Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+10
Ksertoo
Дим21
zint
Сергей мск
masigor2
Алина
Admin
noname
Перестукин
Горюшкин
Участников: 14

    Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Елена-христианка 25.10.13 20:52

    Горюшкин пишет:Да нет сейчас старцев.
    ЕСТЬ. Кому надо, тот найдет. Без старцев и Церкви не будет...
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Елена-христианка 25.10.13 20:54

    Горюшкин пишет:Спасибо за совет. А причащаются только после Литургии?
    Shocked интересный вопрос...Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 3135863514 
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Admin 25.10.13 20:58

    Елена-христианка пишет:
    Горюшкин пишет:Да нет сейчас старцев.
    ЕСТЬ. Кому надо, тот найдет. Без старцев и Церкви не будет...
    Разве смысл Церкви в старцах? Я думал, что церкви нет без Таинств, истинного вероучения и апостольского преемства....
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Елена-христианка 25.10.13 21:41

    Admin пишет:Разве смысл Церкви в старцах? Я думал, что церкви нет без Таинств, истинного вероучения и апостольского преемства....
    При чем тут смысл?
    Смысл- в чистоте сердца и молитвах. Старцы сегодня держат Церковь и будут держать. Потому что такие, как мы , все уничтожим своей логикой и суемудрием. Нет у нас общения с Богом, не достигаем...а старцы -достигают постоянно, каждый день...и молятся за весь мир.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Горюшкин 25.10.13 21:53

    Елена-христианка пишет:При чем тут смысл?
    Смысл- в чистоте сердца и молитвах. Старцы сегодня держат Церковь и будут держать. Потому что такие, как мы , все уничтожим своей логикой и суемудрием. Нет у нас общения с Богом, не достигаем...а старцы -достигают постоянно, каждый день...и молятся за весь мир.
    Какие старцы? Назови хоть одного.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Елена-христианка 25.10.13 22:05

    Горюшкин пишет:Какие старцы? Назови хоть одного.
    Легко. Арх. о.Кирилл (Павлов), о.Иоанн (Крестьянкин),о. Сампсон, о. Никон Воробьев, о.Паисий Святогорец и т.д , а так же мн. других, о которых не знает мир, но которые молятся за него. Idea 
    masigor2
    masigor2
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  masigor2 25.10.13 22:20

    Горюшкин пишет:
    Не могу понять волю Его о себе.
    "Жить не тужить никого не обижать. никому не досаждать и всем мое почтение....
    не ломать голову что и как делать, Он все устроит как надо"учился жить был бы самым счастливым
    Не я так говолю.
    Но еслиб я так научился жить - был бы самым счастливым.
    masigor2
    masigor2
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  masigor2 25.10.13 22:23

    Горюшкин пишет:
    Я не думаю, что такова Его воля. Но если я пойму, что такова, то ничего не поделаешь: "Я. Есть. Так точно!"

    Мне так кажется, что туда идут за счастьем.
    avatar
    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Aleksandr ark 25.10.13 22:40

    )


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (11.01.14 23:30), всего редактировалось 1 раз(а)
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Елена-христианка 25.10.13 22:52

    Aleksandr ark пишет:Ну началось...
    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 413941 Думай...
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Ksertoo 25.10.13 23:49

    Admin пишет:Разве смысл Церкви в старцах? Я думал, что церкви нет без Таинств, истинного вероучения и апостольского преемства....
    Старцы - это такой приятный бонус ко всему прочему, что есть в церкви. Не обязательный, но приятный. Существует как традиция.
    Не знаю как было раньше, но сейчас к старцам любит ездить пипл, которому лень самому что-то взять и почитать из религиозной литературы(либо уже позабывшему как читать, изза того что много лет уже неразлучен по вечерам с телевизором) либо те, для кого старцы являются сосредоточием всего духовного и сакрально-мистического (в общем явно неадекватное отношение, когда старцу-кумиру заглядывают в рот и восхищаются каждым его движением).
    Уважаемыми (в среде своих последователей) являлись старцы монах Рафаил Берестов (заставивший своих последователей сжечь паспорта, а сам свой паспорт не сжегший) и Петр Кучера - известный анти-инненнист и фантазер.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Нюся 26.10.13 0:08

