На Украине опять бунт

Rumpelstilzchen пишет: Аминь. Такие как вы и привели к 1917 году.

Я ж говорю. Мышление у вас шаблонами. Своих мыслей нет.

http://argumentua.com/stati/rossiyanin-ya-byl-porazhen-do-rasteryannosti-uvazhenie-k-vosstavshim-stalo-bezmernym



Россиянин: «Сегодня ночью я смотрел трансляцию с Майдана.

Все уставшие, много дней ведь они там как пчелы работают. Это примерно также как вычерпывать воду из реки и не видеть очевидного результата. Да еще на холоде, полумокрые и не только от водометов, ведь горящие костры растапливают снег и под ногами болото.

Эти смерти... А ведь помимо смертей множество раненых, побитых, да еще и похищения за чертой майдана и пытки, издевательства и унижения.

И вот они полдня ожидали результаты переговоров, которые все откладывались и откладывались.

Етественно, что это давило на волю, ведь почти каждый, наверное, мечтает сменить эту довольно рискованную обстановку на диван у себя дома. Ведь у каждого в голове могла уже картинка нарисоваться, что они сделали все, что могли и даже больше, то есть согласиться от внутренней усталости и длительного напряжения на копромисс. И этот компромисс Янукович самоуверенно им подсовывал, как царь холопам. Так сделали бы в России — согласились бы, успокоив свою совесть и положившись на судьбу. И так делали, достаточно вспомнить наши протесты, и я был уже к этому готов и ничуть не сомневался в исходе.

Но когда они стали голосовать....! я был поражен! Я первые несколько минут думал, что я не так понял по-украински. Я стал искать на других информационных лентах сообщения по-русски, чтобы убедиться, но этих сообщений еще не было (прямая трансляция). Я был просто поражен их волей. Это было просто непостижимо! Все, как один....и без командиров, идеологов!

Потом, после того как голосование закончилось, камера показывала толпу. Люди разбились на кучки и между собой обсуждали. Спустился со сцены и Тягнибок, именно он проводил голосование, и как я понял, сам не ожидал именно таких итогов. Было видно, что он не готов осознать произошедшее, хотя на сцене, когда выступал, сумел этого не показать.

Он напряженно ходил взад-вперед, и тут к нему подошел корреспондент, спросил его мнение об итогах голосования. Тягнибок довольно раздраженно высказался, но старался себя сдерживать. Нужно сказать, что сдержанность у них вообще у всех замечательная, наши бы уже давно передрались. На высказывания Тягнибока последовали реплики со всех сторон, там же все кучно.

Тягнибок что-то отвечал, стал более резким. Аргументировал свою позицию тем, что завтра власть намерена арестовать не менее тысячи протестующих, а потом еще и еще, и что он хотел предотвратить это. На что ему отвечали, что не в его силах поменять совесть у властей и у них только один выход — перемога, то есть победа, а не сговор. Тягнибоку посоветовали держать себя в руках, он стал оправдываться, что он спокоен.

А потом было еще замечательней. Эти люди после двадцатиминутного перерыва на обсуждение, после голосования, построились в колонны и молча пошли в ночь (это нужно было видеть!!!) строить новые баррикады, расширять территорию майдана.

Они шли навстречу опасности и тяжелому труду молча, но все как один. Эти баррикады росли как грибы, облепленные людьми как муравьями. Работали абсолютно все, никто не стремился быть старшим над кем-то, много женщин. Я примерно засек время, баррикада возводится за полчаса, высотой более двух метров и по всей ширине улицы. Это все просто завораживало, они как пчелы. И командиров вроде бы нет и каждый знает свое место и что делать.

Глядя на все это, их просто невозможно не уважать. Это вызывает даже не уважение а нечтто большее - преклонение перед их волей и стремлением. Это - не холопы и не рабы.

Если вчера я думал, что наступил перелом, и я исходил чисто из анализа оперативной ситуации, то посмотрев на них ночью..... я теперь абсолютно уверен, что банде там конец. И очень плохо им же, что они этого еще не поняли.

Вчера я увидел, что оказывается, есть что-то такое, перед чем банда бессильна. И украинцы это поняли. У них направленность на внутреннюю свободу, на достоинство всех и каждого. Они любят свою страну как свою родину, а не как поместье своего хозяина, как в России.

