Что ты здесь называешь благой волей Божией?Нюся пишет:Богу не угодно Волю Его Благую недобром поминать
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+16
noname
Ариец
Михаил55
Сергей мск
Loki
Nikolayy
andrey_17
пинна
Zar
Елена-христианка
Петра
Admin
Андрей Кир
xmission
Holder
Нюся
Участников: 20
Был ли красный террор?
Holder- Модератор
- Сообщения : 10612
Дата регистрации : 2013-07-15
Вероисповедание : православный христианин
- Сообщение 91
Re: Был ли красный террор?
мышкин- Бакалавр форума
- Сообщения : 3399
Дата регистрации : 2016-05-16
Возраст : 61
Откуда : белгородская область
Вероисповедание : православный
- Сообщение 92
Re: Был ли красный террор?
Белого террора не было вообще. Поясняю:
1) Ваши писульки тёзка 55 можно спустить в унитаз. Так как это все написано лижущими сапоги большевикам сменовеховцами. Настоящих доказательств нет. Нет приказов, нет каких-то других фактов. Никто не проводил разследования. Зато есть доказательства как красные переодевались в белых и проводили террор.
Если бы белый террор был, то у красных было бы и разследование и фактов куча. Но о белом терроре почем-то заговорили только в 2000-ных годах, даже не в 90-х.
2) То что если случалось у белых - это были казни за военные преступления (в основном за зверские убийства красными военнопленных). И казни эти были нормальными казнями без каких-либо мучений и издевательств, с отданием тел родственникам, разрешением отпевания. У красных наоборот были следы страшных мучений тех кто попадал к ним в плен.
3)И самое главное:
- он был вне закона у белых, У красных он был объявлен государственной политикой;
- у белых он применялся на театре военных действий, а не в глубоком мирном тылу как у красных к мирному населению.
- у белых это были единичные случаи которые не считаются (у кого "крыша поехала", у кого близких кроваво и мучительно (по другому не было) уничтожили крсные собаки). ЗА КОТОРЫЕ НАКАЗЫВАЛИ, в крайнем случае не поощряли.
Повторяюсь - казни врага на гражданской войне - это норма. На ГВ по идее вообще в плен не берут. НА ВОЙНЕ ЭТО НЕ ТЕРРОР. Но даже и здесь белые отпускали тысячами и десятками тысяч пленных, а у красных все пленные были зверски убиты.
То есть у белых это казни главарей (коммунистов) на войне - у красных это настоящий террор в тылу в ЧК.
Есть другие факты когда чуть не разстреляли баронессу Бодэ (воевала лично, т.к. семью всю замучили и изнасиловали товарищи красные) за взятого петуха у мирного населения без оплаты (по причине отсутствия денег, белых вообще никак не снабжали, в т.ч. БП, если что). Ей еле упросили Корнилова сменить ей наказание. Второй случай когда растреляли за то что дал в морду бывшему офицеру (не пошел с белыми а сидел в тылу красных), третий случай - когда учинили еврейский погром, но его остановили казнив как минимум одного из белых. Есть все эти случаи они описаны сами участниками событий в разных местах независимо друг от друга и точно.
Если кого действительно интересует красный террор, есть очень хороший автор Тепляков, он изучал только по одной Сибири, но все равно показательно. Очень сериозные работы на основе документов из архива. Вот здесь - http://rusk.ru/author.php?idau=15014 Это большая редкость. Сегодня все заполнено фальшивками.
Вот опровержение некоторых сегодняшних фальшивок по белому "террору":
Ангажированная фальсификация/занижение масштабов расстрелов в Крыму в 1920-1921гг. в рунете.
Миллиарды посаженных в ГУЛАГ Колчакии или что скрывает ложь.
Расстрел заложников большевиками в Ачинске:борьба с фальсификациями при помощи других фальсификаций
фальсификация красных жертв на жертвы Колчака
П.С. Если нужны какие-то доказательства по отсутствию белого террора, их можно найти легко. Только не надо лепить сменовеховское или еще какое вранье. Есть очень честная книга поруч. Мамонтова "Кони и походы" там все показано и про белых тоже причем очень честно.
Но извините красные это просто сатанинские мясники какие-то. Опять же это театр военных действий. В тылу вы ничего не найдете. Даже неадекват Слащов столько своих же офицеров казнил в тылу, что тут не обидно будет, если какого лазутчика красного в Крыму казнили.
1) Ваши писульки тёзка 55 можно спустить в унитаз. Так как это все написано лижущими сапоги большевикам сменовеховцами. Настоящих доказательств нет. Нет приказов, нет каких-то других фактов. Никто не проводил разследования. Зато есть доказательства как красные переодевались в белых и проводили террор.
Если бы белый террор был, то у красных было бы и разследование и фактов куча. Но о белом терроре почем-то заговорили только в 2000-ных годах, даже не в 90-х.
2) То что если случалось у белых - это были казни за военные преступления (в основном за зверские убийства красными военнопленных). И казни эти были нормальными казнями без каких-либо мучений и издевательств, с отданием тел родственникам, разрешением отпевания. У красных наоборот были следы страшных мучений тех кто попадал к ним в плен.
3)И самое главное:
- он был вне закона у белых, У красных он был объявлен государственной политикой;
- у белых он применялся на театре военных действий, а не в глубоком мирном тылу как у красных к мирному населению.
- у белых это были единичные случаи которые не считаются (у кого "крыша поехала", у кого близких кроваво и мучительно (по другому не было) уничтожили крсные собаки). ЗА КОТОРЫЕ НАКАЗЫВАЛИ, в крайнем случае не поощряли.
Повторяюсь - казни врага на гражданской войне - это норма. На ГВ по идее вообще в плен не берут. НА ВОЙНЕ ЭТО НЕ ТЕРРОР. Но даже и здесь белые отпускали тысячами и десятками тысяч пленных, а у красных все пленные были зверски убиты.
То есть у белых это казни главарей (коммунистов) на войне - у красных это настоящий террор в тылу в ЧК.
Есть другие факты когда чуть не разстреляли баронессу Бодэ (воевала лично, т.к. семью всю замучили и изнасиловали товарищи красные) за взятого петуха у мирного населения без оплаты (по причине отсутствия денег, белых вообще никак не снабжали, в т.ч. БП, если что). Ей еле упросили Корнилова сменить ей наказание. Второй случай когда растреляли за то что дал в морду бывшему офицеру (не пошел с белыми а сидел в тылу красных), третий случай - когда учинили еврейский погром, но его остановили казнив как минимум одного из белых. Есть все эти случаи они описаны сами участниками событий в разных местах независимо друг от друга и точно.
Если кого действительно интересует красный террор, есть очень хороший автор Тепляков, он изучал только по одной Сибири, но все равно показательно. Очень сериозные работы на основе документов из архива. Вот здесь - http://rusk.ru/author.php?idau=15014 Это большая редкость. Сегодня все заполнено фальшивками.
Вот опровержение некоторых сегодняшних фальшивок по белому "террору":
Ангажированная фальсификация/занижение масштабов расстрелов в Крыму в 1920-1921гг. в рунете.
Миллиарды посаженных в ГУЛАГ Колчакии или что скрывает ложь.
Расстрел заложников большевиками в Ачинске:борьба с фальсификациями при помощи других фальсификаций
фальсификация красных жертв на жертвы Колчака
П.С. Если нужны какие-то доказательства по отсутствию белого террора, их можно найти легко. Только не надо лепить сменовеховское или еще какое вранье. Есть очень честная книга поруч. Мамонтова "Кони и походы" там все показано и про белых тоже причем очень честно.
Но извините красные это просто сатанинские мясники какие-то. Опять же это театр военных действий. В тылу вы ничего не найдете. Даже неадекват Слащов столько своих же офицеров казнил в тылу, что тут не обидно будет, если какого лазутчика красного в Крыму казнили.
мышкин- Бакалавр форума
- Сообщения : 3399
Дата регистрации : 2016-05-16
Возраст : 61
Откуда : белгородская область
Вероисповедание : православный
- Сообщение 93
Re: Был ли красный террор?
Все просто и понятно. Стратоцид. А кто буржуй? Да это у кого ручки белые, как красный партизан Рогов определял.
мышкин- Бакалавр форума
- Сообщения : 3399
Дата регистрации : 2016-05-16
Возраст : 61
Откуда : белгородская область
Вероисповедание : православный
- Сообщение 94
Re: Был ли красный террор?
Вы белых в Крыму с такими плакатами видели?
мышкин- Бакалавр форума
- Сообщения : 3399
Дата регистрации : 2016-05-16
Возраст : 61
Откуда : белгородская область
Вероисповедание : православный
- Сообщение 95
Re: Был ли красный террор?
