православный общественно-политический форум
Анфиса пишет:
В том то и дело, что вопрос был задан не "Кто есть ближний?", а "как достичь Царства Небесного?" В этом суть.
). Лично я выкрутился тем, что просто хорошо притворялся православным, дабы заиметь трамплин для дальнейшего продвижения в Москве.
Не грех?Ksertoo пишет:Анфиса пишет:
В том то и дело, что вопрос был задан не "Кто есть ближний?", а "как достичь Царства Небесного?" В этом суть.
Да, кстати. Мой недавний опыт общения с православными в Москве показал, что на деле ближний для православного - это другой православный и никто иной. Пусть даже если у тебя и паспорт российский (привет Елене-христианке
Текст:Анфиса пишет:
В том то и дело, что вопрос был задан не "Кто есть ближний?", а "как достичь Царства Небесного?" В этом суть.
Эмоциональную оценку легко прощаюKsertoo пишет:
Очень скушные и неинтересные рассуждения, простите за эмоциональную оценку. Вопрос лишь в энергоёмкости исполняемого желания. Исполнение заставит или не заставит себя ждать в зависимости только от этого. У меня до сих пор нет своего особняка, но купить в магазине игру пятилетней давности для меня было не проблема(а сейчас и трех летней давности днем с огнем не найдешь). Материальная реализация вязка как смола. "Готов" или "не готов" - это лишь прикрытие вопроса о энергоёмкости желания или сценария. Я не не готов иметь особняк, просто он от меня еще очень "далеко" в энергетическом и метафизическом плане.
А где говорилось об отрицании Бога? Я как раз не отрицаю Иисуса. Просто исполняет наши прошения-желания не Бог, а внешнее намерение. Молитва служит сонастройкой. Если нет единства души и разума в желании, никакой Бог вам не поможет. Или наши худшие ожидания и опасения реализует не Бог, а внешнее намерение.
В любом случае православные в своей духовной жизни используют те или иные элементы эзотерическооо знания.
Для меня, с Вашей т.з. скучные и неинтересные рассуждения называются простыми. Там где Истина, там как раз и просто. Ну да ладно.Какой ужас!Ksertoo пишет:
Да, кстати. Мой недавний опыт общения с православными в Москве показал, что на деле ближний для православного - это другой православный и никто иной. Пусть даже если у тебя и паспорт российский (привет Елене-христианке
Анфиса пишет:
Какой ужас!
Значит вопрос был задан как наследовать жизнь вечную. И дальше рассказывает притчу о том, кто ближний, и что надо делать чтобы спастись, т.к. потом сказал "иди и поступай также".Андрей Зар пишет:
Текст:
25. И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
26. Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
27. Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
28. Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
29. Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
30. На это сказал Иисус: ....
(Св. Евангелие от Луки 10:25-30)
И далее Иисус втолковывает законнику, кто есть на самом деле ближний...
Admin пишет:Не грех?
Анфиса пишет:
Какой ужас!
Присоединяюсь к ответу Анфисы.Анфиса пишет:
Да, в православии много наносного, фанатичного. Не даром и поговорка есть "заставь дурака молиться - лоб разобьет" Это как раз о твердолобых. Но причем здесь православие, как сказал Старик? Если сравнивать учения, то православное намного глубже, логичнее, красивее по сравнению с другими, теми же протестантами. католиками.
Ksertoo пишет:
Что, не грех?
Про ближних-то? Согласен,ужас.
Анфиса пишет:
Эмоциональную оценку легко прощаю
А почему Вы решили, что наши прошения исполняет не Бог, а внешнее намерение? Ведь мы говорим с Вами об одном и том же. Все у Вас верно, только у нас это исполняет Бог. Вот, почему то я никогда не была знакома с эзотерическими знаниями, но рассуждала именно так как в эзотерике, насчет того, в каких случаях исполняются желания. Просто, все эти знания бледнеют по сравнению с Божественной Истиной, которая идет вначале, я думаю.
