Представления форумчан

Елена-христианка пишет:Может хватит обмирщать собственную веру?
Там прогнулся, тут промолчал или одобрил...тьфу!
Где ты видел это у св.отцов?
Св.отцы ОБЛИЧАЛИ, а не успокаивали свою и чужую совесть, типа свободой воли...

Не надо, Лена, корнать святых Отцов так уж. Святые отцы увещевали с кротостью и слезами , Благодатию СВЯТОГО ДУХА, а не  . Давай уж правде в глаза смотреть. Богатыри - не мы... 

Елена-христианка пишет:Люди- не боги, могут ошибаться. Слушать нужно только Бога и тех, кто не отходит от Его закона ни в чем. Для меня это незыблемо- прислушиваюсь только к тому, что дал Господь Бог.
Кстати, прот.Булгаков для меня-еретик- создатель ереси о Софии Премудрости. Эта ересь осуждена Церковью.

Чего-то у тебя много уже еретиков среди православных отцов получается: Булгаков, Ельчанинов.

А Диомида ты почитаешь или он тоже еретик?

Елена-христианка пишет:

Admin пишет:Уважение это не всегда одобрение и приятие, здесь уважение это признание их свободной воли.

Может хватит обмирщать собственную веру?
Там прогнулся, тут промолчал или одобрил...тьфу!
Где ты видел это у св.отцов?

А где я предлагаю одобрять и молчать?
Нужно говорить истину, но при этом беззлобно и со смирением.

"если увидишь беззаконника беззаконнующего и не скажешь ему: оставь беззакония и обратись от пути своего, и беззаконник тот в беззаконии своем умрет, – душу его от руки твоей взыщу. Если же ты возвестишь беззаконнику, чтоб он обратился от беззаконного своего пути, а он не обратился, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, а ты спасешь душу свою. Равным образом, если увидишь праведника, что он начнет колебаться в правдах своих, а ты не поддержишь и не позаботишься образумить его, и согрешивший праведник тот умрет во грехах своих, – душу его от руки твоей взыщу. Если же ты возвестишь праведнику, чтобы не грешил он, и он не согрешит, то и праведник жизнью поживет, и ты спасешь душу свою (см.: Иез. 3, 18–21)."
Вот и весь сказ.

Полностью согласен.

С неверующими ближними нашими и с иноверцами просто не надо говорить о религии, если мы не призваны к миссионерскому служению. У нас вот соседи по даче - мусульмане (татары) и что - мне вступать с ними в религиозный диспут? Или просто попить чаю? И брат двоюродный у меня атеист, он уклоняется от разговоров о религии со мной. Иначе будет непонимание и даже конфликт. Кому это нужно?

noname пишет:С неверующими ближними нашими и с иноверцами просто не надо говорить о религии, если мы не призваны к миссионерскому служению. У нас вот соседи по даче - мусульмане (татары) и что - мне вступать с ними в религиозный диспут? Или просто попить чаю? И брат двоюродный у меня атеист, он уклоняется от разговоров о религии со мной. Иначе будет непонимание и даже конфликт. Кому это нужно?

А что, часто приглашают, чай пить?

Нюся пишет:А что, часто приглашают, чай пить?

Я для примера сказал.

Горюшкин пишет:А как ты ему это скажешь, если 3-й пункт (Приглашение на наши церковные службы)  для тебя - баптистско-сектантский?

Это нужно миссионерство и проповедь, а потом уже и на службу допустить, НО только для оглашенных. На Литургии для верных не должно быть НИКОГО НЕВЕРНОГО.

Нюся пишет:Не надо, Лена, корнать святых Отцов так уж. Святые отцы увещевали с кротостью и слезами , Благодатию СВЯТОГО ДУХА, а не  . Давай уж правде в глаза смотреть. Богатыри - не мы... 

Не мы, но и ты уж не давай воли фантазии. Увещевания святых относится к людям, которые колеблются , а не к закостенелым еретикам. От таких после первого-второго вразумления- отвращайся!

Горюшкин пишет:Чего-то у тебя много уже еретиков среди православных отцов получается: Булгаков, Ельчанинов.

А Диомида ты почитаешь или он тоже еретик?

Диомид не еретик, но раскольник. Не путай пресное с кислым.

Елена-христианка пишет:Не мы, но и ты уж не давай воли фантазии. Увещевания святых относится к людям, которые колеблются , а не к закостенелым еретикам. От таких после первого-второго вразумления- отвращайся!

На опыте, вижу - не получается отвратиться тутай... Всё увещеваем-с!

Елена-христианка пишет:

Горюшкин пишет:Чего-то у тебя много уже еретиков среди православных отцов получается: Булгаков, Ельчанинов.

А Диомида ты почитаешь или он тоже еретик?

Диомид не еретик, но раскольник. Не путай пресное с кислым.