Вот вам честные куски воспоминаний отца Н.Е.Врангеля, толстовца, противника монархии и т.п., то есть сомневаться в них не стоит. Начало террора не привел прчитайте сами, а там очень интересная картина для понятия кто, что и почему: http://libatriam.net/read/506213/0/
Подчистую
Семья моего покойного брата Михаила погибла целиком. Его жена умерла от истощения, один из сыновей погиб при Цусиме, остальные сыновья были расстреляны 28*.
О смерти одного из них, Георгия, стоит рассказать 29*. Георгий с молодой женой и малолетними детьми безвыездно жил в своем Торосове, Петергофского уезда. Человек он был крайне добродушный и с крестьянами настолько ладил, что, когда имение было отобрано «в общую собственность», он преспокойно остался жить в своей усадьбе. Ему и его семье выдавали, как и крестьянам, паек, оставили для пользования одну из его коров, дали лошадь. Так он прожил несколько месяцев. Но вот из фабрики вернулся в деревню сын его бывшего камердинера и начал дебоширствовать у него на кухне. После одного скандала племянник пригрозил ему выгнать его из дома.
— Выгонишь? Ну ладно. Увидим, кто кого!
Ночью из станции Кикерино, где стояли красноармейцы, парень привел отряд солдат. Разбив окна, они проникли в дом, отобрали оружие, деньги, ценные вещи и потребовали ужинать «непременно в парадной столовой». Потом, приказав подать подводы, велели и племяннику собираться. Но крестьяне упросили его не трогать. Часть солдат уже сидели в санях, когда один из них одумался: «Неужели так и уедем, не убив хоть одного буржуя?» Другой приложился и выстрелил. Георгию разрывной пулей раздробило плечо. Старуха мать и жена его подхватили, унесли в спальню, начали перевязывать. Но солдаты ворвались в комнату, выстрелили в него в упор. Затем последовала дикая сцена. Труп раздели донага, над ним глумились, топтали ногами, швыряли по комнатам, выкололи глаза и в рот вставили папироску. Потом послали в деревню за девушками, и когда они явились, один из солдат сел за фортепиано, и начались танцы. Танцующие подбегали к трупу, на него плевали… и того хуже. Мать и жену убитого полуодетых выгнали на мороз. Затем приказали привести малолетних детей. Но тут староста бросился на колени и выпросил детей себе. Дети были спасены.
Через несколько дней один из детей заболел. Лекарства добыть нельзя было, в квартире было холодно, племянница с ним переехала в детскую больницу, где кой-кто из старых докторов еще удержался. Когда доктор заявил, что надежды нет и мальчик должен умереть, сиделка собралась ребенка уносить.
— Что вы делаете? — спросила мать.
— В мертвецкую несу. Все равно околеет, что с ним тут еще маяться.
Доктор уехал, ординатора не было, и живого ребенка унесли в мертвецкую, переполненную трупами. Мать последовала за ним. К счастью, через час он скончался.
Дочери моей сестры пропали без вести. По слухам, одна расстреляна в Полтаве.
Дочь брата Георгия княгиня Куракина с малолетним сыном была в Киеве взята заложницей и в Москве посажена в тюрьму. Мальчика заточили в другой. Потом племянницу приговорили к смерти, но казнь была за большие деньги заменена вечной тюрьмой. Сын ее был выпущен, но пропал без вести. Отец ее мужа, князь Анатолий, — в тюрьме, жена его разбита параличом, внуки от другого сына голодают 30*.
Племяннице моей сестры Араповой после разных ужасов удалось бежать в Болгарию, где она пробивается уроками. Сыновья ее тоже долго сидели в тюрьме, потом бежали и сражались в армии сына 31*.
Племянники мои Врангель, Бибиков, Скалон, князь Ширинский- Шахматов убиты, старуха тетка Врангель большевиками зарыта живая, сыновья адмирала Чихачева расстреляны, племянницы Вогак, Алексеева, княгиня Голицына умерли от голода. Княгиня Имеретинская разбита параличом. Барон Притвиц тоже от голода ослеп, потом умер. Пришлось его, за отсутствием гробов, свезти в общую могилу в бельевой корзине, взятой напрокат. Генерал Пантелеев с женой тоже умерли от голода; бароны Нолькен всей семьей отравились; полковники Арапов и Аничков расстреляны — впрочем, к чему продолжать! Проще упомянуть о тех, которые еще остались в живых. Из всех моих родных и близких каким-то чудом уцелела жена, сын моего старшего брата, который не жил в России, Араповы, о которых уже упомянул, и только те из племянников и племянниц, которые до революции были за границей.
В России у меня больше родственников не осталось. Большевики мели чисто.
Иногда одно слово рисует лучше эпоху, чем целые многоречивые страницы. Одно из таких слов я услышал от древнего старика, лакея одного моего друга. Я слышал, что приятель мой скончался в Москве, но, при каких обстоятельствах, не знал. На улице я встретил старого слугу.
— Что это случилось с твоим барином?
— Да ничего особенного. Только расстреляли.
Только! Действительно, для времен большевизма — вещь самая обыкновенная, о которой не стоит говорить 32*.
Настоящий террор
Настоящий террор начался осенью 1918 года после убийства Урицкого 33*. Размеры он принял ужасающие. Офицеров и буржуев каждую ночь арестовывали сотнями, без пищи держали днями на баржах, потом расстреливали или увозили в Кронштадт, где убивали или топили. Генерал-адъютант Баранов, которого с сыном, как уроженцев Балтийских губерний, спасли немцы, рассказывал мне, что под конец в Кронштадте солдаты отказались убивать арестованных: «Довольно — насытились». Но многие, нужно думать, не «насытились», а только вошли во вкус. Просто убивать было им уже недостаточно. Стали убивать с разными изощрениями, наслаждаясь страданиями жертв. Некоторым предварительно кололи глаза, у других, как перчатки, сдирали с рук кожу, закапывали живых. ...
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 96
Re: Был ли красный террор?
Holder пишет:
Что ты здесь называешь благой волей Божией?
Когда поэты и иные,
Ходили мыслию впотьмах,
Когда не верили в Россию,
В Христа не верили - ГУЛАГ
Уже наметил котлованы,
Уж Ленин полз из шалаша,
Агенты прятали наганы,
И расползалась не спеша
По ВСЕЙ Империи отрава,
И Карла Маркса Капитал
Трон едким смыслом расшатал,
И сел смотреть на стуле справа...
И! То, что, как-бы, прочно было -
Лавиной крови быстро смыло...
А после...Снова был порог,
И царства на земле пирог
Пекли, как-будто, очень новый...
Но так и...и недопекли!
Не будет счастья на земли!
Опять презрели Божье Слово!
Ариец- Новичок
- Сообщения : 36
Дата регистрации : 2016-09-22
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 97
Re: Был ли красный террор?
noname пишет:Русский народ в 19-начале 20 века массово уходил от веры, от Церкви, появился атеизм, оккультизм, марксизм и др. И революция - это наказание Божье за грехи народа. Так думаю.
Увы, не соглашусь с Вами. Это, не грехи народа, всем этим занималась, так сказать "элита" - дворянство и интеллигенция, по большей части, НЕРУСЬ, по крови своей.
А "красного" террора, НЕБЫЛО. Был террор оккупантов против русского народа.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 98
Re: Был ли красный террор?
А в Красную армию тоже записывалась элита - "дворянство и интеллигенция, по большей части, НЕРУСЬ, по крови своей" или всё-таки русское крестьянство, коих было большинство? Без поддержки народа, отвернувшегося от Бога и Царя, большевики бы ничего не сделали.Ариец пишет:Увы, не соглашусь с Вами. Это, не грехи народа, всем этим занималась, так сказать "элита" - дворянство и интеллигенция, по большей части, НЕРУСЬ, по крови своей.
А "красного" террора, НЕБЫЛО. Был террор оккупантов против русского народа.
Ариец- Новичок
- Сообщения : 36
Дата регистрации : 2016-09-22
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 99
Re: Был ли красный террор?
noname пишет:
А в Красную армию тоже записывалась элита - "дворянство и интеллигенция, по большей части, НЕРУСЬ, по крови своей" или всё-таки русское крестьянство, коих было большинство? Без поддержки народа, отвернувшегося от Бога и Царя, большевики бы ничего не сделали.
Вы, воспринимаете народ, как истину в последней инстанции, и не хотите "копать глубже". Народ, в то время, был, большей частью, безграмотен. А конспирологическое невежество было вообще, тотальным, охватывло даже Царя и его семью. Когда Николай Второй дал Столыпину прочесть "Протоколы...", тот сказал, что это - фальшивка.
Общество, в большинстве, было обмануто, и "идейно искалечено" вражеской пропагандой. Тотальной, по размаху.