Ночью я убедился, что они победят. Другой вопрос, насколько абсолютной будет эта победа и позволят ли им заниматься мирной жизнью или надолго ввяжут в конфликт. Если им судьба позволит сразу перейти к восстановлению страны, то они как пчелы довольно быстро сделают ее цветущей. Теперь я верю, что эти люди смогут все.»

xmission пишет:Россиянин: «Сегодня ночью я смотрел трансляцию с Майдана.

  

Но когда они стали голосовать....! я был поражен! Я первые несколько минут думал, что я не так понял по-украински. Я стал искать на других информационных лентах сообщения по-русски, чтобы убедиться, но этих сообщений еще не было (прямая трансляция). Я был просто поражен их волей. Это было просто непостижимо! Все, как один....и без командиров, идеологов!

И чему там поражаться? Обычное ведь дело: зомби.

Ночью я убедился, что они победят. Другой вопрос, насколько абсолютной будет эта победа и позволят ли им заниматься мирной жизнью или надолго ввяжут в конфликт. Если им судьба позволит сразу перейти к восстановлению страны, то они как пчелы довольно быстро сделают ее цветущей. Теперь я верю, что эти люди смогут все.

Что именно - "всё"? А вот что...

А потом было еще замечательней. Эти люди после двадцатиминутного перерыва на обсуждение, после голосования, построились в колонны и молча пошли в ночь (это нужно было видеть!!!) строить новые баррикады, расширять территорию майдана.

Они шли навстречу опасности и тяжелому труду молча, но все как один. Эти баррикады росли как грибы, облепленные людьми как муравьями. Работали абсолютно все, никто не стремился быть старшим над кем-то, много женщин. Я примерно засек время, баррикада возводится за полчаса, высотой более двух метров и по всей ширине улицы. Это все просто завораживало, они как пчелы.

...

В общем - разгонять нужно этот "зомби-рой", иначе они всю Украину баррикадами перегородят. И нечего вести переговоры с тягнибоками и проч.

Спустился со сцены и Тягнибок, именно он проводил голосование, и как я понял, сам не ожидал именно таких итогов. Было видно, что он не готов осознать произошедшее, хотя на сцене, когда выступал, сумел этого не показать.

Нет у этой своры явного лидера, а если и есть, то на открытые переговоры он не пойдет.

Экстремист дорвался до пианино

Андрей Зар пишет: В общем - разгонять нужно этот "зомби-рой", иначе они всю Украину баррикадами перегородят. И нечего вести переговоры с тягнибоками и проч.

Это для вас всё случилось внезапно, мол всё было хорошо и тут на тебе..

Люди не хотят жить так как нарулил текущий президент. Сам он реагировать не хочет. Идти на перевыборы пардамента и тем более президента тем более не хочет, потому как сразу потеряет крышевание Генерального прокурора и прийдётся расстаться с личиной честного президента, озабоченного благосостоянием нации.

Он уже принял законы закручивающие гайки для простых граждан. Тем самым только увеличив стремление народа избавиться от такой власти.
Если уйти - то, станет ещё хуже чем было. И все это понимают. Даже менты, и военные (украинские).
Я не говорю, про русских силовиков, посланных в помощь президенту братской Россией. Последние не имеют никакого сопереживания и участия, потому и ценны Януковичу. Потому без капли сомнения срывают флаги Украины и раздевая на морозе захваченных демонстрантов заставляют их петь гимн Украины.

Поэтому никто никуда не уйдёт.

xmission пишет:

Это для вас всё случилось внезапно, мол всё было хорошо и тут на тебе..

Люди не хотят жить так как нарулил текущий президент. Сам он реагировать не хочет. Идти на перевыборы пардамента и тем более президента тем более не хочет, потому как сразу потеряет крышевание Генерального прокурора и прийдётся расстаться с личиной честного президента, озабоченного благосостоянием нации.

Он уже принял законы закручивающие гайки для простых граждан. Тем самым только увеличив стремление народа избавиться от такой власти.
Если уйти - то, станет ещё хуже чем было. И все это понимают. Даже менты, и военные (украинские).
Я не говорю, про русских силовиков, посланных в помощь президенту братской Россией. Последние не имеют никакого сопереживания и участия, потому и ценны Януковичу. Потому без капли сомнения срывают флаги Украины и раздевая на морозе захваченных демонстрантов заставляют их петь гимн Украины.

Поэтому никто никуда не уйдёт.

Тарас, мы понимаем, каков ваш президент и до какой "кондиции" доведена Украина. Но кто ваши лидеры и чего они хотят? Тот еще вопрос. Вот оценки не из России.