    Ksertoo пишет:Старцы - это такой приятный бонус ко всему прочему, что есть в церкви. Не обязательный, но приятный. Существует как традиция.
    Не знаю как было раньше, но сейчас к старцам любит ездить пипл, которому лень самому что-то взять и почитать из религиозной литературы(либо уже позабывшему как читать, изза того что много лет уже неразлучен по вечерам с телевизором) либо те, для кого старцы являются сосредоточием всего духовного и сакрально-мистического (в общем явно неадекватное отношение, когда старцу-кумиру заглядывают в рот и восхищаются каждым его движением).
    Уважаемыми (в среде своих последователей) являлись старцы монах Рафаил Берестов (заставивший своих последователей сжечь паспорта, а сам свой паспорт не сжегший) и Петр Кучера - известный анти-инненнист и фантазер-выдумщик, видевший, по своим словам, Иоанна Крестителя, валявшегося на лестничной клетке в непонятном состоянии.
    Ты можешь не верить. Но пальцем-то тыкать зачем? Даже евреи этого над нами не делают. Понимают...
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Admin 26.10.13 0:16

    Лже- старцев и мракобесов нужно обличать как внутренних врагов, которые страшнее самых воинствующих и злобствующих безбожников и иноверцев, так, как безбожники воинствуют открыто, а мракобесы мимикрируют под православие.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Нюся 26.10.13 0:25

    Admin пишет:Лже- старцев и мракобесов нужно обличать как внутренних врагов, которые страшнее самых воинствующих и злобствующих безбожников и иноверцев, так, как безбожники воинствуют открыто,  а мракобесы мимикрируют под православие.
    Как тестировать будем? Наш форум вот тоже некоторые отсталые православные называют мракобесным. Я пока не согласна. Его можно назвать неким "новым" старцем пока ещё не сформировавшейся церкви ( общины)...Laughing 
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Горюшкин 26.10.13 3:33

    Нюся пишет:Как тестировать будем? Наш форум вот тоже некоторые отсталые православные называют мракобесным. Я пока не согласна. Его можно назвать неким "новым" старцем пока ещё не сформировавшейся церкви ( общины)...Laughing 
    Может "младо" старцем?
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Горюшкин 26.10.13 3:34


    Почему всякое "наслаждение", "сладость" — грех? Потому что момент наслаждения есть момент усиления личного самочувствия, и, чем острее наслаждение, тем глубже мой разрыв со всеобщей гармонией. От наслаждения — к самолюбию, от самолюбия — к разложению гармонии, от разложения — к смерти.

    Священник Александр Ельчанинов
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Нюся 26.10.13 13:00

    Горюшкин пишет:Может "младо" старцем?
    Ну так ты же и один из...Laughing 
    avatar
    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Aleksandr ark 26.10.13 17:03

    [


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (11.01.14 23:30), всего редактировалось 1 раз(а)
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Смердяков 26.10.13 18:05

    Нюся пишет:[Ты можешь не верить. Но пальцем-то тыкать зачем? Даже евреи этого над нами не делают. Понимают...
    Если старец не антисемит, то евреям нет до него никакого дела и они, конечно, в него не тыкают пальцем. Но если старец скажет что нибудь про жидов, тогда берегите пенсне! Со свету сживут! Ославят на всю Европу!
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Елена-христианка 26.10.13 20:17

    Старцы - это такой приятный бонус ко всему прочему, что есть в церкви. Не обязательный, но приятный. Существует как традиция.
    Леша, когда хипповать перестанешь?Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 2734912531 
    Старцы- это соль земли в реальном мире. Они есть, они держат мир и молятся за него. Как правило- монахи-схимники. Без них мир полностью впадет в хаос безнравственности и сатанизма. Так что, благодари Бога, что мир еще существует и не брошен Господом в геену огненную.Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 2237928243 
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Перестукин 26.10.13 20:20

    Елена-христианка пишет:
    Старцы- это соль земли в реальном мире. Они есть, они держат мир и молятся за него. Как правило- монахи-схимники. Без них мир полностью впадет в хаос безнравственности и сатанизма. Так что, благодари Бога, что мир еще существует и не брошен Господом в геену огненную.Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 2237928243 
    Так может их молитвами и конец света обещанный в Писании никогда не наступит? Smile
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Нюся 26.10.13 20:22