А кто состоял в "красной армии" - китайцы, латыши, украинские матросы, пленные немцы, и прочая, и прочая... Вот, изощрялись...
Да и не забудьте, что "красная армия" состояла из наёмников - хорошую "зарплату" там платили, и туда поступали люди, которые за деньги были готовы убивать. Не упрощайте. Там было сложно заверчено. Сошлось вместе множество факторов, которые вкупе дали тот самый результат. Да и победу, в общем-то, сотворил, не народ, а Махно, со своими 250-ю тачанками на Литовском полуострове.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 100
Re: Был ли красный террор?
Революцию и террор делали не инопланетяне, а РУССКИЕ люди, да, под руководством жидов и нацменов, но русские Шариковы под руководством Швондеров.
Ариец- Новичок
- Сообщения : 36
Дата регистрации : 2016-09-22
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 101
Re: Был ли красный террор?
Да, желание на русских "повесить всех собак", явление нередкое, и является надёжным признаком... Но, тут, дальше, начинается развилка - признаком чего. Признаком того. что человек выступает с противной стороны, или, легковнушаем и потому, "зомбирован".noname пишет:Революцию и террор делали не инопланетяне, а РУССКИЕ люди, да, под руководством жидов и нацменов, но русские Шариковы под руководством Швондеров.
Русские, сидели по-домам, а "революцию" делал запасной Волынский полк, в состоянии алкогольного опьянения. Равно, и пьяные матросы Железняка, когда водка закончилась, объявили, что "караул, устал".
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 102
Re: Был ли красный террор?
Вообще-то шла Первая мировая, если Вы не в курсе. Кто по домам сидел?Ариец пишет:
Русские, сидели по-домам
Волынский полк и пьяные матросы Железняка - это инопланетяне? А даже если бы и так, то русских было гораздо больше их, у них было оружие и боевой опыт в первой мировой., а "революцию" делал запасной Волынский полк, в состоянии алкогольного опьянения. Равно, и пьяные матросы Железняка, когда водка закончилась, объявили, что "караул, устал".
Если бы русский народ не поддержал большевиков, ничего бы не было.
мышкин- Бакалавр форума
- Сообщения : 3399
Дата регистрации : 2016-05-16
Возраст : 61
Откуда : белгородская область
Вероисповедание : православный
- Сообщение 103
Re: Был ли красный террор?
noname пишет:
Вообще-то шла Первая мировая, если Вы не в курсе. Кто по домам сидел?
В курсе, дорогой мой. На Первую мировую было призвано всего 30% от всего призывного контингента. Крутая цифорка по сравнению со ВМВ. Это во ВМВ была вдова похоронившая всех 9 сыновей.
Кстати, в армию не брали единственного кормильца, например.
Волынский полк и пьяные матросы Железняка - это инопланетяне? А даже если бы и так, то русских было гораздо больше их, у них было оружие и боевой опыт в первой мировой.
Если бы русский народ не поддержал большевиков, ничего бы не было.
Волынский запасной полк (и проч.) во время своего сидения в тылу при той анархии (солдатские комитеты у которых спрашивают разрешения на приказы офицеры и проч. бардак) и ДЕЗЕРТИРСТВЕ в результате такой селекции эти солдатики превратились в сборище убийц офицеров и др. темных личностей. Или тех, как им казалось решают судьбу России в великих исторических событиях, а так же те с кем активно поработали красные агитаторы (агитация вообще сильная штука, вспомним как в совке власти боялись листовок и агитации)
А матросы почти все кокаинщики и убийцы были http://maxpark.com/community/129/content/2490467. Их не зря в Гельсингфорсе там разлагали.
Мы все знаем что бывает с русским простым народом (1905, 1612 год, например) когда в нем остаются одни бузотёры и уголовники, добавились только разпропогандированные мечтатели.
Да, не инопланетяне жгли усадьбы по всей стране в 1905 году, но в 1914 назвали войну Второй Отечественной и все ринулись защищать Россию. Из одного материала и дубина разбойника и икона бывает. И что с того ....
Докажи что русский народ поддержал большевиков? Когда сами большевики боялись что они и двух недель не продержатся (Бронштейн (Троцкий)). Когда Ульянов-Бланк сказал что "Россию мы завоевали, теперь будем ей управлять". И эти слова ихние не голословны.
А у тебя есть доказательства? давайте так господа форумчане, если вы свои тезисы доказать не можете, то прекращайте повторять их снова и снова в своих постах. Устаешь отвечать. Иначе это, кажется, флуд?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 104
Re: Был ли красный террор?
Если революцию и террор делали одни жыды, то что тогда делали в это время русские?
мышкин- Бакалавр форума
- Сообщения : 3399
Дата регистрации : 2016-05-16
Возраст : 61
Откуда : белгородская область
Вероисповедание : православный
- Сообщение 105
Re: Был ли красный террор?
noname пишет:Если революцию и террор делали одни жыды, то что тогда делали в это время русские?
Странный ты какой-то. Переворот как и во всех "революциях" (в т.ч. современных "цветных революциях") делается в столице. А потом террорм устанавливается власть во всей стране. И ЧТО ТЫ БУДЕШЬ ДЕЛАТЬ? КоГДА НОЧЬЮ ПОМЕНЯЛАСЬ ВЛАСТЬ?
Далее тебе разсказать о масштабах контрреволюции? А как встречали Мамонтова во время его рейда люди и целый полк он сформировал. А более 1000 крупных возстаний в одном только 1921 году.
Это если учесть что пассионариев (добровольцев) бывает по статистике 5% в лучшем случае. Остальные это зрители спектакля с взглядами "Поглядим что будет дальше, а сейчас надо думать как просто выжить в этой смуте".
А еще смута развращает людей. знаешь что творится еслинарод начинает грабить, бузить стрелять. Если в 1906 году успокоилось, то в 1917 сова началось. А грех имеет свойство увеличиваться. Происходит полный разгул греха. Особенно с отсутствием полиции и выпуском всех уголовников. ВОТ ПРЕДСТАВЬ КЕРЕНЩИНУ СЕГОДНЯ. И понятно что лихого люда и морально опустившихся было тогда полно.
А народ он может и в чувство приходить как было в 1914 после 1905-го.
Можно сказать, что сегодня на Украине ВЕСЬ НАРОД УКРАИНЫ поддержал майдан? Ответь, пожалуйста. найдется хохол-нонейм который так скажет как и ты что ВЕСЬ. Найдется поверь. Нонеймов много - правда одна.
В заключении строки от очевидца 1917-го:
В то, что земля “ничья, Божья, как воздух”, мужик не верит. Он значительно практичнее, мыслит более трезво, чем большинство интеллигентов, дошедших до своих убеждений не собственным разумом, а принявших чужие формулы. Мужик по опыту знает, что за малыми исключениями земли принадлежат их настоящим владельцам, оттого что они или их отцы за них уплатили деньги, и простой здравый смысл ему указывает, что если “его собственный кусок его, а не Божий”, то и земля других принадлежит им, а не достояние всех. Внушенным ему взглядам “о Божьей земле” крестьянин не поверил, но так как эти взгляды ему с руки, то прикинулся верующим и на Божью землю предъявил свои права. Повторяю, русский мужик во сто крат умнее, нежели думают его учителя, и далеко не тот добродушный, наивный простак, каким его воображают. Вот почему ученье коммунистов крестьянским массам не привилось. Они взяли от него то, что им было выгодно, то есть “что твое, то мое”, и отвергли остальное, а именно “что мое, то твое”. Это они не допустили и никогда не допустят. Поэтому сельскому населению, то есть около 80% жителей России, коммунистический строй прийтись ко двору не мог. Но он пока ему не мешал, и сельское население отнеслось к перевороту равнодушно.
Зато между городским пролетариатом Ленин и Компания нашли массу адептов. Русского рабочего с европейским ставить на одну доску нельзя. Рабочие в Европе, где давно существует промышленность, — особый класс, класс наследственно, умственно развитый, имеющий своих вождей, часто людей выдающихся и по своим знаниям, и по своим способностям. В России, где еще так недавно промышленности совсем не было, наследственного рабочего класса быть не могло. Даже в настоящее время это еще не класс, а только зародыш класса. Значительное большинство рабочих — недавние выходцы из деревни, часто только временные выбросы из крестьянства, позаимствовавшие из городской культуры не лучшие ее верхушки. Новые непривычные условия городской жизни, наскоро схваченные социалистические софизмы, трудности существования, все это, вместе взятое, создало из них элемент, склонный к восприятию каких угодно учений, лишь бы учения эти соответствовали их аппетитам.
