ЛЮБИМ ЛИ МЫ БОГА?

Старик пишет:
Нет, радость моя, я как раз твердо говорю, что аборт есть грех убийства.
Но ту женщину, что сделала аборт, я не определяю в ад.
И я убежден, что у нее, пока она жива, есть еще возможность наследовать Царствие Божие.
Более того и после смерти у нее еще есть шанс на спасение, при условии, что она крещеная.
Не напрасно же Церковь молится об усопших.
Лишь после Второго Пришествия Христова и Страшного Суда все определится окончательно.
До этого же я ни о ком из людей не могу сказать, что он будет гореть в аду.
Я не собираюсь на себя брать функцию судьи, один есть Судия - Христос Бог наш.
Мне бы со своими грехами разобраться чтобы не гореть в аду вперед этой женщины.

А кому Христос дал столько предостережений и прямых слов о геенне ? Не живым ли? Так что никто тут не посылает никого, а говорит , что ты, человек, стоящий в греховном помысле и действии пойдёшь в ад, если не остановишься и НЕ покаешься! Так что не делайте себя святошей, а иных - посылателями в ад!

Инезилья пишет:Нам не повредишь-себя погубишь,глупая.
А я считаю, что я умнее вас, и никакие модераторы меня не разубедят.

А Я СЧИТАЮ,что ты глупее всех на форуме,и даже админ меня не разубедит.  

Нюся пишет:
А  кому Христос дал столько предостережений и прямых слов о геенне ? Не живым ли? Так что никто тут не посылает никого, а говорит , что ты, человек, стоящий в греховном помысле и действии пойдёшь в ад, если не остановишься и НЕ покаешься! Так что не делайте себя святошей, а иных - посылателями в ад!

Солнышко мое, Христос конечно дал все эти предостережения и прямые угрозы живым.
Более того Он фарисеям прямо говорил, что они будут гореть в огне, если не покаются.
Но Он - Бог, и как Бог вполне может и предостерегать и даже угрожать.
А человек другому человеку не может угрожать.
А предостерегать должно в других словах.
Например напомнить слова Христа, апостолов и других святых.
Именно от их лица утверждать, что люди совершившие такой грех по слову Христа или кого-то из святых подлежать такой участи, если не понесут покаяние.
И это будет предостережение без осуждения.
У нас же на форуме сплошные угрозы с осуждением.
"Ты, имярек,  такой-то (нехороший человек - редиска мягко выражаясь), и будешь гореть в аду."
А это уже явно не предостережение, а осуждение.
Надеюсь цитаты приводить не надо, сами найдете даже в этой теме.

Для обретения душевного мира советую принять крещение.

Вы психиатр? Впрочем, нет: те никогда не ставят диагноз заочно.
Или вы из семейства жиафов? сколько можно повторять? Я обожаю состояние душевной войны. А еще я не ем изюм и не пью горячее молоко.

А ведь это НЕ НАШ Бог такой.

Нет, господин хороший, ваш Бог, согнласно вашему вероучению, примет любого покаявшегося христианина, но не примет нехристей, сколь бы ни были они добродетельны.
И ваш бог ТРЕБУЕТ, ТРЕБУЕТ, ТРЕБУЕТ, ЗАСТАВЛЯЕТ, ЗАСТАВЛЯЕТ, ЗАСТАВЛЯЕТ, чтобы ему молились, чтобы перед ним ползали на коленях и всячески себя унижали. Это не вам нравится - то ваш Христос требует!!! А если бы не требовал, никто бы этого и не делал.

А Я СЧИТАЮ,что ты глупее всех на форуме,и даже админ меня не разубедит.

Мадам, если бы вы написали обо мне что хорошее, я бы немедленно стала искать, чего я делаю не так.

Инезилья пишет:
Нет, господин хороший, ваш Бог, согнласно вашему вероучению, примет любого покаявшегося христианина, но не примет нехристей, сколь бы ни были они добродетельны.

Солнышко мое, по этому поводу много копий ломается в теме об Осипове.
Мое мнение там также есть о том как Бог принимает не христиан.
Я писал о язычниках.
Если действительно Вас интересует этот вопрос, прочтите и я готов к дискуссии.

Инезилья пишет:И ваш бог ТРЕБУЕТ, ТРЕБУЕТ, ТРЕБУЕТ, ЗАСТАВЛЯЕТ, ЗАСТАВЛЯЕТ, ЗАСТАВЛЯЕТ, чтобы ему молились, чтобы перед ним ползали на коленях и всячески себя унижали. Это не вам нравится - то ваш Христос требует!!!  А если бы не требовал, никто бы этого и не делал.