"Американцы поняли, что вместо правозащитников поддерживали фашистов"

http://www.bagnet.org/news/politics/233265

"
....
В последние дни на глазах происходит интересный поворот в массовом сознании. Вспомните первые дни протестов, когда на Майдане солдатам ВВ коврики носили, поили чаем, бутербродами и так далее.

В этом есть нечто наше, абсолютно непонятное западному человеку. Мне многие западные журналисты и задают этот вопрос: как так?

Я думаю, что, на самом деле, это гуманное отношение к противоположной стороне есть понимание того, что она занимает такое же подчиненное место в социальной иерархии, как и ты сам. Проще говоря, украинцы смотрели на противную сторону, как на такую же страдающую, как и они сами, только волею судьбы оказавшуюся «там».

А поскольку в Украине стараются договариваться по жизни, то, и в ситуации конфликта нет смысла смотреть на врага как на врага, потому что он завтра может оказаться на твоей стороне. И вообще, он может быть твоим братом, в том числе и буквально. По большому счету, эта мягкость и стремление «порешать» — важные составляющие национального характера, которые позволили украинцам избежать гражданских конфликтов за эти 23 года.

Янукович вызвал одну совершенно недопустимую вещь в такой системе координат. Он попытался построить власть, где нет компромиссов, где есть абсолютный победитель. Украинец всегда против абсолютно победителя, потому что с этим ассоциируется внешняя власть, которая в истории навязывала свой порядок. Со всеми вытекающими.

По факту, Янукович разрушил систему отношений, которая позволяла решать конфликты мирным путем. И вот в этим январские дни на Грушевского мы видим очень важный феномен — дегуманизацию противоположной стороны. Выдавливание раба из украинца сопровождается дегуманизацией оппонента в котором уже видят не человека, а угрозу. То есть, избавление «раба» в себе требует уничтожения «человеческого» в противной стороне. Эта практика закрепляется и расширяется в ходе столкновений, особенно, когда совершаются явно брутальные действия, как мы видим на примере раздевания на морозе, жестоких издевательств, и убийств общественных активистов.

В этих условиях, быстро формируется система координат «свой-чужой», где отсутствует мягкость, как качество опасное в силовом противостоянии.

Многие реально не понимают, что именно в эти дни проявление воли народа сломало очень серьезные планы крупных игроков, заставляя их пересматривать и корректировать. Это очень важно, потому что это тот редкий исторический момент, когда простой человек вдруг обретает субъектность, изменяющую саму ткань истории. В этот момент маленький человек, оказавшийся в нужное время, поступком вызывает титанические подвижки в массовом сознании, как тот казак, которого «Беркуты» мучили на морозе.

Если Украина не рухнет в этой борьбе, как это было не раз в ее истории, то она выйдет из нее более жесткой, цельной и волевой. Собственно говорят, этих качеств не хватало, чтобы быть успешным государством и великим народом. "

xmission пишет:
Люди не хотят жить так как нарулил текущий президент.

Опомнитесь, Тарас! Или не пора?..
Сейчас вы сами рулите и выбираете? Хорошо, в таком случае, когда начнёте пожинать то, что сейчас сеете , не ропщите на Бога - мол, "за что?!"
Сейчас, судя по бутербродам с сыром и колбасой, цветочки пока.

Поэтому никто никуда не уйдёт.

А сами вы принимали активное участие в действиях бунтовщиков на Майдане? Или от вас, Тарас, только информационная поддержка, обоснование их противозаконных действий и разжигание конфликта?
Но вы же на православном форуме, дорогой Тарас. Так попытайтесь обосновать неповиновение и вооружённое нападение на власть Священным Писанием.
Христос даже рабство не призывал отменить через восстание и "борьбу за свои права".
В другой плоскости решение задачи лежит.

xmission пишет:

Это для вас всё случилось внезапно, мол всё было хорошо и тут на тебе..

Люди не хотят жить так как нарулил текущий президент. Сам он реагировать не хочет. Идти на перевыборы пардамента и тем более президента тем более не хочет, потому как сразу потеряет крышевание Генерального прокурора и прийдётся расстаться с личиной честного президента, озабоченного благосостоянием нации.

Он уже принял законы закручивающие гайки для простых граждан. Тем самым только увеличив стремление народа избавиться от такой власти.
Если уйти - то, станет ещё хуже чем было. И все это понимают. Даже менты, и военные (украинские).
Я не говорю, про русских силовиков, посланных в помощь президенту братской Россией. Последние не имеют никакого сопереживания и участия, потому и ценны Януковичу. Потому без капли сомнения срывают флаги Украины и раздевая на морозе захваченных демонстрантов заставляют их петь гимн Украины.