И рабочие в суленый Лениным рай уверовали. Примкнули к ним и солдаты разбросанной по стране армии, красная гвардия Петроградского гарнизона, криминальный элемент, выпущенный из тюрем, и большой процент бедноты, которым “грабь награбленное” пришлось по душе. И с их помощью горсть коммунистов, посланных в Россию, стала вершителем судеб страны.
А вот какая была хитрая технология у этих т.с. "большевиков" чтобы победить когда народ за тобой не идёт. Кстати, они не большевики, а меньшевики за них мало кто проголосовал.
Новая внутренняя политика
Ульянов, Бронштейн, Нахамкес, Урицкий, Иоффе, Апфельбаум (называю по настоящим именам, а не по псевдонимам) были энергичные люди, не чета евнухам Временного правительства. Они понимали, что, имея против себя крестьянство, буржуазию и еще уцелевшую часть офицерства, а за собой только рабочих и уголовные элементы, далеко на одних теориях не уедешь и что править удастся только посредством террора. Дальнейший план напрашивался сам. Бесчисленное крестьянство пока не трогать, благо оно остается нейтральным, буржуазию и офицерство извести, шатких ненадежных рабочих прибрать к рукам и воспользоваться остальным подходящим сбродом, усилив его ряды наемными китайцами и латышами, которые находились налицо.
И план этот был исполнен. Буржуазию и офицерство уничтожили, за исключением двух миллионов, которые спаслись в Европе. Рабочий класс был превращен в рабов.
Но на всякого мудреца довольно простоты. Расстреливать в погребах и застенках, изводить голодом, убивать оптом и в розницу женщин и детей, заложников, мучить в Чеках, грабить комиссары новой рабочей и крестьянской республики умели. Но администраторами, правителями они сделаться не сумели.
Аннулированиями, экспроприациями, национализациями, реквизициями, сумасшедшими экспериментами они уничтожили промышленность, убили торговлю, и Россия перестала производить потребные для нации товары. Тогда и деревня, не получая, что ей нужно, отказалась отпускать пищевые продукты и постепенно стала сокращать производство. И города от голодухи стали вымирать и вымирают в этот самый момент, когда я пишу.
Такова в общих чертах картина того, что произошло и происходит теперь. Но теперь происходит и другое. Большевики, нуждаясь в продуктах, стали реквизировать и у крестьян, и крестьянство стало к большевизму относиться уже не равнодушно, а враждебно.
Я несколько забежал вперед и остановился на этом, так как неоднократно и от иностранцев, и от русских приходится слышать вопрос: “Как могло многомиллионное население подпасть под иго ничтожного меньшинства, даже не меньшинства, а горсти негодяев?” Можно ответить коротко: благодаря равнодушию большинства и темноте остальных.
Когда с террасы дома Кшесинской ленинские молодцы, одетые в непривычные для русского глаза швейцарского фасона платья, явились народу и с нерусскими ужимками начали выкрикивать свои непривычные для русского уха слова, над ними трунили.
— Ишь его разбирает, сердечного! Точно кликуша на церковной паперти.
— А из каких они, батюшка, будут? — спрашивает старуха. — Тальянцы, что ли?
— А Бог их знает! Не то тальянцы, не то французы...
— Шуты гороховые, вот кто! — веско говорит чиновник.
Почти то же думали многие обыватели, и когда большевики стали у власти, страшного в них на вид ничего не было. Они скорее казались смешными, шутами гороховыми. Что под этими шутами кроются разбойники, звери, догадывались лишь немногие. Первые их мероприятия были только комичны. Они начали законодательствовать. С первого же дня посыпались декреты за декретами. Отменялось то одно, то другое — что именно, часто рядовой обыватель и постичь не мог. Так, например, отменено “не только то, что уже отменено декретами, но все, противоречащее революционной совести”, правосознанию рабочего класса, программе-минимум партии социал-демократов и социал-революционеров. 30 ноября 1917 года ссылка на старые законы была запрещена, а при неполноте декретов поведено руководствоваться “социалистическим правосознанием”. За неисполнение этого декрета грозило “лишение всего имущества”. Понятно, что на таких законодателей серьезно смотреть было невозможно. И порешили, что на этих шутов обращать внимания нечего. Покуражатся неделю-другую, а там дураков и прогонят. Но проходила неделя за другой, а “шуты” уже стали не куражиться, а уже ломаться над обывателем, а там и ломать его самого.
Автор этих строк был отрицательно настроен к Царю и видел только отрицательные моменты. Так что не сомневайся в этих свидетельствах
Ариец- Новичок
- Сообщения : 36
Дата регистрации : 2016-09-22
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 106
Re: Был ли красный террор?
мышкин пишет:
Автор этих строк был отрицательно настроен к Царю и видел только отрицательные моменты. Так что не сомневайся в этих свидетельствах
А, может у человека профессия, сомневаться...
мышкин- Бакалавр форума
- Сообщения : 3399
Дата регистрации : 2016-05-16
Возраст : 61
Откуда : белгородская область
Вероисповедание : православный
- Сообщение 107
Re: Был ли красный террор?
Нет не профессия - это был из числа, т.с., "обиженных" Царем, типа толстовец и критикан монархии - отец барона П.Врангеля.
Поэтому любителям совка в нём можно не сомневаться. У него очень ценная книга воспоминаний, если отфильтровать его критику Царя и понять что он замечал только одни ошибки в жизни РИ, которые вообще в жизни неизбежны и естественны. А так же не понявшего "лохотрон" на счет Распутина, царицы и царя.
Выше приводил описание им же террора.
Поэтому любителям совка в нём можно не сомневаться. У него очень ценная книга воспоминаний, если отфильтровать его критику Царя и понять что он замечал только одни ошибки в жизни РИ, которые вообще в жизни неизбежны и естественны. А так же не понявшего "лохотрон" на счет Распутина, царицы и царя.
Выше приводил описание им же террора.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 108
Re: Был ли красный террор?
Вы хотите сказать, что 1 процент жыдов и нацменов затерроризировал 99 процентов русских? Многие из которых были с оружием в руках и с боевым опытом в первой мировой? Я не верю. Революцию и террор в том числе делали и русские вани.мышкин пишет:
Странный ты какой-то. Переворот как и во всех "революциях" (в т.ч. современных "цветных революциях") делается в столице. А потом террорм устанавливается власть во всей стране. И ЧТО ТЫ БУДЕШЬ ДЕЛАТЬ? КоГДА НОЧЬЮ ПОМЕНЯЛАСЬ ВЛАСТЬ?
мышкин- Бакалавр форума
- Сообщения : 3399
Дата регистрации : 2016-05-16
Возраст : 61
Откуда : белгородская область
Вероисповедание : православный
- Сообщение 109
Re: Был ли красный террор?
Офицеров с февраля разоружали начиная с вокзалов. А почти с первых дней советской власти был разстрел за патрон, за нож, даже за ножны шашки и кинжала, про винтовку, пистолет, пулемет вообще молчу.
Есть и факты, и документы, и свидетельства.
А еще была какая-то жертвенная апатия от того что Царь "отрекся" (не знали правды что не отрекался) и страна катится в пропасть.
Много мной прочитано свидетельств переживших те годы и мне это легко понять.
Как ты можешь не вдаваясь ни во что, так масштабно мыслить о таком большом НАРОДЕ. а это очень масштабное мышление. Тебе же привел мысли свидетеля тех лет - что еще точнее.
Или ты все же умней всех? Но ты же пишешь сам что ты псих. Тогда тебе ничего и не понятно.
Ты, что вообще не читаешь мои ответы на твои вопросы? Издеваешься?
Ты почитай вот это и потом задавай вопросы http://www.proza.ru/2015/11/19/834
Но ты не можешь понять что и в Ливии и в Украине было много оружия и ни кто его не отбирал, а контреволюция в России в 1918 году при отсутствии оружия была больше намного.
А руские вани были все из тюрем выпущены, да бывшие каторжники. Это же факт. Что тебе не ясно?
ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ТЕБЯ, дебила, ЧТО БУДЕТ ЕСЛИ УБРАТЬ ПОЛИЦИЮ И ВЫПУСТИТЬ ВСЕХ УГОЛОВНИКОВ ИЗ ТЮРЕМ????????????????????????? ТЫ СЧИТАЕШЬ ЧТО ЭТИ РУССКИЕ ВАНИ НЕ УСТРОЯТ ТЕРРОР.
Есть еще сатанисты, неоязычники, даже ИГИЛ (запрещенная в РФ) и проч. и проч. И ТАМ ТОЖЕ БУДУТ РУССКИЕ ВАНИ.
ЕСЛИ ЕСТЬ РУССКИЕ ВАНИ ТО ОНИ ВСЕ АНГЕЛЫ.