    Смердяков пишет:Если старец не антисемит, то евреям нет до него никакого дела и они, конечно, в него не тыкают пальцем. Но если старец скажет что нибудь про жидов, тогда берегите пенсне! Со свету сживут! Ославят на всю Европу!
    А старцу Божьему это только на пользу, а хитрым евреям - в осуждение. Так что берегись деток Божьих обижать...
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  noname 26.10.13 20:24

    Перестукин пишет:Так может их молитвами и конец света обещанный в Писании никогда не наступит? Smile
    Бог даёт время людям на покаяние. Вот, может, Бог меня ждёт? А конец света настанет тогда, когда люди развратятся настолько, что каяться будет некому.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Нюся 26.10.13 20:37

    noname пишет:Бог даёт время людям на покаяние. Вот, может, Бог меня ждёт? А конец света настанет тогда, когда люди развратятся настолько, что каяться будет некому.
    Так нарочно не каешься что ли? Не хитри, Сергий. Мамку пожалей.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Елена-христианка 26.10.13 20:57

    Перестукин пишет:Так может их молитвами и конец света обещанный в Писании никогда не наступит? Smile
    Наступит. Но они его отодвигают молитвами, а также все христиане своей жизнью по заповедям Божиим. Пока они есть- мир не погибнет. Но если их станет мало, то...сам понимаешь.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Перестукин 26.10.13 21:01

    Елена-христианка пишет:Наступит. Но они его отодвигают молитвами, а также все христиане своей жизнью по заповедям Божиим. Пока они есть- мир не погибнет. Но если их станет мало, то...сам понимаешь.
    Ага... значит слова :небо и земля не перейдут пока не исполнится реченное в Законе, мы как бы молитвами отодвигаем. Чудненько... просто слов нету.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Admin 26.10.13 21:01

    Елена-христианка пишет:
    Перестукин пишет:Так может их молитвами и конец света обещанный в Писании никогда не наступит? Smile
    Наступит. Но они его отодвигают молитвами, а также все христиане своей жизнью по заповедям Божиим. Пока они есть- мир не погибнет. Но если их станет мало, то...сам понимаешь.
    Странно...Нынешние антиИННщики и борцы с чипами и концом света боятся Второго Пришествия и пытаются его отодвинуть, а первые христиане молились о скорейшем его наступлении и пришествии Бога.

    Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!
    (Откровение Иоанна Богослова 22:20)

    Но они его отодвигают молитвами, а также все христиане своей жизнью по заповедям Божиим.
    См. цитату выше.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  noname 26.10.13 21:04

    Миру придёт конец, когда мир сможет принять антихриста как бога. Когда приготовятся пути ему.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Admin 26.10.13 21:06

    Перестукин пишет:
    Елена-христианка пишет:Наступит. Но они его отодвигают молитвами, а также все христиане своей жизнью по заповедям Божиим. Пока они есть- мир не погибнет. Но если их станет мало, то...сам понимаешь.
    Ага... значит слова :небо и земля не перейдут пока не исполнится реченное в Законе, мы как бы молитвами отодвигаем. Чудненько... просто слов нету.
    Я тоже не понимаю отодвигателей. Молятся о том, чтобы мир, лежащий во зле просуществовал как можно дольше.
    Первые христиане молились о Втором пришествии, а сейчас появились такие, которые еще и молятся о том, чтобы конца света не было.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 2 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Нюся 26.10.13 21:08

    Елена-христианка пишет:Наступит. Но они его отодвигают молитвами, а также все христиане своей жизнью по заповедям Божиим. Пока они есть- мир не погибнет. Но если их станет мало, то...сам понимаешь.
    Так ПОЧЕМУ Не станет-то? Получается, что ещё хуже нас будут?
    И ещё. Неужели в Откровение, не смотря на предупреждения о язвах, полезут, чтобы и его убавить, добавить, исказить? Кругом свобода и любофь! А страх Божий иссякает, сквозь песок уходит. Вот беда-то! Но даже на форуме твердят:" свобода! Наливайте свободы! Все свободны! Говорите что хотите, только уж не грубите сильно - не культурно как-то, что соседи скажут". Грубить и не надо. И играть в идею новой свободы в рамках "нового" общества солидарностей - конец вам, господа.

      Текущее время 17.05.24 11:19