Видите, радость моя, даже в этом ответе вы продолжаете заниматься аутотренингом:
"Требует, требует, требует... Заставляет, заставляет..."
Если бы Вы спросили, по какой причине, при том что Бог не требует, "люди молятся, ползают на коленях, всячески себя унижают и т.д.", - это было бы похоже на дискуссию и требовало бы нормального ответа.
А пока что одтин аутотренинг:
"Требует, требует, требует... Заставляет, заставляет..."

Старик пишет:
У нас же на форуме сплошные угрозы с осуждением.
"Ты, имярек,  такой-то (нехороший человек - редиска мягко выражаясь), и будешь гореть в аду."
А это уже явно не предостережение, а осуждение.
"Надеюсь цитаты приводить не надо, сами найдете даже в этой теме.

"ПОКАЙСЯ" - это осуждение? Кто как может, так и выражает мысль. Давайте оставим Инезилье - Инезильево... Хватит.

"Требует, требует, требует... Заставляет, заставляет..."
Именно так. Что, Пинна действительно думает, что она худая недостойная раба, что у нее сердце покаянное, ум помраченный? Если бы она так думала, она бы со мной по-другому общалась!
Но она боится попасть в ад и поэтому унижается перед Богом. Если бы ей доказали, что Богу она нравится и так, она немедленно перестала бы это делать.

У нас же на форуме сплошные угрозы с осуждением.
ну дык... когда условный Ноунейм пишет, гореть тебе в аду, то нормальному человеку хочется ответить: я и хочу гореть в аду, там хотя бы тебя не будет.

Инезилья пишет:"Требует, требует, требует... Заставляет, заставляет..."
Именно так. Что, Пинна действительно думает, что она худая недостойная раба, что у нее сердце покаянное, ум помраченный? Если бы она так думала, она бы со мной по-другому общалась!
Но она боится попасть в ад и поэтому унижается перед Богом. Если бы ей доказали, что Богу она нравится и так, она немедленно перестала бы это делать.

У нас же на форуме сплошные угрозы с осуждением.
ну дык... когда условный Ноунейм пишет, гореть тебе в аду, то нормальному человеку хочется ответить: я и хочу гореть в аду, там хотя бы тебя не будет.

Так не за "ГРЕХИ" тебе гореть.Потому что: некрещёные и иноверцы автоматом идут в ад,минуя мытарства,уготованные только для православных христиан.Вот и думай теперь:выпендриваться дальше или окреститься и начать жить по-человечески,т.е.по подобию Божиему.По образу Божиему ты уже живёшь.

: некрещёные и иноверцы автоматом идут в ад,

Так жираф вам родственник?
Еше раз, чуть не по слогам: я не хочу быть с Богом, который так устроил. У меня как раз совесть есть и я не верю, что такой Бог благ.

Инезилья пишет:: некрещёные и иноверцы автоматом идут в ад,

Так жираф вам родственник?
Еше раз, чуть не по слогам: я не хочу быть с Богом, который так устроил. У меня как раз совесть есть и я не верю, что такой Бог благ.

До меня нормально "доходит",не сомневайся.
Хочу-не хочу,дело твоё сугубо личное;моё дело предупредить тебя о последствиях.Больше вразумлять не буду.
Не сомневайся. 

Инезилья пишет:
Именно так. Что, Пинна действительно думает, что она худая недостойная раба, что у нее сердце покаянное, ум помраченный? Если бы она так думала, она бы со мной по-другому общалась!
Но она боится попасть в ад и поэтому унижается перед Богом. Если бы ей доказали, что Богу она нравится и так, она немедленно перестала бы это делать.

Солнышко мое, понимаю так, что начинаем нормально дискутировать?
Пожалуйста,  простите старика за бестолковость , если не трудно, напишите одно  слово да или нет.
Если хотите, можете в личку
Если да, то постараюсь дать конкретные ответы на вопросы.
Если нет, то не буду докучать.

Инезилья пишет:
ну дык... когда условный Ноунейм пишет, гореть тебе в аду, то нормальному человеку хочется ответить: я и хочу гореть в аду, там хотя бы тебя не будет.

ну дык... и я о том же.

Идиотизм на уровне психотерапии. 

Елена-христианка пишет:Идиотизм на уровне психотерапии. 

Благодарю Вас, радость моя. 
Такая оценка от Вас для меня наивысшая похвала.

Инезилья пишет:: некрещёные и иноверцы автоматом идут в ад,

Так жираф вам родственник?
Еше раз, чуть не по слогам: я не хочу быть с Богом, который так устроил. У меня как раз совесть есть и я не верю, что такой Бог благ.