Так раскол не лучше ереси. Раскол тоже уводит из Церкви.

Люди? А как же совесть?
Она тоже умрёт?

Стояла Совесть у порога,
Взывая к жертвенной любви
И у дворца, у синагоги,
У храма Спаса на крови.

Одних она увещевала
Словами Господа Христа,
Другим смотрела и молчала
В глаза, как прежде, у Креста...

И модератором незримым
Читает темы ФорумОв...
Проходит Совесть пилигримом
Между раздвоенных умов...

Моя таинственная Совесть,
Живи во мне , не умирай,
Моей души читая повесть,
Суди меня и обличай!

Admin пишет:Так раскол не лучше ереси. Раскол тоже уводит из Церкви.

Лучше-не лучше, но обратится легче, чем из ереси.
А то, что еретиков от Православия штампуют в интернете, то это не удивительно, но прискорбно. Тот же Булгаков...

Спасибо, Нюся, за стихи. Часто читаю, но редко отвечаю.

Елена-христианка пишет:Лучше-не лучше, но обратится легче, чем из ереси.
А то, что еретиков от Православия штампуют в интернете, то это не удивительно, но прискорбно. Тот же Булгаков...

К сожалению форума называют ещё и базарами. Даже не рынок... 

Нюся пишет:К сожалению форума называют ещё и базарами. Даже не рынок... 

Мало ли базаров...главное- есть ли прок?

Елена-христианка пишет:
Кстати, прот.Булгаков для меня-еретик- создатель ереси о Софии Премудрости. Эта ересь осуждена Церковью.

Но он же - полноценный православный священник. И что такого вредного он написал о Софии Премудрости?

Горюшкин пишет:Но он же - полноценный православный священник. И что такого вредного он написал о Софии Премудрости?

Посмотри здесь:

Определением своим от 24 августа 1935 г. № 93
Постановили:
I. Учение проф. прот. С. Н. Булгакова своеобразным и произвольным (софианским) истолкованием часто искажающее догматы Православной веры, в некоторых своих пунктах и прямо повторяющее лжеучения, уже соборно осужденные Церковью, в возможных же из него выводах могущее быть даже и опасным для духовной жизни, признать учением чуждым Святой Православной Христовой Церкви и предостеречь от увлечения им всех Ее верных служителей и чад.
II. Православных Преосвященных Архипастырей, клириков и мирян, имевших неосторожность увлечься учением Булгакова и следовавших ему в своих поучениях, в письменных или печатных трудах, призвать к исправлению допущенных ошибок и к неуклонной верности «здравому учению».
III. О самом прот. С. Н. Булгакове, как состоящем вне общения с Православной Церковью Московского Патриархата, особого суждения в настоящее время не иметь, но в будущем в случае возникновения дела о принятии прот. Булгакова в общение, поставить условием такого принятия, а равно и разрешения священнодействий, письменный его отказ от своего софианского истолкования догматов веры и от других своих вероучительных ошибок и письменное же обещание неизменной верности учению Православной Церкви.
О чем и посылается Вашему Преосвященству настоящий указ.
Заместитель Патриаршего Местоблюстителя, Сергий, Митрополит Московский.
Управляющий делами Московской Патриархии, Протоиерей Александр Лебедев.
7 Сентября 1935 г.
№ 1651.
Публикуется по изд.
Приложение III // архиеп. Серафим (Соболев). Защита софианской ереси протоиереем С. Булгаковым пред лицом Архиерейского Собора Русской Зарубежной Церкви. София, 1937. СС. 1-12

Более подробно http://antimodern.ru/sophia-3/

Прот. С. Н. Булгаков - русский философ, богослов, священник, столп русского религиозного возрождения, глава Св.- Сергиевского православного богословского института, может быть, главный свидетель Православия на Западе. Прошёл путь от «марксизма к идеализму», после революции выслан из России. Был близок к cв. Патриарху Тихону. Занимался философским и богословским развитием православной догматики, уделял много внимания общественным, экономическим, политическим вопросам.

"Предание.ру" - православный портал

Горюшкин пишет: Прот. С. Н. Булгаков - русский философ, богослов, священник, столп русского религиозного возрождения, глава Св.- Сергиевского православного богословского института, может быть, главный свидетель Православия на Западе. Прошёл путь от «марксизма к идеализму», после революции выслан из России. Был близок к cв. Патриарху Тихону. Занимался философским и богословским развитием православной догматики, уделял много внимания общественным, экономическим, политическим вопросам.

"Предание.ру" - православный портал

А прочесть труды самому, как? Потом скажешь СВОЁ слово...Так вернее.
Помрёшь( а может и при жизни), возьмут людишки зловредные и все твои посты на гора дадут - напечатают для широкой публики! Хотел бы сам себя почитать и без купюр? 