Ты знаешь что все коммунисты и менты в оккупации на Гитлера работали. Так это всё русские СОВЕТСКИЕ Вани. Потомки тех Вань в 1917 году. Что коммунисты были лучшими надсмотрщиками и палачами в концлагерях 3 Рейха. Это были и Вани и югославы и проч. одним словом - ЧЛЕНЫ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ.
Смекаешь, брат.
Есть и факты, и документы, и свидетельства.
А еще была какая-то жертвенная апатия от того что Царь "отрекся" (не знали правды что не отрекался) и страна катится в пропасть.
Много мной прочитано свидетельств переживших те годы и мне это легко понять.
Как ты можешь не вдаваясь ни во что, так масштабно мыслить о таком большом НАРОДЕ. а это очень масштабное мышление. Тебе же привел мысли свидетеля тех лет - что еще точнее.
Или ты все же умней всех? Но ты же пишешь сам что ты псих. Тогда тебе ничего и не понятно.
Ты, что вообще не читаешь мои ответы на твои вопросы? Издеваешься?
Ты почитай вот это и потом задавай вопросы http://www.proza.ru/2015/11/19/834
Но ты не можешь понять что и в Ливии и в Украине было много оружия и ни кто его не отбирал, а контреволюция в России в 1918 году при отсутствии оружия была больше намного.
А руские вани были все из тюрем выпущены, да бывшие каторжники. Это же факт. Что тебе не ясно?
ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ТЕБЯ, дебила, ЧТО БУДЕТ ЕСЛИ УБРАТЬ ПОЛИЦИЮ И ВЫПУСТИТЬ ВСЕХ УГОЛОВНИКОВ ИЗ ТЮРЕМ????????????????????????? ТЫ СЧИТАЕШЬ ЧТО ЭТИ РУССКИЕ ВАНИ НЕ УСТРОЯТ ТЕРРОР.
Есть еще сатанисты, неоязычники, даже ИГИЛ (запрещенная в РФ) и проч. и проч. И ТАМ ТОЖЕ БУДУТ РУССКИЕ ВАНИ.
ЕСЛИ ЕСТЬ РУССКИЕ ВАНИ ТО ОНИ ВСЕ АНГЕЛЫ.
Ты знаешь что все коммунисты и менты в оккупации на Гитлера работали. Так это всё русские СОВЕТСКИЕ Вани. Потомки тех Вань в 1917 году. Что коммунисты были лучшими надсмотрщиками и палачами в концлагерях 3 Рейха. Это были и Вани и югославы и проч. одним словом - ЧЛЕНЫ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ.
Смекаешь, брат.
Последний раз редактировалось: мышкин (14.12.16 9:25), всего редактировалось 1 раз(а)
Ариец- Новичок
- Сообщения : 36
Дата регистрации : 2016-09-22
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 110
Re: Был ли красный террор?
Да, я-же говорю, у него профессия - сомневаться.
мышкин- Бакалавр форума
- Сообщения : 3399
Дата регистрации : 2016-05-16
Возраст : 61
Откуда : белгородская область
Вероисповедание : православный
- Сообщение 111
Re: Был ли красный террор?
После совка, где каждый третий был стукач у меня тоже смутные сомнения к оппонентам что они "на зарплате", особенно в когда в разгаре информационная война.
мышкин- Бакалавр форума
- Сообщения : 3399
Дата регистрации : 2016-05-16
Возраст : 61
Откуда : белгородская область
Вероисповедание : православный
- Сообщение 112
Re: Был ли красный террор?
Да неужели тебе не надоело, тиран русского народа, играть комедию?
- 11 янв, 2017 в 9:01
В марте 1937 года простая русская женщина Анна Алексеевна Павлова, направила письма одинакового содержания Иосифу Сталину, в НКВД Ленинградской области и в германское консульство в Ленинграде...
В результате последовал скорый арест, судебное разбирательство, закончившееся вынесением приговора, осудившего А. Павлову на десять лет лагерей. В декабре 1937 г. новое судебное разбирательство изменило приговор на смертную казнь. Приговор был приведен в исполнение 21 февраля 1938 г. Письмо Анны Павловой Сталину было обнаружено А.Я. Разумовым в архиве КГБ и опубликовано в 9-м томе «Ленинградского мартиролога» в 2008 г. (орфография автора сохранена)
"Секретарю ЦК ВКП(б) Сталину
Да неужели тебе не надоело, тиран русского народа, со своими паразитами-коммунистами играть комедию? Кричите на всех перекрестках, пишите, что весело живется только в СССР, больше нигде.
За рубежом: голод, холод, нищенство, — а что делается у тебя под носом, ты ничего не видишь. Ты выйди из святых стен Кремля да посмотри, до чего довел народ бедный, ходят как тени загробные от твоей весёлой жизни: оборванные, разутые, голодные и холодные.
Пишете, что в Германии снизили зарплату рабочим, мол, на что им хватит этой зарплаты при существующей дороговизне; а на что хватает нам зарплаты, что ты нам, беднякам, — платишь, только у других все видите, а у себя ничего не видите; если им и снизили зарплату, то получали все, что заработали, а мы заработаем 30 р. — 15 р. отдай на бля…во феодалам-коммунистам. Иpoд ты проклятый, ведь ты весь народ поработил, хуже, чем на барщине, сейчас русскому бедняку живется, всех обратили в рабов-батраков и заставляете на себя, паразиты-бандиты, работать. Кричите, что наша, мол, единая коммун[истическая] партия ВКП(б); что Вы — (б) лучшего названия себе придумать и не могли, за то все поотъелись на народной крови, ходите, как борова отъевши[еся] йоркширской породы, от нечего делать занялись бл…ством, перебл…вались и других заставляете, а кто не бл…дует, тому нет житья.
Уж Вы с пьяных глаз не знаете, чего Вам еще выкинуть, чем бы помучить народ.
Пишете, что в фашистской Италии на женщину смотрят как на существо низшего порядка, — а как Вы смотрите на женщину, в особенности твои паразиты, враги народа русского. Ты дал им власть на местах, что хотят то и творят. Вот я себя в пример возьму. С 1930 г. я лишилась площади, потому что моей сестры муж работал на военном заводе, я все время жила с сестрой. Наша квар[тира] была в Ленинграде на Сергиевской ул[ице] (Ленинград наша родина); в 1918 г. завод эвакуировался, сперва в Нижний потом в Москву, я проживала вместе с ними [на] ст[анции] Подлипки завод № 8 за Москвой. Сестры муж — паразит, коммунист, — прожив с ней 13 л[ет], развёлся, перешёл на другую работу, ему дали помещение, а нам пришлось освободить помещение з[аво]да, так как мы не имели никакого права жить на территории з[аво]да; вернулись в Лен[ингра]д обратно и с 1930 г. не можем получить площадь. Прошли все инстанции в Лен[ингра]де. Писали в Москву на неправильные действия. Ни один паразит-бандит не пошел навстречу. Почему — очень ясно:
1) я русская,
2) не могу дать взятку, так как у нас в свободной стране без взяток ничего не делается,
3) площадь есть для русских только за 2000 р. и дороже,
4) площадь есть: евреям, кавказцам и русским, кто продал душу свою чёрту за партбилет.
5) или иди бл…вать с коммунистами, иначе площади нет.
На все просьбы ответ один: площади без денег нет, площадь для демобилизованных и для 25-т[ысячников], или жди, кто умрет.
Это защита русской одинокой женщины в СССР. Такого безпутства и наглости ни в одной стране не встретишь, я ни одной страны не знаю, где так мучают народ, как в СССР.
Кричите, что народная власть. Я дочь народа. Отец мой николаевский солдат,— а разве я могу приветствовать такую бандитскую власть, когда с 1930 г. с меня все жилы вытянули, высчитывают на ком. строит. по 5-6 — 7 руб. в месяц, а площадь не дают. На заем и другие общества подписывайся, а кто не подписывается, со свету сживают путевок ни в дом отдыха, ни в санаторию не дают. Вот моя сестра-паразитка раз была замужем за коммунистом. Благодаря ее замужества хулиганского, что ее пожалела да с ней вместе поехала с родины в Москву, сижу без площади. Я её заела из-за этого.
Но её в пример поставлю, тоже мучается, как и я, но только она уже вся разбитая нервно, врачи не лечат, говорят, нужно санаторное лечение. В 1936 г. не подписалась на заём, потому что правление не идёт навстречу в получении площади, за это ее не посылают в санаторию, а строит[ельный] сбор ежемесячно 6 — 7-8 р. высчитывают, — где же справедливость? Это называется в СССР все делается добровольно, насилия нет, — а это не насилие над человеком: сиди голодной раздевши, не говоря о лечении; а Вам отдай, сними последние штаны.