Если не хочешь быть с Богом - будешь с дьяволом .Третьего не дано.И если чего не понимаешь,не стоить судить о том не разобравшись...

Если не хочешь быть с Богом - будешь с дьяволом .Третьего не дано.
Для начала надо бы доказать, что дьявол вообще есть. Как, впрочем, и Бог.
А молиться-поститься-слушать радио Радонеж "на всякий случай" - дураков нэма.

Инезилья пишет:
Для начала надо бы доказать, что дьявол вообще есть. Как, впрочем, и Бог.
А молиться-поститься-слушать радио Радонеж "на всякий случай" - дураков нэма.

Для начала надо бы доказать, что дьявола и Бога нет.
А уже потом не быть дураком.

Для начала надо бы доказать, что дьявола и Бога нет.

Не-а, бремя доказательства на вас. Я уже доказала, что дьявола нет, вторая половина за вами.
Впрочем... нравятся ли вам люди, которые подлизываются к вам из страха или корысти? Если нет, то почему вы утверждаете, что они нравятся Богу?

Инезилья пишет:Для начала надо бы доказать, что дьявола и Бога нет.
Не-а, бремя доказательства на вас. Я уже доказала, что дьявола нет, вторая половина за вами.

Нет, радость моя, Вы ничего не доказали.
Вы предпочитаете доказательству аутотренинг.

Инезилья пишет:Впрочем... нравятся ли вам люди, которые подлизываются к вам из страха или корысти? Если нет, то почему вы утверждаете, что они нравятся Богу?

По этому поводу я Вам уже много раз писал.
Я несовершенен.
БОГ же совершенен и ОН есть ЛЮБОВЬ, и только ЛЮБОВЬ и больше ничто.
ОН абсолютно БЛАГ  и НЕИЗМЕНЯЕМ и не зависит от нашего состояния.
Поэтому абсолютно всех любит.
А мы по своему состоянию становимся либо схожими с ним, подобными ему, либо нет.
Но Вы этого похоже ни разу не прочитали, а все предпочитаете аутотренинг.

Старик пишет:
БОГ же совершенен и ОН есть ЛЮБОВЬ, и только ЛЮБОВЬ и больше ничто.

Уважаемый, Старик. Разве можно ограничивать Бога определяя одно Его качество и отказывая Ему в другом? Я слышал, что Бог не только совершенная Любовь, но также и совершенная Праведность.

Утверждая и высказывая что-либо о Боге, надо всегда помнить, что Бог настолько превосходит все сотворенное, что все наши понятия и слова к Нему, по-настоящему, не приложимы. Наши слова относятся к сотворенному предметному миру, но Бог вовсе не предмет. Все предметы, которые мы изучаем, являются частью некоего целого, а Бог не является ни частью этого целого, ни даже самым этим целым. Учители Церкви настаивают, что, говоря о Боге, было бы правильнее не утверждать, что Бог есть то или это, а, напротив, говорить, что Бог не есть ни то, ни это. “Бог бесконечен и непостижим”, пишет святой Иоанн Дамаскин, “и собственно единственное, что нам дано понять, это Его бесконечность и непостижимость”. А святой Григорий Палама писал: “Мы не можем ни представить, ни описать сверхъестественную природу Бога”. Святой Василий Великий напоминает, что наше познание Бога тем более ограничено, что ограничено и наше знание сотворенного мира.
http://azbyka.ru/dictionary/10/semenov_tyan_shanskiy_pravoslavny_katehizis_02-all.shtml