Поэтому никто никуда не уйдёт.

Зачем вы спекулируете словами.Пример :Люди не хотят жить так как нарулил текущий президент. Какая то часть - не хотят.Но ведь не все.Вся Восточная Украина ,в основном ,не хотят одевать ярмо Евросоюза.Оппозиция знает условия интеграции в Евросоюз.Эти условия являются кабальными для Украины.Они полностью сметут экономику.По этих условиях сельское хозяйство согнётся окончательно.Но оппозиция подняла народ,мотивируя протест тем ,что правительство Украины не желает благ для украинцев - ассоциации с ЕС.И требует сменить власть.То есть привести к власти их - оппозиционеров.Этого хотят и их покровители из Запада.Новая власть будет сговорчивее нынешней.Народ же используется только для того ,что бы сделать переворот.Ему вдалбливают мысли о "светлом " будущем.Но ведь в истории много примеров,что ни какого "светлого" будущего после революций не наступало.Лилась кровь,уничтожалось население и люди жили ,в основном,даже хуже,чем было до революции.

Они герои только когда у нас руки связаны……
Сотрудник спецподразделения «Беркут»

http://advocat-cons.info/index.php?newsid=20302#.UuTxSbeGhjq

xmission пишет:"
о

Если Украина не рухнет в этой борьбе, как это было не раз в ее истории, то она выйдет из нее более жесткой, цельной и волевой. Собственно говорят, этих качеств не хватало, чтобы быть успешным государством и великим народом. "

Зная тебя, Тарас, и твоё лицемерие даже тут, на форуме, среди нас - величие ваше только в великой гордости и зависти.

zint пишет:
Зачем вы спекулируете словами.Пример :Люди не хотят жить так как нарулил текущий президент. Какая то часть  - не хотят.Но ведь не все.Вся Восточная Украина ,в основном ,не хотят одевать ярмо Евросоюза.Оппозиция знает условия интеграции в Евросоюз.Эти условия являются кабальными для Украины.Они полностью сметут экономику.По этих условиях сельское хозяйство согнётся окончательно.Но оппозиция подняла народ,мотивируя протест тем ,что правительство Украины не желает благ для украинцев - ассоциации с ЕС.И требует сменить власть.То есть привести к  власти их - оппозиционеров.Этого хотят и их покровители из Запада.Новая власть будет сговорчивее нынешней.Народ же используется только для того ,что бы сделать переворот.Ему вдалбливают мысли о "светлом " будущем.Но ведь в истории много примеров,что ни какого "светлого" будущего после революций не наступало.Лилась кровь,уничтожалось население и люди жили ,в основном,даже хуже,чем было до революции.

Даже не хочу комментировать посты Тараса вся его риторика очень близка к прогитлеровским сми бендеровцев, и либо он действует в интересах экстремистов либо просто зомбирован, хотя учитывая его грамотность в зомбировании сомневаюсь. В этом несчастном территориальном образовании сложилась временная интересная ситуация. В результате последних выборов к власти в стране пришли отпетые уголовники рецидивисты и представьте себе такую картину когда зона стала назначать прокуроров и судей министров и губернаторов. С родины нынешнего президента поехали смотрящие во все без исключения города и на местах их крышует сбу и менты с прокуратурами. Вести какую либо предпринимательскую деятельность на этой территории и так тяжело, а тут зеки в наколках добавились отбирая всё, что понравилось. Предлагаемая же западными уголовными экстремистами альтернатива ужасает восток и юг, пять лет ющенко который тратил их на памятники эсесовцам и переименования улиц, невозможность защищать себя в суде без переводчика на мову, и постоянные крики Русским на Руси, Русские геть, демонстрации фашистов и ессно опасение резни со стороны уголовной западеньской мрази спекулирующей на на лженационализме, в принципе по одной единственной причине, причина - мощная финансовая, информационная, организационная поддержка.

кулибин пишет:

  Даже не хочу комментировать посты Тараса вся его риторика очень близка к прогитлеровским сми бендеровцев, и либо он действует в интересах экстремистов либо просто зомбирован, хотя учитывая его грамотность в зомбировании сомневаюсь. В этом несчастном территориальном образовании сложилась временная интересная ситуация.

