православный общественно-политический форум
Смердяков пишет:
Ответ не вполне по теме.
Видимо, вы считаете, что лучше быть полным атеистом, чем состоять в негосударствообразующей религиозной организации?
Вот пусть конфессии и грызут друг друга.Нам незачем.Мы любого в пол секунды "заткнём за пояс"на основании Священного Писания.И конфессии это хорошо знают и понимают и предпочитают только отмалчиваться,когда их хлипкие аргументы разбиты в пух и прах.Но,как правило,до этого не доходитСмердяков пишет:
Почему особенно? А если кто-то (в процентном отношении гораздо больше) ушел не в другую религию, а просто ушел? Решил, что Бог, может, и есть, но причем тут религия? (И в немалой степени по той причине, что представители разных христианских конфессий слишком яростно грызут друг друго)
,они предпочитают после 2-3 вопросов быстренько ретироваться. 
Вы же понимаете, что дело вовсе не в Писании, а в административном ресурсе. При царе действовало Уложение о наказаниях, в наши дни православным льготы в первую очередь, а претензии в последнюю. Даже при Советской власти православных преследовали лишь за пережитки прошлого, а баптистов и иеговистов - как агентов мировой буржуазии, а это гораздо более тяжелая статья.пинна пишет:
Вот пусть конфессии и грызут друг друга.Нам незачем.Мы любого в пол секунды "заткнём за пояс"на основании Священного Писания.И конфессии это хорошо знают и понимают и предпочитают только отмалчиваться,когда их хлипкие аргументы разбиты в пух и прах.Но,как правило,до этого не доходит
Смердяков,не мешай религию с политикой,-а если и затрагивать эту тему,то по этому вопросу можно высказаться прим.так:часто сектанты(и в т.ч.баптисты)укоряют православных священников в сотрудничестве с безбожной советской властью.Может они "забыли"(можно напомнить)про хотя бы некий документ 1949 года?Смердяков пишет:
Вы же понимаете, что дело вовсе не в Писании, а в административном ресурсе. При царе действовало Уложение о наказаниях, в наши дни православным льготы в первую очередь, а претензии в последнюю. Даже при Советской власти православных преследовали лишь за пережитки прошлого, а баптистов и иеговистов - как агентов мировой буржуазии, а это гораздо более тяжелая статья.
Уберите административный ресурс - и что останется?
Так!!!пинна пишет:
Александр.Поразмышляем логически?Истина одна?Значит истинная Церковь должна быть одна.Так?
пинна пишет:часто сектанты(и в т.ч.баптисты)укоряют православных священников в сотрудничестве с безбожной советской властью.Может они "забыли"(можно напомнить)про хотя бы некий документ 1949 года?
Потому что крещенный должен быть крещен по вере, а не в безверии.Петра пишет:
А зачем же вы тогда "перекрещиваете" крещённых в Православной Церкви?!
В нашем Символе Веры есть слова: "верую... во едино крещение во оставление грехов".
"Едино" - значит одно, один раз в жизни крестятся.
И получается, что истинная Церковь это баптизм?Александр А пишет:Так!!!пинна пишет:
Александр.Поразмышляем логически?Истина одна?Значит истинная Церковь должна быть одна.Так?
Получается, что истинная церковь это те, кто спасены во Христе.Admin пишет:
И получается, что истинная Церковь это баптизм?
Александр А пишет:
Вы её уже разорвали.
Ответьте на мой вопрос, и идем дальше.
Очень интересная "нить рассуждения". Ответьте на мой вопрос и будем говорить по Вашему вопросу далее.
Александр А пишет:
Потому что крещенный должен быть крещен по вере, а не в безверии.
Это одна из любимых моих тем, которая раскрывает заблуждение православние насчет преданий.77777 пишет:
Вы не читаете,что я пишу?
Будьте любезы, укажите номер сообщения, где Вы мне отвечали. Я три раза пытался от Вас ответ получить.77777 пишет:
Я же уже отвечаю.
Не льстите себя. Будьте скромнее.77777 пишет:
Вы не будьте зацикленным,просто видимо разговор со мной Вам не по силам,
Просто пытаюсь вести разговор честно. А Вы?77777 пишет:
поэтому пытаетесь взять инициативу в свои руки,
Т.е. я не имею права задавать вопросы?77777 пишет:
но разговор то я начал,мне его и вести.
Я Вам на первый вопрос ответил. Ответьте мне на мой первый вопрос.77777 пишет:
Хотите отвечать,жду,не хотите,то я считаю ,что Вы не в состоянии адекватно рассуждать,уж извините.
Я уже исправился, чего и Вам желаю.Нюся пишет:
Это он Осипова наслушался. Надо было-таки Вниматнельнее слушать. Я крещена, не имея тогда веры. Или ты смеешь Духа Святаго оскорблять??? Зерно Христово Не может быть поругано! Запомни это! Мой муж крестился в 25 лет, и веры, как сейчас имеет Нет имел. Но всё что говорила ему Церковь в лице священника при крещении принял душею и от сатаны отвергся сознательно. Так что не хули ни нас, Ни Церковь. Исправляйся, Александр.
А зачем тогда нужен баптизм?Александр А пишет:Получается, что истинная церковь это те, кто спасены во Христе.Admin пишет:
И получается, что истинная Церковь это баптизм?