Я, ЧЕЛОвек. ЛЮБЛЮ я БОГА или не ЛЮБЛЮ? Когда б ЛЮБИЛ, то одобрил бы нравы других ЧЕЛОвеков, нашел бы в их поведении какую - нибудь малость, что принесла бы мне радость или утешение, позволила бы довольствоваться не теми , так иными их качествами, и не померкла бы надежда моя. Но нет этого. Когда б не ЛЮБИЛ, не стал бы говорить с ними, делиться сокровенными мыслями, советоваться, входить в их круг, интересоваться их делами, полежевал бы себе спокойно,нет, - так вовсе ушел бы Ѿ ЧЕЛОВЕКОВ. Надежды такой, что они-люди-ЧЕЛОвеки изменятся или я образумлю, исправлю их, тоже не питаю. Не испытываю ни одного из этих чувств. Как же так? Должен бы склониться к чему-то одному. Я хоть и живу, живым себя не считаю. Не знаю Ѿ досады ли на людей-ЧЕЛОвеков, Ѿ недовольства ли собой, а может, и по какой иной причине. Внешне жив, внутри все мертво. Сержусь, но не испытываю гнева. Смеюсь, но не могу радоваться. Слова, произносимые мной, и смех кажутся мне не моими. Всё чужое. В молодые годы и не помышлял о том, что можно оставить свой народ, любил людей-ЧЕЛОвеков всей душой, верил в них, когда же довелось узнать людей-ЧЕЛОвеков, когда постепенно угасла моя надежда, обнаружил:::- нет уже той силы, которая позволила бы покинуть родные края, породниться с чужими. Поэтому в груди у меня сейчас ----- ПУСТѾА. А вообще думаю:- Может оно и к лучшему? Умирая не буду страдать:-"Увы, не привелось изведать ещё такой-то радости!..." Не терзаясь сожалениями о земном, утешусь надеждой на предстоящее. Мне 62 года. ЛЮБЛЮ ли я Бога? Наверное -НЕТ. Если б ЛЮБИЛ, то Людей-ЧЕЛОвеков ЛЮБИЛ бы. А раз не ЛЮБЛЮ Людей-ЧЕЛОвеков? А вот как полюбить их??? Ведь ЛЮБОВЬ к БОГУ даётся САМИМ Богом, тем ЧЕЛОвекам и только тем, кто возлюбит ЕГО. Или кого ОН выберет из Толпы. Потом этот избранный возлюбляет БОГА и сразу же начинает ЛЮБИТЬ ЧЕЛОвеков-Ближних. А я пока только Верю. Верую. Но не ЛЮБЛЮ. Даже здесь в инете видно что я ни Бога, ни людей-ЧЕЛОвеов не ЛЮБЛЮ. А только лишь ВЕРУЮ. И то Только в Бога и Богу. Может достигну ЛЮБВИ? Желаю всем Ѿ всей души, Ѿ всего сердца, Ѿ всего разума-Достигнуть ЛЮБВИ, которой не могу достигнуть я.

Sevlagor пишет:
Уважаемый, Старик. Разве можно ограничивать Бога определяя одно Его качество и отказывая Ему в другом? Я слышал, что Бог не только совершенная Любовь, но также и совершенная Праведность.
Утверждая и высказывая что-либо о Боге, надо всегда помнить, что Бог настолько превосходит все сотворенное, что все наши понятия и слова к Нему, по-настоящему, не приложимы. Наши слова относятся к сотворенному предметному миру, но Бог вовсе не предмет. Все предметы, которые мы изучаем, являются частью некоего целого, а Бог не является ни частью этого целого, ни даже самым этим целым. Учители Церкви настаивают, что, говоря о Боге, было бы правильнее не утверждать, что Бог есть то или это, а, напротив, говорить, что Бог не есть ни то, ни это. “Бог бесконечен и непостижим”, пишет святой Иоанн Дамаскин, “и собственно единственное, что нам дано понять, это Его бесконечность и непостижимость”. А святой Григорий Палама писал: “Мы не можем ни представить, ни описать сверхъестественную природу Бога”. Святой Василий Великий напоминает, что наше познание Бога тем более ограничено, что ограничено и наше знание сотворенного мира.
http://azbyka.ru/dictionary/10/semenov_tyan_shanskiy_pravoslavny_katehizis_02-all.shtml

Друг мой, благодарю Вас, что научили старика.
В данном случае, я не высказываю свое мнение по этому вопросу.
Я пересказываю, то что написал о Боге ап. Иоанн Богослов.
Первое послание Иоанна. Глава 4. 8
Бог ЕСТЬ Любовь.

Любовь не является  характеристикой Бога.
Любовь это существование Бога.

А праведность, благость, вездесущность и проч. - это характеристики, о которых Вы говорите.

Поэтому утверждая так я не ограничиваю Бога ни в чем.
Но, впрочем я могу быть не прав.
Я всего лишь человек.

Старик пишет:
Друг мой, благодарю Вас, что научили старика.
В данном случае, я не высказываю свое мнение по этому вопросу.
Я пересказываю, то что написал о Боге ап. Иоанн Богослов.
Первое послание Иоанна. Глава 4. 8
Бог ЕСТЬ Любовь.

Прошу прощения. Значит ли это, что Любовь это Свет. И когда Иоанн Богослов говорит, что :«Бог есть свет», и когда "Бог есть любовь" речь идет об одном и том же?

Sevlagor пишет:
Прошу прощения. Значит ли это, что Любовь это Свет. И когда Иоанн Богослов говорит, что :«Бог есть свет», и когда "Бог есть любовь" речь идет об одном и том же?

Если об этом пишет Иоанн Богослов, то я полагаю, что речь идет об  Одном и том же Боге.
Или Вы полагаете, что есть другой Бог?
Или Вы полагаете, Бог -  Свет не может быть  Любовью?
Прочитайте свое предыдущее сообщение по этому поводу.