Так всё в мире временное, братец. Хорошо, что есть блаженная Вечность для покаявшихСя грешников , в истине.
А нам, русским тут, что пророчишь?

zint пишет:
Зачем вы спекулируете словами.Пример :Люди не хотят жить так как нарулил текущий президент. Какая то часть  - не хотят.Но ведь не все.Вся Восточная Украина ,в основном ,не хотят одевать ярмо Евросоюза.Оппозиция знает условия интеграции в Евросоюз.Эти условия являются кабальными для Украины.Они полностью сметут экономику.По этих условиях сельское хозяйство согнётся окончательно.Но оппозиция подняла народ,мотивируя протест тем ,что правительство Украины не желает благ для украинцев - ассоциации с ЕС.И требует сменить власть.То есть привести к  власти их - оппозиционеров.Этого хотят и их покровители из Запада.Новая власть будет сговорчивее нынешней.Народ же используется только для того ,что бы сделать переворот.Ему вдалбливают мысли о "светлом " будущем.Но ведь в истории много примеров,что ни какого "светлого" будущего после революций не наступало.Лилась кровь,уничтожалось население и люди жили ,в основном,даже хуже,чем было до революции.

Спасибо большое, дорогой zint, за внятный пост.
Однако, при всём моём сочувствии к народу Украины (у меня два брата двоюродных с семьями в Житомире живут), я знаю, что в украинском народе присутствовала какая-то обида на "москалей" за революцию 17-го года, столетней уже давности: мол, эти русские там большевиков к власти допустили, революцию устроили, а мы тут, ни в чём не повинные украинцы, пострадали из-за этого, из-за этих "москалей".

И это не маленький был козырь в подогревании националистических настроений - олицетворение русских и России в целом с большевистским режимом.
А вот теперь этого козыря у националистов не будет - сами такую же революцию устроили. На те же грабли становятся. Хотя бы это хорошо.
Но это только моё предположение. А вы как думаете, дорогой zint? Вы ближе там, а значит, информацией обладаете из опыта, а не из книг.

Нюся пишет:
Так всё в мире временное, братец. Хорошо, что есть блаженная Вечность для покаявшихСя грешников , в истине.
А нам, русским тут, что пророчишь?

Пока бандитизм а ля Янукович, как минимум для востока и юга, восточная и южная уголовная мразь не отдадут своих рабов уголовной мрази западенской)) Единственная альтернатива для юга и востока это Россия пока Путин жив, но в обозримом будущем он будет играть в тю-тю на стороне уголовников востока и юга, а раздел страны ничего не даст, но надежда умирает последней в сложившейся ситуации единственная надежа ВВП))))

кулибин пишет:
 Пока бандитизм а ля Янукович, как минимум для востока и юга, восточная и южная уголовная мразь не отдадут своих рабов уголовной мрази западенской)) Е

Мы - рабы Господни, Кулибин. Ты по аккуратнее бы словами-то!  

Нюся пишет:

Мы - рабы Господни, Кулибин. Ты по аккуратнее бы словами-то!  

Я исключительно про атеистов))

Нюся пишет:

Мы - рабы Господни, Кулибин. Ты по аккуратнее бы словами-то!  

Ага, и улыбки в контексте написанного тоже смотрятся как-то неестественно - цинизмом веет.
Но не настаиваю на таком своём мнении: может, батюшка кулибин у нас, как Василий Тёркин, - весёлый просто человек.
И это хорошо, когда в том же котле, что и все, варится, но улыбается при этом и поддерживает присутствие духа в унывающих. А вот если "на берегу" сидеть и улыбаться...

Петра пишет:
Ага, и улыбки в контексте написанного тоже смотрятся как-то неестественно - цинизмом веет.
Но не настаиваю на таком своём мнении: может, батюшка кулибин у нас, как Василий Тёркин, - весёлый просто человек.
И это хорошо, когда в том же котле, что и все, варится, но улыбается при этом и поддерживает присутствие духа в унывающих. А вот если "на берегу" сидеть и улыбаться...

Каюсь был грех, когда то, даже злорадствовал, не мог простить 17года и отсутствие даже мыслей о раскаянии))) А сейчас да, оптимизм и поддержание духа.

Андрей Зар пишет:Нет у этой своры явного лидера, а если и есть, то на открытые переговоры он не пойдет.

Почему же нет? Есть, в Вашингтоне сидит   
А на переговоры точно не пойдет.

кулибин пишет:

  Даже не хочу комментировать посты Тараса вся его риторика очень близка к прогитлеровским сми бендеровцев, и либо он действует в интересах экстремистов либо просто зомбирован, хотя учитывая его грамотность в зомбировании сомневаюсь. ...