Вот я и дожила до ручки, осталась юбка да спецхалат; свалится, и останешься в чем мать родила. Вот сейчас работница шьет. Платье стоит 50 р.: две части правлению, 1 часть работнице, а ей дан хулиганский план 750 р.; да разве это не барщина, не издевательство над личностью, сколько же ей надо выработать, а кто не вырабатывает, у тех душу всю вытягивают, мол, почему один вырабатывает, а ты не можешь. Очень просто: Бог лес не ровнял, а людей и подавно, вот твоя poжа рябая, а у другого нет, так и в плане.
Ты со своим хулиганским стах[ановским] движением перемутил весь народ, сделал народ зверем, один другого поедом ест; тебе это на руку, но не безпокойся, возмездие всегда бывает, лопнешь и ты от народной крови. Кричите, что Пятаков и др. враги народа. Да Вы и есть единые враги русского народа, изверги, иезуиты, вампиры народные, а тех, что расстреляли, есть мученики правды. Ты думаешь, один ты умен, как поп Семен, а все дураки, ничего не понимают, — не думай, люди терпят из-за своих близких; у кого мать, отец, дети, муж, жена, а у меня никого — вот и пишу; не думай, что так все довольны Вашим хулиганским распорядком, но всем приходится молчать и приветствовать Вас, паразитов, ублюдков, душегубов народа. За что за спиной штык и плеть кавказская.
Ты только вспомни, сколько замучил народу; подожди, будешь подыхать, все тобою замученные обступят тебя и дашь ответ перед Богом за свои злодеяния; что бы твои бандиты ни натворили, всегда отвечает их атаман, так как даешь им на местах творить всякие беззакония. Еще в 1930 г., будучи на ст[анции] Мытищи, Koгда работала в суде, видела, сколько ты гнал эшелонов, набитых, так сказать, кулаками. Летом жара; дети, мужчины, женщины все точно cкoт забиты в вагоны, меня жуть брала, думаю, и других, кто видел эти картины, — а сколько еще не видели замученных тобою людей!? Это называется в своб[одной] стране, слово скажешь в застенок на пытку. Настали времена Бирона и Ивана Грозного; читая раньше эти книги, как-то не верилось, неужели были такие изверги людского мучения, а теперь сама дожила до счастливого времени.
Дом смерти на Литейном. Крестьян разогнал, все разбрелись по городам, а основным жителям жить негде, а еще пишете, что троцкисты хотели разогнать колхозы. Да крестьяне перекрестились бы, что их избавили бы от барщины, — разве это не издевательство над крестьянином: он не может распорядиться своим хозяйством, понабили в каждый колхоз этих паразитов коммунистов, а батраки их обрабатывай,— это только может поступать так единая справедливая ВКП(б).
Работая в суде, заставляли посещать политкружок, раздали политграмоту на 8-9 стр[аниц] — картина, как безработный в Германии сидит с женой в углу, стоит кухон[ный] стол и 7-лин. лампа, — а я — трудящаяся, да так же живу (вычеркнуты несколько слов.— Ред.), 2-е лиц ютятся в углу на проходе, мимо ходят все, пол ходит ходуном, потолок достаёшь рукой, воздуху мало, а в особенности сестре нервнобольной; иди работать, всегда не выспавши, не отдохнувши, выполняй план хулиганский, крысы по тебе бегают, да к этой весёлой жизни разувши и раздевши; сядешь есть, так этот ком[мунальный] ребенок на горшок. Не поймёшь, что ешь, — хлеб или из горшка, и такая жизнь с 1930 г.
Какой же может быть человек здоровым, где же Ваша культурная жизнь, о которой пишите, в театр забыла как и дверь открывается, живешь как лешак. Нет, чёрт твою пусть душу возьмет, кровопийца проклятый, тебя, родного отца, забить со своим ЦК в угол на проход, где я живу, да посмотреть, как бы ты пожил на этом месте. Заелись и забыли, чем щи хлебали, где ты со своим ЦК был до смерти Ленина, выглядывали, чья возьмет, а потом появился как диавол и замучил весь народ; кричишь, что ты в конституции дал все народу. Да чего ты нам мог дать, мы больше имели от батюшки-царя.
Ты отнял нашу родину, закон справедливости наших отцов, веру в человечество, честь и совесть, сделал из порядочных людей ворами, хулиганами, убийцами, будучи сам убийцей. Дать ничего ты нам не мог, это всё наше было, так как ты сам пришелец со своими бандитами-каторжниками забрал в свои руки все и издеваешься над народом.
Дураки будут те страны, которые у себя сделают революцию, неужели ещё не научились на наших страданиях, что значит свобода. Верно подметил Андрэ Жид, что у народа ничего своего нет, что велят, то и говорят, твоя конституция есть настоящая проституция, ни больше ни меньше. Ты мучаешь народ, а Вас паразитов, ублюдков, разит Господь. По очереди дохнут твои yблюдки: издохнет бандит — сейчас вывешиваете флаги, комедианты проклятые.
Кирова убили — за одного ублюдка сколько пролито крови и разорено семейств, а кричите, что гнев народа, народ требует смерти.
Врете, бандиты, кровопийцы, это Ваши слова, а не народа. Народу этого не надо, народу нужна здоровая, сытая жизнь и культурная, а это твои слова, чтобы удержаться у власти.
Всё равно рано или поздно под жoпу тебя поддадут и всех твоих холуёв. Чуть что за границей заговорят, сейчас процесс, знаю Вашу комедию, комедианты проклятущие, — недаром больше 17 лет работала в суде, все Ваши подходы изучила.
Теперь тобою ещё не учтены одни сортиры и там не висят твои портреты, а то твоей рожей завешены все дыры. Теперь повесить в сортир, и будешь следить, сколько каждый сходит, тогда всё будет на учете, наверное, это забыли.
Пишете, что фашисты ни в розницу, а оптом распродают родину, — а Вы нашу русскую родину по клочьям разорвали, и нам ничего не осталось. Ты только ублаготворяешь штыки да коммунистов, одним словом, собрал банду вокруг себя, всем все дал, а народ бедный в кабалу закрепостил, хуже в тысячу раз, чем было в крепостное право; а поэтому заткните свои грязные глотки, не суйте нос в чужие страны, где правят господа, Вам, хамам, далеко до них, сидите-ка лучше на своем вонючем коммунистическом навозе. Ваша коммуна — кому да, кому нет.
Мне лично от Вас, бандитов, ничего не надо, я требую, чтобы меня этапом отправили в одну из западных стран, где бы я могла остаток своей жизни отдать на пользу господам, а на Вас, бандитов, больше работать не хочу. Вы от меня отняли молодость, здоровье своей проклятой революцией. Ушли лучшие годы молодости, не жила как человек и устала жить в такой бандитской стране. Почему при царе жилось хорошо и сыто, я получала 15 р., была одета, обута и сыта, понятие не имела, как ходить побираться с получки до получки: день поешь, а 2 дня так живи, это — свободная страна. В театр ходили чуть ли не каждый день, а теперь [с] 1930 г. ни разу в театр не ходила, все от веселой жизни. Все проклятия народа лягут не только на тебя, а и на твоих выбляд…в, от тебя рожденных, дети отвечают за грехи родителей.
Я знаю, меня не направите этапом к господам. Я требую себе расстрела и с радостью умру, чтобы глаза не видели этой нищенской жизни. Заранее предупреждаю — расстреливайте сразу, так как на Ваших каналах, куда Вы ссылаете народ (без насилья, как кричите), я работать не буду, на месте убьете, а я палец о палец не ударю для бандитов. Народ живет не для себя, а живет для коммунистических ***. Может быть, Ленин был бы жив, не мучил бы русский народ, а может бы сам попал в оппозицию или — его бы придушили в Кремле.
8/III А. Павлова
Мой адрес: Ленинград, Мойка, д. 10, кв. 35 Павлова А.А."
Цитаты по: *История России. ХХ век: 1894-1939. Под редакцией профессора МГИМО А.Б.Зубова. (стр.959-962) *Мученица правды. Дело портнихи Анны Павловой // Ленинградский мартиролог, 1937-1938: Книга памяти жертв политических репрессий. Т. 9: март — апрель 1938 г. / Отв. ред. А.Я. Разумов. Спб.: Российская национальная б-ка, 2008)
Павлова Анна Алексеевна, 1894 г. р., уроженка и жительница г. Ленинград, русская, беспартийная, портниха 24-го пункта артели "Конфекцион", проживала:, наб. р. Мойки, д. 10, кв. 35. Арестована 19 апреля 1937 г. Спецколлегией Леноблсуда 28 ноября 1937 г. приговорена по ст. 58-4 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстреляна в г. Ленинград 17 февраля 1938 г. Место захоронения - г. Ленинград."
Доктор исторических наук, профессор МГИМО А.Б.Зубов.