Старик пишет:
Если об этом пишет Иоанн Богослов, то я полагаю, что речь идет об  Одном и том же Боге.
Или Вы полагаете, что есть другой Бог?
Или Вы полагаете, Бог -  Свет не может быть  Любовью.
Прочитайте свое предыдущее сообщение по этому поводу.

1-е послание Иоанна, 1:5
И вот бла­го­вестие, которое мы слы­шали от Него и воз­вещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

4. Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь (1 Ин. 4:7-8).

Вопрос же не о разных Богах, но о том, что Свет это Любовь? Ведь и в одном и в другом случае Иоанн утверждает, что это есть Бог. Свет это сущность или качество? Свет это любовь? Я думаю, что да.

Sevlagor пишет:
1-е послание Иоанна, 1:5
И вот бла­го­вестие, которое мы слы­шали от Него и воз­вещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

4. Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь (1 Ин. 4:7-8).

Вопрос же не о разных Богах, но о том, что Свет это Любовь? Ведь и в одном и в другом случае Иоанн утверждает, что это есть Бог. Свет это сущность или качество? Свет это любовь? Я думаю, что да.

Радость моя, я не понимаю с чем Вы тут дискутируете.
Я Вам написал то же самое.

Старик пишет:
я полагаю, что речь идет об  Одном и том же Боге.
Или Вы полагаете, Бог -  Свет не может быть  Любовью?

Все то, что ЕСТЬ это сущность?
Все то что КАКОЕ? - это характеристики.
Я так полагаю.

Старик пишет:
Нет, радость моя, Вы ничего не доказали.
Вы предпочитаете доказательству аутотренинг.

Кому-то и доказетельств теоремы Пифагора не достаточно. Мне же достаточно того, что такая сущность существовать не может.

Старик пишет:
По этому поводу я Вам уже много раз писал.
Я несовершенен.
БОГ же совершенен и ОН есть ЛЮБОВЬ, и только ЛЮБОВЬ и больше ничто.
ОН абсолютно БЛАГ  и НЕИЗМЕНЯЕМ и не зависит от нашего состояния.
Поэтому абсолютно всех любит.
А мы по своему состоянию становимся либо схожими с ним, подобными ему, либо нет.
Но Вы этого похоже ни разу не прочитали, а все предпочитаете аутотренинг.

Неправда, никого Бог не любит. Потому что никто ему не нравится!
Я, например, не имею ни малейшего желания затопить печку на улице, то есть любить всех одинаково. Да и не нужна такая любовь никому. Я все прочитала, но я с вами не согласна, потому что далее голословных утверждений вы не идете.

Инезилья пишет:
Кому-то и доказетельств теоремы Пифагора не достаточно. Мне же достаточно того, что такая сущность существовать не может.

Вот я и написал Вам, что Вы занимаетесь аутотренингом.
Не может, не может, не может...

Инезилья пишет:
Неправда, никого Бог не любит. Потому что никто ему не нравится!

Вот я и написал Вам, что Вы занимаетесь аутотренингом.
Не любит, не любит, не любит...

Инезилья пишет:
Я, например, не имею ни малейшего желания затопить печку на улице, то есть любить всех одинаково. Да и не нужна такая любовь никому. Я все прочитала, но я с вами не согласна, потому что далее голословных утверждений вы не идете.

Понимаете, солнышко мое, я кроме слов ничего не могу Вам написать.
Рисовать я не умею, а мой собственный опыт для Вас не авторитет, поскольку даже слова святых, что я Вам писал для Вас просто слова.
Так что ПРОДОЛЖАЙТЕ ЗАНИМАТЬСЯ АУТОТРЕНИНГОМ.
Не может, не любит, не нужна, не хочу и т.д.

Инезилья пишет:Если не хочешь быть с Богом - будешь с дьяволом .Третьего не дано.
Для начала надо бы доказать, что дьявол вообще есть. Как, впрочем, и Бог.
А молиться-поститься-слушать радио Радонеж "на всякий случай" - дураков нэма.

Нет у нас,христиан ,надобности доказывать,что Бог есть.Мы верим ,что Он есть.Чувствуем Его.Видим Его дела в окружающем нас мире.А вот вы,безбожники ,докажите ,что Бога нет.И докажите научным путём,как во всём вы любите доказывать.Ни один ещё учёный не смог доказать,что Бога нет.Так же и дьявола.То ,что человеческий глаз видит,это ещё не всё ,что есть во круг нас.Если вы не видите радиоволн это ещё не значит,что их нет.....