть! Понятное дело - не вся Украина, остальной они  уж точно не нужны!
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Смердяков 05.03.14 19:25

    Nuklon пишет:Это и так понятно, что русскоязычное население Украины, в основном будет встречать с радостью, но это ещё не вся Украина.
    Наверное, думают, что теперь повысят зарплаты и пенсии до уровня российских. Конечно, в Крыму это можно сделать. А на донецких и запорожских российского бюджета точно не хватит.

    Nuklon пишет:И пока ещё, ничего реального, для этого самого русскоязычного населения не сделано, понимаешь?
    А что можно сделать? Заменить флаги и вывески на русские, отключить украинские каналы и включить российские.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Nuklon 05.03.14 19:44

    Анфиса пишет:
    Оно то не сделано, потому как выжидают и неизвестно, что делать вообще, но главное - защита есть! Понятное дело - не вся Украина, остальной они  уж точно не нужны!

    Вот о том и разговор, что пока ничего не сделано, и будет ли, неизвестно. Защита, это какая защита? Отряды самообороны? Я вообще не могу понять, какой дурак догадался дать оружие гражданским, этого вообще делать нельзя, первый же пьяный от водки или патриотизма дурак может начать гражданскую войну. Да и ещё об войне информационной, совсем недавно по всем российским СМИ прошел сюжет, как москвич повесил там куда то российский флаг, и какой он герой, да он не герой а мудак, это волеизъявление народа Украины?
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Nuklon 05.03.14 19:45

    Смердяков пишет:
    Наверное, думают

    Я не знаю, чего там и кто думает, но я о тебе думаю не очень лестно.  Laughing 
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Елена-христианка 05.03.14 20:18

    77777 пишет:

    Цитируя слова Патриарха я удостоился столь пренебрежительного эпитета,как засланный казачек.Что же поделать,видимо мнение Патриарха,идущее вразрез с Вашим стремлением к войне для Вас ничего не значит,а жаль.
    Уважаемый, Вы просто подменили понятие того, о чем говорил Патриарх, поэтому не стоит манипулировать его словами.
    Здесь дураков нет.   С кем война? - Страница 17 548279
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Смердяков 05.03.14 20:22

    Nuklon пишет:Отряды самообороны? Я вообще не могу понять, какой дурак догадался дать оружие гражданским, этого вообще делать нельзя, первый же пьяный от водки или патриотизма дурак может начать гражданскую войну.
    Вы про Крым что ли? Никто никаким гражданским оружие не давал. Откуда вы это взяли? Увидели в телевизоре?

    Nuklon пишет:Да и ещё об войне информационной, совсем недавно по всем российским СМИ прошел сюжет, как москвич повесил там куда то российский флаг, и какой он герой, да он не герой а мудак, это волеизъявление народа Украины?
    Плохо мы еще работаем с нашим телевидением! Закрыли Дождь и успокоились.

    Nuklon пишет:Я не знаю, чего там и кто думает, но я о тебе думаю не очень лестно. Laughing
    Зачем обо мне думать? Лучше подумайте, что теперь будет со всеми с нами.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Елена-христианка 05.03.14 20:25

    77777 пишет:

    Вы переходом на личности пытаетесь обойти прямой вопрос.С кем Вы?
    С Патриархом призывающим к миру или с Гос думой,единогласно проголосовавшей за ввод войск и с президентом,сделавшим такой запрос.
    см. пред. мой пост . Насчет перехода на личности- где? Вам замечание за передергивание.
    Насчет противопоставления слов Патриарха и решения Гос.думы- вам предупреждение.  Ввод войск в миротворческих целях по просьбе автономной республики Крым, а также защиты свои военных объектов на данной территории не является намерением проливать чью-то кровь.   С кем война? - Страница 17 548279 
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Nuklon 05.03.14 20:28

    Смердяков пишет:
    Зачем обо мне думать? Лучше подумайте, что теперь будет со всеми с нами.

    Да ничего не будет, первый год живете что ли.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Перестукин 05.03.14 20:29

    Анфиса пишет:
    Еще раз говорю, эмоции настоящие на Украине, когда со слезами встречают Россию, а не у нас на кухне.
      С кем война? - Страница 17 Bf045e596da9

      С кем война? - Страница 17 75874b574e17
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Елена-христианка 05.03.14 20:33

    Перестукин, че-то на фото волосы быстро отрастают и меняют окрас... заодно и черты лица.
    Ты физиономист? Думаю, что нет.   С кем война? - Страница 17 413941
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Перестукин 05.03.14 20:38

    Елена-христианка пишет:Перестукин, че-то на фото волосы быстро отрастают и меняют окрас... заодно и черты лица.
    Ты физиономист? Думаю, что нет.   С кем война? - Страница 17 413941
    Лена в СБУ есть кому физиономии сличать без меня. Rolling Eyes 
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Nuklon 05.03.14 20:42

    Перестукин пишет:
    Лена в СБУ есть кому физиономии сличать без меня. Rolling Eyes 

    Знаешь чем ты меня смешишь, так это тем, что когда говоришь, что российская пропаганда врет, в чем лично я мало сомневаюсь, забываешь добавить, что врет она как и всякая другая. Laughing 
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Перестукин 05.03.14 20:43

    Крымские татары несут еду украинским военным.