Повторяетесь, админ. См. пост №165.Admin пишет:
А зачем тогда нужен баптизм?
А путритане, адвентисты и харизматы (и т.д.) тогда кто?Александр А пишет:Мне баптизм не нужен. Это вам нужен, чтобы различать себя любиных от остальных. Самолюбие и тщеславие это не для нас.Admin пишет:
А если все было в норме, то зачем было что-то основывать?
Ведь вы сами сказали, что люди спасались и до баптизма.
Тогда зачем нужен баптизм?
Мы просто христиане Христовы.
Дорогой Александр, пожалуйста, посерьёзнее отвечайте, подумав, а иначе чепуха получается: я спрашиваю "зачем?", т.е. "с какой целью?", а вы отвечаете на вопрос "почему?", т.е. "по какой причине?" Это не одно и то же и не то, о чём я спрашивала, хотя с этим вашим утверждением я согласна, конечно.Александр А пишет:
Потому что крещенный должен быть крещен по вере, а не в безверии.
Логично Вы пишете.Петра пишет:
Дорогой Александр, пожалуйста, посерьёзнее отвечайте, подумав, а иначе чепуха получается: я спрашиваю "зачем?", т.е. "с какой целью?", а вы отвечаете на вопрос "почему?", т.е. "по какой причине?" Это не одно и то же и не то, о чём я спрашивала, хотя с этим вашим утверждением я согласна, конечно.
И посмотрите, как тонко и точно выражено это положение в Евангелии:
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет (Мк.16:16).
В первой части предложения говорится веровать И креститься , а во второй повторяется ТОЛЬКО одно слово - веровать .
Значит, кто только крестится, а веровать не будет, тот будет осуждён.
Но зачем же "перекрещивать"?
В Церкви есть установленное Богом Таинство Покаяния, и если крещённый во младенчестве человек уверовал, только став взрослым, он приходит в Церковь, исповедует все грехи (и неверие, в том числе), и Господь вновь принимает в общение этого блудного сына, облекая его в благодать Святаго Духа (лучшую одежду... перстень на руку его и обувь на ноги (см. Лук.15:22)) и устраивая для него пир в Таинстве Причастия.
Надо же всё-таки с уважением относиться к Промыслу Божию о человеке! Не думаете же вы, Александр, что человек может быть крещён во младенчестве случайно, а не по Промыслу Божию, по слову Божию:
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам (Ин.15:16)?
Или, того хуже, может быть вы думаете, что родителей бесы надоумили ребёнка крестить?! Упаси, Господи, от такой хулы на Духа Святаго!
Ответьте на вопрос:Александр А пишет:
Так!!!
Буду ждать.Александр А пишет:
Логично Вы пишете.
Дайте мне время на ответ. Быстро не смогу ответить...
"Подвизайтесь войти в тесные врата", - сказал Иисус.Александр А пишет:
Получается, что истинная церковь это те, кто спасены во Христе.
Откуда у баптистов может быть Предание(язык не поворачивается его назвать "Священным")?Петра пишет:
Буду ждать.
Можете посоветоваться или справиться с тем преданием, которое и у вас накопилось уже в процессе обоснования всех различий вашего вероучения с православным вероучением.
Ведь и мы постоянно сверяем наши "мнения" с трудами святых отцов, как с компасом, чтобы не сбиться с курса.
Пусть катится в ад.Монтгомери пишет:
Но мы ведь, православные, прекрасно знаем, что Александр не прав. Пусть остаётся при своём, время расставит все точки.
noname пишет:
Пусть катится в ад.
Александр А пишет:
Потому что крещенный должен быть крещен по вере, а не в безверии.
Куда ты исправился? Да ты на своё крещение в истиной Церкви, в Православии, вижу, простите, просто...оправился! Несчастный ты человек. Поэтому, как Каина тебя и трясёт по кочкам, и лезешь ты к нам кусаться подобно Юлиану отступнику...Александр А пишет:
Я уже исправился, чего и Вам желаю.
И крестился в вере.
А если наоборот, ребенка окрестили в детстве, а он вырос и решил, что Бога нет. Или решил, что Бог, может, и есть, но Церковь не имеет к Нему никакого отношения. Он должен придти к священнику и официально заявить об этом?Петра пишет:
В Церкви есть установленное Богом Таинство Покаяния, и если крещённый во младенчестве человек уверовал, только став взрослым, он приходит в Церковь, исповедует все грехи (и неверие, в том числе), и Господь вновь принимает в общение этого блудного сына, облекая его в благодать Святаго Духа (лучшую одежду... перстень на руку его и обувь на ноги (см. Лук.15:22)) и устраивая для него пир в Таинстве Причастия.
Причем тут бесы? Ребенка крестят, потому что так принято, потому что все крестят; чтобы был здоровый, не капризничал и так далее. До революции крестили еще и потому, что государство отдало религиозным организациям функции записи актов гражданского состояния. При советской власти могли окрестить в знак тайного протеста против партии и правительства.Петра пишет:
Или, того хуже, может быть вы думаете, что родителей бесы надоумили ребёнка крестить?! Упаси, Господи, от такой хулы на Духа Святаго!
Александр А пишет:
Потому что крещенный должен быть крещен по вере, а не в безверии.
Форум