Нюся пишет:А прочесть труды самому, как? Потом скажешь СВОЁ слово...Так вернее.
Помрёшь( а может и при жизни), возьмут людишки зловредные и все твои посты на гора дадут - напечатают для широкой публики! Хотел бы сам себя почитать и без купюр? 

Да пожалуйста.

Дуракам все равно ничего не обьяснишь. А умный сам все поймет.

Горюшкин пишет:Да пожалуйста.

Дуракам все равно ничего не обьяснишь. А умный сам все поймет.

Да там не разберёшься-то...без ста грамм! 

Горюшкин пишет: Прот. С. Н. Булгаков - русский философ, богослов, священник, столп русского религиозного возрождения, глава Св.- Сергиевского православного богословского института, может быть, главный свидетель Православия на Западе.

"На пиру богов" - это вообще гениально! На дворе 1918 год, собрались несколько деятелей. Бредят на несуществующие и навсегда прошедшие темы. Персонаж "Генерал" до сих пор уверен, что Константинополь должен быть непременно наш (советский и социалистический?) Персонаж "Дипломат" - единственный адекватно оценивает ситуацию (Либерал, разумеется) Говорит, что катастрофа случилась в августе 1914, когда европейцы принялись истреблять друг друга. А все последующее - лишь следствия. Тешили себя фантазиями про народ-богоносец, а когда обнаружилось, что богоносец не горит желанием отдать жизнь, а хочет с фронта домой, стали обижаться и искать виноватого.
Почти сто лет прошло, а произведение очень современное!

Смердяков пишет:"На пиру богов" - это вообще гениально! На дворе 1918 год, собрались несколько деятелей. Бредят на несуществующие и навсегда прошедшие темы. Персонаж "Генерал" до сих пор уверен, что Константинополь должен быть непременно наш (советский и социалистический?) Персонаж "Дипломат" - единственный адекватно оценивает ситуацию (Либерал, разумеется) Говорит, что катастрофа случилась в августе 1914, когда европейцы принялись истреблять друг друга. А все последующее - лишь следствия. Тешили себя фантазиями про народ-богоносец, а когда обнаружилось, что богоносец не горит желанием отдать жизнь, а хочет с фронта домой, стали обижаться и искать виноватого.
Почти сто лет прошло, а произведение очень современное!

Так и ты можешь присоседиться: собери бред с нашего форума, отсортируй героев по принадлежности и...вперёд. 

Горюшкин пишет: Прот. С. Н. Булгаков - русский философ, богослов, священник, столп русского религиозного возрождения, глава Св.- Сергиевского православного богословского института, может быть, главный свидетель Православия на Западе. Прошёл путь от «марксизма к идеализму», после революции выслан из России. Был близок к cв. Патриарху Тихону. Занимался философским и богословским развитием православной догматики, уделял много внимания общественным, экономическим, политическим вопросам.

"Предание.ру" - православный портал

Ты о чем? В модернизме мож ему и нет равных- парижская школа вскормила немало, начиная с булгаковых, афанасьевых и шмеманов. А вот к Православию они имеют номинальное отношение, только по названию, но не по сути. 

Елена-христианка пишет:Ты о чем? В модернизме мож ему и нет равных- парижская школа вскормила немало, начиная с булгаковых, афанасьевых и шмеманов.  А вот к Православию они имеют номинальное отношение, только по названию, но не по сути. 

НО мысли верные они, как мы, порою, говорят.

Нюся пишет:НО мысли верные они, как мы, порою, говорят.

Порою...это верно, иначе не назывались бы вообще православными модернистами. А были бы обычными протестантами со своими завихрениями от суемудрия. 
Вот таких надо просто стороной обходить, т.к. их внешнее подменяет внутреннее, на что легко клюют новообращенные... и отходят от Православия.  Это те самые волки в овчей шкуре...

noname пишет:С неверующими ближними нашими и с иноверцами просто не надо говорить о религии, если мы не призваны к миссионерскому служению. У нас вот соседи по даче - мусульмане (татары) и что - мне вступать с ними в религиозный диспут? Или просто попить чаю? И брат двоюродный у меня атеист, он уклоняется от разговоров о религии со мной. Иначе будет непонимание и даже конфликт. Кому это нужно?

Ты обязан свидетельствовать. Они все дебилы, а ты очень умный.
Хочешь, я тебе помогу? Пускай на форуме задают вопросы.

Сегодня годовщина моего бракосочетания с мужем моим Александром! ( по Форуму Старшим)! Я очень рада, что он в своё время не прошёл мимо данного ему Богом "Сокровища" - меня! Поздравьте нас и пожелайте!

Нюся пишет:Сегодня годовщина моего бракосочетания с мужем моим Александром! ( по Форуму Старшим)! Я очень рада, что он в своё время не прошёл мимо данного ему Богом "Сокровища" - меня! Поздравьте нас и пожелайте!

Поздравляю)