и постоянные крики Русским на Руси, Русские геть, демонстрации фашистов и ессно опасение резни со стороны уголовной западеньской мрази спекулирующей на на лженационализме, в принципе по одной единственной причине, причина - мощная финансовая, информационная, организационная поддержка.

Вы не замечаете читая выделенные мной ваши слова, что это у вас признаки зомбирования?

Если у вас по вашим СМИ Украину показывают именно в таком свете, то это ваши проблемы, и соответственно должны возникать вопросы вопросы к властям, контролирующим СМИ. Вопросы примерно такого плана - зачем Путину сеять вражду между народами? Я попробую ответить - скорее всего чтобы отвлечь внимание народа от своих собственных проблем. Пусть лучше будут заняты судьбой чужой страны, чем своей собственной. Пусть ставят вопросы властям другой страны, чем своим.

Нацики есть в любой стране, даже в Зимбабве. Не поступайте как поступают главные редакторы российских новостей. Показывают одну сторону, сопровождая соответствующими комментариями, то-есть фактически думают вместо вас. Дают вам в умы готовый результат. зачем думать, за вас и подумают и подадут в красивой упаковке.

xmission пишет:"
....
В последние дни на глазах происходит интересный поворот в массовом сознании. Вспомните первые дни протестов, когда на Майдане солдатам ВВ коврики носили, поили чаем, бутербродами и так далее.

В этом есть нечто наше, абсолютно непонятное западному человеку. Мне многие западные журналисты и задают этот вопрос: как так?

Я думаю, что, на самом деле, это гуманное отношение к противоположной стороне есть понимание того, что она занимает такое же подчиненное место в социальной иерархии, как и ты сам. Проще говоря, украинцы смотрели на противную сторону, как на такую же страдающую, как и они сами, только волею судьбы оказавшуюся «там».

А поскольку в Украине стараются договариваться по жизни, то, и в ситуации конфликта нет смысла смотреть на врага как на врага, потому что он завтра может оказаться на твоей стороне. И вообще, он может быть твоим братом, в том числе и буквально. По большому счету, эта мягкость и стремление «порешать» — важные составляющие национального характера, которые позволили украинцам избежать гражданских конфликтов за эти 23 года.

Янукович вызвал одну совершенно недопустимую вещь в такой системе координат. Он попытался построить власть, где нет компромиссов, где есть абсолютный победитель. Украинец всегда против абсолютно победителя, потому что с этим ассоциируется внешняя власть, которая в истории навязывала свой порядок. Со всеми вытекающими.

По факту, Янукович разрушил систему отношений, которая позволяла решать конфликты мирным путем. И вот в этим январские дни на Грушевского мы видим очень важный феномен — дегуманизацию противоположной стороны. Выдавливание раба из украинца сопровождается дегуманизацией оппонента в котором уже видят не человека, а угрозу. То есть, избавление «раба» в себе требует уничтожения «человеческого» в противной стороне. Эта практика закрепляется и расширяется в ходе столкновений, особенно, когда совершаются явно брутальные действия, как мы видим на примере раздевания на морозе, жестоких издевательств, и убийств общественных активистов.

В этих условиях, быстро формируется система координат «свой-чужой», где отсутствует мягкость, как качество опасное в силовом противостоянии.

Многие реально не понимают, что именно в эти дни проявление воли народа сломало очень серьезные планы крупных игроков, заставляя их пересматривать и корректировать. Это очень важно, потому что это тот редкий исторический момент, когда простой человек вдруг обретает субъектность, изменяющую саму ткань истории. В этот момент маленький человек, оказавшийся в нужное время, поступком вызывает титанические подвижки в массовом сознании, как тот казак, которого «Беркуты» мучили на морозе.

Если Украина не рухнет в этой борьбе, как это было не раз в ее истории, то она выйдет из нее более жесткой, цельной и волевой. Собственно говорят, этих качеств не хватало, чтобы быть успешным государством и великим народом. "

Тарас, это - апологетика гражданской войны на Украине.
Это - призыв сменить "традиционный способ решать дела" ("А поскольку в Украине стараются договариваться по жизни") на более жесткий ("Если Украина не рухнет в этой борьбе, как это было не раз в ее истории, то она выйдет из нее более жесткой, цельной и волевой. "). Эти "волевые парни" сейчас орудуют на майдане, это ясно.
Враг - также обозначен. И не надо врать, что это - Янукович! Читаем еще раз:

Янукович вызвал одну совершенно недопустимую вещь в такой системе координат. Он попытался построить власть, где нет компромиссов, где есть абсолютный победитель. Украинец всегда против абсолютно победителя, потому что с этим ассоциируется внешняя власть, которая в истории навязывала свой порядок. Со всеми вытекающими.