    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Перестукин 05.03.14 20:47

    Nuklon пишет:
    Знаешь чем ты меня смешишь, так это тем, что когда говоришь, что российская пропаганда врет, в чем лично я мало сомневаюсь, забываешь добавить, что врет она как и всякая другая. Laughing 
    Ну хорошо, давай добавлю: врут все. Ок? Smile
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Смердяков 05.03.14 20:49

    Nuklon пишет:
    Да ничего не будет, первый год живете что ли.
    В том-то и дело что нет. С Абхазией немного другая ситуация. Абхазия фактически отделилась от Грузии еще при Горбачеве. И там была реальная война (хотя в случае с Абхазией не очень понятно, кто с кем воевал), так что появление миротворцев был вроде как оправданным. И насчет Украины было отдельное соглашение о ее границах в награду за отказ от ядерного оружия.
    Конечно, Европа от санкций тоже может потерпеть убытки. Но иной раз даже Европа может пойти на убытки. Не все любят, когда их кидают слишком выпукло.

    Не знаю как у вас, а у меня лично есть впечатление, что решение об этой спецоперации было принято экспромтом. Буквально в считанные часы.
    Абсолютно никакой подготовки. Ни идеологической, ни материальной.
    В прошлую пятницу в 6 вечера было интервью Януковича, который был явно не в себе, а потом среди ночи сообщение о передвижениях войск, блокировании аэропорта и штурме парламента. Причем Крым все предыдущие 3 бурных украинских месяца был самым тихим украинским регионом.
    Полагаю, что-то у них сорвалось с этим самым Януковичем. И вообще сорвалось. Интересно, что с ним теперь? Жив ли? Были сообщения, что помер от сердечного приступа.

    И непонятно, что теперь делать с Крымом. Типичный чемодан без ручки - унести нельзя, а бросить жалко.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Nuklon 05.03.14 20:55

    Перестукин пишет:
    Ну хорошо, давай добавлю: врут все. Ок? Smile

    Ну а если ты это понимаешь, то должен и понимать что верят или делают вид, что верят той, которой выгоднее. Нам ведь сам прекрасно понимаешь нет места в "цивилизованной" Европе, у нас своя цивилизация, мы и будем за неё драться. Говорили с тобой уже об этом. Потому ещё раз напомню, не нравится "агрессивная" политика РФ, ради Бога, пиши плакат иди к посольству, только не забудь написать второй, насчет там всяких Ираков, Афганистанов и пр. и сходи с ним к посольству США. Тогда мы поверим, что ты настоящий борец за мир, во всем мире. А так.... Laughing 
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Перестукин 05.03.14 20:58

    Nuklon пишет:Тогда мы поверим, что ты настоящий борец за мир, во всем мире. А так.... Laughing 
    А где я писал, что я борец за мир, во всем мире?
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Nuklon 05.03.14 21:01

    Перестукин пишет:
    А где я писал, что я борец за мир, во всем мире?

    Ну тогда бы так и написал, что борец за такой мир, в котором Россия будет в глубокой попе, и сразу бы все стало на свои места  Laughing 
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Перестукин 05.03.14 21:02

    Nuklon пишет:Ну тогда бы так и написал, что борец за такой мир, в котором Россия будет в глубокой попе, и сразу бы все стало на свои места  Laughing 
    Не. Про попу это вы у себя как-нить сами. Мне это не нужно. Это ваши дела если вы со всеми воевать хотите.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Nuklon 05.03.14 21:05

    Перестукин пишет:
    Не. Про попу это вы у себя как-нить сами. Мне это не нужно. Это ваши дела если вы со всеми воевать хотите.

    Не, не хотим, но иметь под боком враждебно настроенное к нам государство, тоже не охота  Laughing 
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Перестукин 05.03.14 21:07

    Nuklon пишет:
    Не, не хотим, но иметь под боком враждебно настроенное к нам государство, тоже не охота  Laughing 
    Так зачем настраивать это госсударство к враждебности? Шо за цирк с зелёными человечками?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Елена-христианка 05.03.14 21:13

    Перестукин пишет:
    Лена в СБУ есть кому физиономии сличать без меня. Rolling Eyes 
    Сомневаюсь, что у них есть хоть какие-то спецы. Кроме снайперов и головорезов, никого больше не наблюдается.   С кем война? - Страница 17 413941 
    Лучше бы они своих провокаторов выявляли, которые стреляли им же в спину...
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

      С кем война? - Страница 17 Empty Re: С кем война?

    Сообщение  Nuklon 05.03.14 21:14

    Перестукин пишет:
    Так зачем настраивать это госсударство к враждебности? Шо за цирк с зелёными человечками?

    Ну а ты видел кто там к власти пришел, я конечно понимаю, пропаганда и прочее, но некоторые из этих перцев, хотя бы этот Яценюк вроде, воевали с нами в Чечне, тоже скажешь пропаганда? Ну а об отношении к русским в западной Украине я знал ещё в начале 80-х прошлого века. Вот такой цирк. Laughing 

      Текущее время 18.10.24 13:16