мышкин- Бакалавр форума
- Сообщения : 3399
Дата регистрации : 2016-05-16
Возраст : 61
Откуда : белгородская область
Вероисповедание : православный
- Сообщение 113
Re: Был ли красный террор?
28 ноября (11 декабря) 1917 г. Совет народных комиссаров РСФСР издал декрет, объявлявший партию кадетов «партией врагов народа». Этим декретом лидеры кадетской партии были фактически поставлены вне закона.
В тот же день были арестованы сразу после прибытия в Петроград на открытие Учредительного собрания лидеры партии кадетов и депутаты Учредительного Собрания Кокошкин и Шингарёв. В конце декабря 1917 г. оба подали ходатайства о переводе их по состоянию здоровья из Петропавловской крепости в больницу. 6 января Шингарёва и Кокошкина перевели в Мариинскую тюремную больницу. В ночь с 6 на 7 января 1918 года оба политика были убиты "революционными матросами" из того самого отряда матроса Железняка, разогнавшего накануне Учредительное собрание.
Тело убитого Шингарёва
Сначала матросы ворвались в палату А. И. Шингарёва. Тот готовился ко сну, сидел на кровати, прислонившись к стене.
Здоровенный матрос-эстонец Оскар Крейс схватил его за горло, повалил на кровать и стал душить. Настигнутый врасплох, Шингарёв попытался спросить: «Что, вы, братцы, делаете?» Однако матросы, крича, что «убивают министров за 1905 год, довольно им нашу кровь пить», стали беспорядочно в него стрелять из револьверов и колоть штыками.
Затем убийцы направились в палату Ф. Ф. Кокошкина, который уже спал. Тот же Крейс схватил его за горло со словами «Товарищ» и площадной бранью, а другой матрос, Я. И. Матвеев, двумя выстрелами в упор — в рот и сердце — убил его. (с)
Никто из убийц - хотя они были прекрасно известны - наказания не понёс. Суда над ними не было вообще.
Примечательно, что партийный товарищ убитых, князь П. Д. Долгоруков, сам находившийся в тот момент в камере Петропавловской крепости, намеревался (о, наивный!) на суде выступить в защиту исполнителей убийства. Им была подготовлена речь «В защиту убийц Шингарёва и Кокошкина». В ней князь обвинял в убийстве своих товарищей верхушку большевистской партии, которая подготовила и издала Декрет от 28-го ноября, поставивший руководителей кадетской партии «вне закона», объявив их «врагами народа», тем самым санкционировав их травлю, вплоть до физического уничтожения.
Долгоруков писал: «Трудно не отшатнуться в ужасе от трупов Шингарёва и Кокошкина, трудно и оправдать их убийц. Но вы (суд) должны разобраться в степени их виновности и, разобравшись, вы должны признать, что главные, наиболее сознательные убийцы Шингарёва и Кокошкина это те, кто подписал декрет 28-го ноября» — поэтому, писал далее Долгоруков, к суду следует привлечь главных виновников убийства — «иначе — ваш суд — не суд, а классовая и политическая расправа, где под личиной суда и правды царит месть и бесправие». Так как суда не было, то и подготовка к суду Долгорукова была напрасной.
В тот же день были арестованы сразу после прибытия в Петроград на открытие Учредительного собрания лидеры партии кадетов и депутаты Учредительного Собрания Кокошкин и Шингарёв. В конце декабря 1917 г. оба подали ходатайства о переводе их по состоянию здоровья из Петропавловской крепости в больницу. 6 января Шингарёва и Кокошкина перевели в Мариинскую тюремную больницу. В ночь с 6 на 7 января 1918 года оба политика были убиты "революционными матросами" из того самого отряда матроса Железняка, разогнавшего накануне Учредительное собрание.
Тело убитого Шингарёва
Сначала матросы ворвались в палату А. И. Шингарёва. Тот готовился ко сну, сидел на кровати, прислонившись к стене.
Здоровенный матрос-эстонец Оскар Крейс схватил его за горло, повалил на кровать и стал душить. Настигнутый врасплох, Шингарёв попытался спросить: «Что, вы, братцы, делаете?» Однако матросы, крича, что «убивают министров за 1905 год, довольно им нашу кровь пить», стали беспорядочно в него стрелять из револьверов и колоть штыками.
Затем убийцы направились в палату Ф. Ф. Кокошкина, который уже спал. Тот же Крейс схватил его за горло со словами «Товарищ» и площадной бранью, а другой матрос, Я. И. Матвеев, двумя выстрелами в упор — в рот и сердце — убил его. (с)
Никто из убийц - хотя они были прекрасно известны - наказания не понёс. Суда над ними не было вообще.
Примечательно, что партийный товарищ убитых, князь П. Д. Долгоруков, сам находившийся в тот момент в камере Петропавловской крепости, намеревался (о, наивный!) на суде выступить в защиту исполнителей убийства. Им была подготовлена речь «В защиту убийц Шингарёва и Кокошкина». В ней князь обвинял в убийстве своих товарищей верхушку большевистской партии, которая подготовила и издала Декрет от 28-го ноября, поставивший руководителей кадетской партии «вне закона», объявив их «врагами народа», тем самым санкционировав их травлю, вплоть до физического уничтожения.
Долгоруков писал: «Трудно не отшатнуться в ужасе от трупов Шингарёва и Кокошкина, трудно и оправдать их убийц. Но вы (суд) должны разобраться в степени их виновности и, разобравшись, вы должны признать, что главные, наиболее сознательные убийцы Шингарёва и Кокошкина это те, кто подписал декрет 28-го ноября» — поэтому, писал далее Долгоруков, к суду следует привлечь главных виновников убийства — «иначе — ваш суд — не суд, а классовая и политическая расправа, где под личиной суда и правды царит месть и бесправие». Так как суда не было, то и подготовка к суду Долгорукова была напрасной.
мышкин- Бакалавр форума
- Сообщения : 3399
Дата регистрации : 2016-05-16
Возраст : 61
Откуда : белгородская область
Вероисповедание : православный
- Сообщение 114
Re: Был ли красный террор?
Оригинал взят у allin777 в Из архива УСБУ по Луганской области.
9 сентября 1938 г.
Дело No 18378 Краснодонского р[ай]о[тдела] НКВД по обв[инению] ФОМИНА Макара Даниловича, 46-ти лет, урож[енца] хут[ора] Б[ольшой] Суходол Краснодонского р[айо]на.[...] Являясь участником к[онтр]р[еволюционной] повстанческой организации и работая завхозом в колхозе им.Буденного, вывел из строя 32 шт[уки] скота путем умышленного плохого кормления.
ФОМИНА Макара Даниловича – РАССТРЕЛЯТЬ, имущество конфисковать.
Архив УСБУ Луганской обл., ф. 51, оп. 4, прот.1, пор. No 102, арк. 18.
10 сентября 1938 г.
Дело No 157572 Серговской Межрайследгруппы по обв[инению] ГОНЧАРОВА Григория Михайловича, 1909 г.р., урож[енца] с. Романовка, Белолуцкого р[айо]на 3, из кулаков, дважды был судим, уголовник. [...] Работая на шахте No 1-2 "Горская" треста "Первомайскуголь", весной 1938 г. умышленно вывел из строя электросверло, получился простой 3 часа и потеря 40 тонн добычи.
ГОНЧАРОВА Григория Михайловича – РАССТРЕЛЯТЬ, имущество конфисковать.
Архив УСБУ Луганской обл., ф. 51, оп. 4, прот.1, пор. No 111, арк. 20.
10 сентября 1938 г.
Дело No 89240 Ворошиловского г[ор]о[тдела] НКВД по обв[инению] НЕЙМАН Кузьмы Петро- вича, 1899 г.р., урож[енца] с. Наушевата Серговского р[айо]на. Раскулачен. По показаниям [...] агент немецкой разведки. [...] Вел активную контрреволюционную агитацию, резко критикуя новую Конституцию и компрометируя в контрреволюционном духе тов. Сталина.
НЕЙМАН Кузьму Петровича – РАССТРЕЛЯТЬ, имущество конфисковать.
Архив УСБУ Луганской обл., ф. 51, оп. 4, прот. 5, пор. No 58, арк. 11.
( Читать дальше... )
9 сентября 1938 г.
Дело No 18378 Краснодонского р[ай]о[тдела] НКВД по обв[инению] ФОМИНА Макара Даниловича, 46-ти лет, урож[енца] хут[ора] Б[ольшой] Суходол Краснодонского р[айо]на.[...] Являясь участником к[онтр]р[еволюционной] повстанческой организации и работая завхозом в колхозе им.Буденного, вывел из строя 32 шт[уки] скота путем умышленного плохого кормления.
ФОМИНА Макара Даниловича – РАССТРЕЛЯТЬ, имущество конфисковать.