Ну и самоутешение...

Многие реально не понимают, что именно в эти дни проявление воли народа сломало очень серьезные планы крупных игроков, заставляя их пересматривать и корректировать.

Тарас, пока такие горе-идеологи будут пытаться так "анализировать"... Ну ведь это абсолютно несерьезно. Украина не является геополит. игроком, Украина это пешка, причем - разменная. Нет у Украины политических и эконом. ресурсов, чтобы стать игроком. Есть местечковые амбиции местечковых политиков и все. А политики эти, как показала "майданная недореволюция", ничего не контролируют. И как результат - хаос и, возможно - затяжной внутренний конфликт. Не дай Бог!

zint пишет:
Зачем вы спекулируете словами.Пример :Люди не хотят жить так как нарулил текущий президент. Какая то часть  - не хотят.Но ведь не все.Вся Восточная Украина ,в основном ,не хотят одевать ярмо Евросоюза.

Что-же власть никто не поддерживает? Почему столько много скандалов с попытками власти согнать альтернативные митинги за власть? Люди ехали туда за 800 в день и 1200 рублей за ночь. И потом их поголовно "кидали" на деньги. И они уже сами бунтовали против своих нанимателей?

http://www.pravda.com.ua/rus/photo-video/2013/12/23/7008041/
http://fraza.ua/video/27.12.13/184707/uchastniki_antimajdana_kotoryh_naglo_kinuli_na_dengi_ustroili_bunt_v_poezde.html
.....

На самом майдане много донецких.

zint пишет:
Оппозиция знает условия интеграции в Евросоюз.Эти условия являются кабальными для Украины.Они полностью сметут экономику.По этих условиях сельское хозяйство согнётся окончательно.

Если уж говорите, обращайтесь к фактам, а не к общим словам. Я не сторонник Евроинтеграции, но с точки зрения "экономического краха", то дела обстоят с точностью до наоборот.

"В начале 90-х годов разница ВВП на душу населения в Польше и Украине была $124. Сегодня $9000"
http://ipress.ua/ru/news/v_nachale_90h_godov_raznytsa_vvp_na_dushu_naselenyya_v_polshe_y_ukrayne_bila_124_segodnya_9_tisyach_40588.html

zint пишет:
Но оппозиция подняла народ,мотивируя протест тем ,что правительство Украины не желает благ для украинцев - ассоциации с ЕС.И требует сменить власть.То есть привести к  власти их - оппозиционеров.Этого хотят и их покровители из Запада.Новая власть будет сговорчивее нынешней.Народ же используется только для того ,что бы сделать переворот.Ему вдалбливают мысли о "светлом " будущем.Но ведь в истории много примеров,что ни какого "светлого" будущего после революций не наступало.Лилась кровь,уничтожалось население и люди жили ,в основном,даже хуже,чем было до революции.

Революция 1917: бандиты свергли помазанника Божия.
Майдан: народ Украины хочет свергнуть бандита у власти.
Разницу чувствуете?

xmission пишет:Не поступайте как поступают главные редакторы российских новостей. Показывают одну сторону, сопровождая соответствующими комментариями, то-есть фактически думают вместо вас. Дают вам в умы готовый результат. зачем думать, за вас и подумают и подадут в красивой упаковке.

Я продолжу твой текст...

"Думайте своей головой! Не верте вот этим!!! Вот эти - врут, зомбируют вас!!! А кому тогда верить?.. Как кому??? Вот этим!!! Вот смотрите - они показывают и говорят правду! (и тут подсовывает видео с соответствующими комментариями)..."

Тарас, смысл твоих постов - на поверхности.

xmission пишет:

Вы не замечаете читая выделенные мной ваши слова, что это у вас признаки зомбирования?

Если у вас по вашим СМИ Украину показывают именно в таком свете

Для тех кто в танке)))) Я 16лет безвыездно живу в Одессе и присутствовал на семинарах организуемых американскими спецслужбами с 1998 года, Росийске телебачення не дывлюсь))))

Андрей Зар пишет:
Украина не является геополит. игроком, Украина это пешка, причем - разменная. Нет у Украины политических и эконом. ресурсов, чтобы стать игроком. Есть местечковые амбиции местечковых политиков и все. А политики эти, как показала "майданная недореволюция", ничего не контролируют. И как результат - хаос и, возможно - затяжной внутренний конфликт. Не дай Бог!

Для Путина это не пешка, может вы не в курсе? В смысле отношения к Украине России - да, как к пешке. Но по значению это не пешка. Без Украины идея Таможенного союза не будет законченой. Понятно что "Большому брату" приятно и выгодно называть Украину малороссией, только вот одна загвоздка - живущие тут люди не рабской психологии, и не приемлют рабства ни от своей власти ни от чьей либо другой.
Это славяне. Терпеливые, но до поры до времени.

Конечно любые народные возмущения будут пытаться использоваться экстремисты любых мастей. И смею уверить, в первую очередь это будет делать власть. Особенна текущая. Потому как моральные принципы у президента и подобранного им окружения - родом из лихих 90-ых. Раньше президент мог пырнуть ножом втихаря, в перерулке, как и происходит сейчас с похищенными майдановцами, которых потом находят на окраинах города, а сейчас он уже матёрый, потому просто нанимает отоморозков, благо денег хватает, а поставленные им руководители силовых ведомств, не то что против, а руководят ими. Потому как знают что с концом текущей власти и им прийдётся отвечать за тёмные дела.

xmission пишет:
Революция 1917: бандиты свергли помазанника Божия.
Майдан: народ Украины хочет свергнуть бандита у власти.
Разницу чувствуете?

Никакой разницы в части - бандиты.
Ты ранее давал "мнение россиянина". Там было такое: "киевляне спокойны и занимаются своими делами". Кто тогда там баррикады строит? Правильно, бандиты.
Просто кому-то очень хочется втемяшить в головы людей, что на баррикадах - народ.

Holder пишет:
Почему же нет? Есть, в Вашингтоне сидит   
А на переговоры точно не пойдет.

А вот и омерикосы на Майдане
https://www.youtube.com/watch?v=WuZdgcDOldI

Санкции против Украины «будут заслуживать серьезного рассмотрения» в конгрессе, если правительство страны подпишет договор о таможенном и торговом союзе с Россией – вместо соглашения о торговле с Европой, сказал NBC News сенатор-республиканец.
«Любые попытки жестко подавить демонстрации спровоцируют более конкретные действия», – добавил он.

http://wordyou.ru/v-mire/makkejn-na-majdane-prigrozil-sankciyami-ukraine.html

Андрей Зар пишет:
"Думайте своей головой! Не верте вот этим!!! Вот эти - врут, зомбируют вас!!! А кому тогда верить?.. Как кому??? Вот этим!!! Вот смотрите - они показывают и говорят правду! (и тут подсовывает видео с соответствующими комментариями)..."

Тарас, смысл твоих постов - на поверхности. [/quote]

В отличие от тебя и других россиян у меня есть друзья и знакомые, которые лично участвуют во всём что происходит. Потому я без СМИ могу делать выводы. Есть у нас честный человек в Раде - бывший министр обороны Гриценко. Он ни тогда, ни сейчас ни под кого не стелился. Ни под Юлю, ни под Яныка. Он сложил свой мандат, не желая учавствовать в цирке под названием "Рада" в который превратила парламент власть.
Последний Закон направленный на превращение государства в Северную Корею провластная фракция проголосовала даже не читая, за минуту.
Есть много других людей, которые не выглядят зомбированными психопатами и так далее. В любом случае это моя позиция, и моё видение. Она сформирована не теми фрагментами текстов которые я тут постил, а тем что я живу в той стране, которую вы заочно осуждаете, живя в другой.

xmission пишет:
Для Путина это не пешка, может вы не в курсе? В смысле отношения к Украине России - да, как к пешке. Но по значению это не пешка. Без Украины идея Таможенного союза не будет законченой.

Пешка. Важная, опорная, но - пешка. И сыграно-то было как! ))) Как только в деле евроинтеграции стали часто упоминать Тимошенко - сразу стало ясно, что кто-то за спиной Украины уже договорился о ее евросудьбе.)))

Понятно что "Большому брату" приятно и выгодно называть Украину малороссией, только вот одна загвоздка - живущие тут люди не рабской психологии, и не приемлют рабства ни от своей власти ни от чьей либо другой.
Это славяне. Терпеливые, но до поры до времени.

Тарас, лозунги здесь не действуют. Лозунги не являются геополитическим ресурсом. )))
И не надо выставлять славян этакими придурками, которые терпят-терпят, а потом бунтанут и голодают на пепелище!