Архив УСБУ Луганской обл., ф. 51, оп. 4, прот.1, пор. No 102, арк. 18.
10 сентября 1938 г.
Дело No 157572 Серговской Межрайследгруппы по обв[инению] ГОНЧАРОВА Григория Михайловича, 1909 г.р., урож[енца] с. Романовка, Белолуцкого р[айо]на 3, из кулаков, дважды был судим, уголовник. [...] Работая на шахте No 1-2 "Горская" треста "Первомайскуголь", весной 1938 г. умышленно вывел из строя электросверло, получился простой 3 часа и потеря 40 тонн добычи.
ГОНЧАРОВА Григория Михайловича – РАССТРЕЛЯТЬ, имущество конфисковать.
Архив УСБУ Луганской обл., ф. 51, оп. 4, прот.1, пор. No 111, арк. 20.
10 сентября 1938 г.
Дело No 89240 Ворошиловского г[ор]о[тдела] НКВД по обв[инению] НЕЙМАН Кузьмы Петро- вича, 1899 г.р., урож[енца] с. Наушевата Серговского р[айо]на. Раскулачен. По показаниям [...] агент немецкой разведки. [...] Вел активную контрреволюционную агитацию, резко критикуя новую Конституцию и компрометируя в контрреволюционном духе тов. Сталина.
НЕЙМАН Кузьму Петровича – РАССТРЕЛЯТЬ, имущество конфисковать.
Архив УСБУ Луганской обл., ф. 51, оп. 4, прот. 5, пор. No 58, арк. 11.
( Читать дальше... )
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 115
Re: Был ли красный террор?
Белый террор (Россия)
мышкин- Бакалавр форума
- Сообщения : 3399
Дата регистрации : 2016-05-16
Возраст : 61
Откуда : белгородская область
Вероисповедание : православный
- Сообщение 116
Re: Был ли красный террор?
noname пишет:[url=javascript(0)]Белый террор (Россия)[/url]
Читаем твою же стряпню
Ещё в 1918 году вводится довольно уникальное наказание времен белого террора — высылка в Советскую Россию. Законодательно она была закреплена Приказом от 11 мая 1920 году главком ВСЮР П. Н. Врангель утвердил норму, согласно которой «высылке в советскую Россию» подлежат лица, «изобличённые в непубличном разглашении или распространении заведомо ложных сведений и слухов», «в возбуждении путём произнесения речей и других способов агитации, но не в печати, к устройству или продолжению стачки, участии в самовольном, по соглашению между рабочими, прекращении работ, в явном сочувствии большевикам, в непомерной личной наживе, в уклонении от исполнения работ по содействию фронту»[url=javascript(0)][36][/url]
Аналогичный указ за № 69 от 14 июля 1921 году утвердило Временное приамурское правительство братьев С. Д. и Н. Д. Меркуловых. Высылке подлежали «лица, принадлежащие к коммунистической партии, а равно — к партиям анархистов, социал-революционеров-интернационалистов и максималистов» и им «содействующие своей активной деятельностью». Высылка применялась так же при фактах подпольной работы, «разглашения вымышленных, порочащих правительство слухов», в случае «борьбы путём восстаний, террора и т. п.»[36]
Согласно указу Правителя Приамурского края генерала М. К. Дитерихса № 25 от 29 августа 1922 года, ставшему практически последним актом судебно-правовой практики белых правительств, смертная казнь исключается, взятые в плен красные партизаны и сочувствующие им крестьяне подвергаются довольно необычному наказанию: «отпустить по домам под надзор соответствующих сельских обществ», «уговорить отстать от преступной работы и вернуться к своему мирному очагу», а также традиционное решение — «выслать в пределы Дальневосточной Республики»[36].
ОБалденный "террор", а о советском фотошопе поговорим еще отдельно. Да и вообще фоток то нет белого террора, а вот красного сколько угодно.
много их таких семей было пущено под ритуальный нож красных резников
На этом фото запечатлена семья купца Поленова в 1910 году. В Сети сообщается, что вся эта семья была "расстреляна в дни "красного террора" в 1918 году"
Вот убитые и истерзанные монахи
А вот наказанные за эти преступления
Так вот теперь видно что террор красный, а белый террор это не террор, а наказание за террор.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 117
Re: Был ли красный террор?
Верно подмечено!мышкин пишет:
Так вот теперь видно что террор красный, а белый террор это не террор, а наказание за террор.
[/size]
Монтгомери- Корифей форума
- Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 118
Re: Был ли красный террор?
Террор - есть террор, как его не украшай.
Террором называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам, либо запугивание с угрозой расправы или убийства.
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Efremova-term-108104.htm
Жертв белого террора условно можно разделить на две основные группы. В первом случае это противники белых, убитые во время и сразу после окончания боевых действий, в ходе расправ (как правило — самовольных). Многие из таких казней были осуществлены из мести, но в них не было какой-либо системы. Командование белых армий пыталось бороться с такими проявлениями, но успешной такая борьба была не всегда, и отрицать эти жертвы нельзя. Во втором случае это лица, казненные за антиправительственную деятельность после ликвидации советской власти. Среди них в большинстве своем были члены революционных партий. Как правило, они были осуждены по законам Российской империи (с поправками, внесенными Временным правительством, или без них). К этой группе следует отнести и погибших в ходе подавления антиправительственных выступлений. Помимо этих двух основных категорий погибших от белого террора была и еще одна. В нее входят жертвы, казненные интервентами (союзниками), преимущественно на Севере России (англичане) и на Дальнем Востоке (японцы). Эти жертвы также традиционно относятся к белому террору, однако контролировать действия «союзников» в этих регионах в силу специфики Гражданской войны белые правительства и белое командование едва ли могли.
http://www.predanieneo.com/t8711-topic#490293
Террором называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам, либо запугивание с угрозой расправы или убийства.
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Efremova-term-108104.htm
Жертв белого террора условно можно разделить на две основные группы. В первом случае это противники белых, убитые во время и сразу после окончания боевых действий, в ходе расправ (как правило — самовольных). Многие из таких казней были осуществлены из мести, но в них не было какой-либо системы. Командование белых армий пыталось бороться с такими проявлениями, но успешной такая борьба была не всегда, и отрицать эти жертвы нельзя. Во втором случае это лица, казненные за антиправительственную деятельность после ликвидации советской власти. Среди них в большинстве своем были члены революционных партий. Как правило, они были осуждены по законам Российской империи (с поправками, внесенными Временным правительством, или без них). К этой группе следует отнести и погибших в ходе подавления антиправительственных выступлений. Помимо этих двух основных категорий погибших от белого террора была и еще одна. В нее входят жертвы, казненные интервентами (союзниками), преимущественно на Севере России (англичане) и на Дальнем Востоке (японцы). Эти жертвы также традиционно относятся к белому террору, однако контролировать действия «союзников» в этих регионах в силу специфики Гражданской войны белые правительства и белое командование едва ли могли.
http://www.predanieneo.com/t8711-topic#490293
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 119
Re: Был ли красный террор?
Нет! Террор - это наведение ужаса.Монтгомери пишет:Террор - есть террор, как его не украшай.
Террором называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам, либо запугивание с угрозой расправы или убийства.
То, что называют "белым террором" - это ложь.
Белые просто воевали за Россию. Никакого ужаса белые на подданных Российской Империи создавать не собирались. Поэтому нельзя использовать термины, противоречащие изначально.
Красный террор был. Белого не было!
Война была. Это правда. Но со стороны белых террора вообще не было. Просто война.
А вот со стороны красных была и война, и террор.
Монтгомери- Корифей форума
- Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 120
Re: Был ли красный террор?
Ingwar пишет:
Нет! Террор - это наведение ужаса.
То, что называют "белым террором" - это ложь.
Белые просто воевали за Россию. Никакого ужаса белые на подданных Российской Империи создавать не собирались. Поэтому нельзя использовать термины, противоречащие изначально.
Красный террор был. Белого не было!
Война была. Это правда. Но со стороны белых террора вообще не было. Просто война.
А вот со стороны красных была и война, и террор.
Это ваша личная точка зрения, но из того, что я читал о деятельности белых, для меня это тоже террор. Без контроля убивали, запугивали. Совершенно также вылавливали, зачастую ни в чём неповинных, пороли и казнили повешением на площади прилюдно, чтобы неповадно было другим. Потому, будем честны, был и красный и белый террор. Но, единственное что, равнять их, как это делают некоторые, я бы не стал. Тут действительно со стороны красных значительно больше ужаса. Запугивали системно. Тот же самый террор видим и от нынешней лжеукраинской власти и той хунты, что они сформировали против жителей Крыма и Новороссии. Снова и снова запугивают мирных жителей, системно и намеренно обстреливая их дома и церкви из артиллерии.