Так в Библии есть и другие места о спасении. У ап. Павла, не помню дословно, спасется тот, кто голодного накормил, больницу и темницу посетил и т.д. Та же притча о добром самарянине через любовь к ближнему. И много других мест. Значит спасаются по разному. А верой.....Так и бесы верят...пинна пишет:
"...Он же сказал женщине: вера твоя спасла тебя,
иди с миром..."
Солнышко мое, Бог есть любовь а не справедливость.пинна пишет:
А почему?
А что-Несправедлив?
Справедливость – воздаяние Бога людям за их дела в земной жизни. Абсолютная (высшая) справедливость является Божественным свойством, заключающимся в воздаянии праведникам и грешникам за их земную жизнь после смерти и в вечности. В земной (временной) жизни человека Бог проявляет более милосердия, нежели справедливости, попуская определению свободной воли человека в отношении добра и зла. После самоопределения человека Бог являет Свою справедливость. Христос проиллюстрировал это притчей о пшенице и плевелах.
Может и бывало, не помню.Ksertoo пишет:
А у вас было такое, что воплощались ваши самые худшие опасения и ожидания? То, чего вы активно хотели избежать?
И при чем тут справедливость?Андрей Зар пишет:
День Добрый, Анфиса!
Ну да, Милосерден, ибо послал Сына Своего во спасение людей.
И - Справедлив, ибо спасуться только те, кто этой Его милостью воспользуется, т.е. уверует.
Старик пишет:
Солнышко мое, Бог есть любовь а не справедливость.
ЛЮБОВЬ.
Бог потому и Благ, что гиену сотворил.
Чтобы те, кто не хочет быть с ним, имели бы место где быть без Него, поскольку человеческая душа бессмертна.
Суд Его не проявление справедливости, а проявление любви.
Я полагаю все-таки иначе.[/quote]Анфиса пишет:
Добрый день. Вот!!! Правильно, вера как средство спасения. И я думаю, что она дается в дар именно тем людям, которые могут спастись только через веру, т.е. более больным. Ведь Христос врачеватель. А остальные, которым не дан этот дар, будут спасаться по состоянию своей совести. Я так думаю.
Интересное заявление, солнышко мое.пинна пишет:
Андрей!Как же это "скопом"?
Полагаю,что Господь спасёт только чистые души.Потому как в миру,так и среди монашествующих,и даже духовенства есть и лицемеры-фарисеи,и просто нерадивые и ленивые "подвижники".
У Зара спроси,он умеет объяснять.Старик пишет:
Интересное заявление, солнышко мое.
Чистые души - это что такое?
Совсем без грешные?
А как же быть с тем, что святые до конца дней плакали о своих грехах?
Но тем не менее прославлены Богом во святых.
Бог дает свои дары не выборочно, а всем.Старик пишет:
Я полагаю все-таки иначе.
Не по русски написано?Старик пишет:
Солнышко мое, Бог есть любовь а не справедливость.
ЛЮБОВЬ.
Бог потому и Благ, что гиену сотворил.
Чтобы те, кто не хочет быть с ним, имели бы место где быть без Него, поскольку человеческая душа бессмертна.
Суд Его не проявление справедливости, а проявление любви.
Старик пишет: Бог есть любовь а не справедливость.
ЛЮБОВЬ.
Бог потому и Благ, что геенну сотворил.
Чтобы те, кто не хочет быть с ним, имели бы место где быть без Него, поскольку человеческая душа бессмертна.
Суд Его не проявление справедливости, а проявление любви.
Так что же это за православные такие????!!!!Ksertoo пишет:
Что, не грех?
Про ближних-то? Согласен,ужас.
ну мы же сотворены по образу и подобиюАнфиса пишет: Но я кое-что не понимаю. С одной стороны, как Вы говорите Бог дает Духа Святаго всем БЕЗ МЕРЫ. С другой, почему ап.Павел говорит, что вера -это ДАР БОЖИЙ и от дел человека не зависит. И далее, самое интересное, казалось бы, что чувство любви к Богу должно быть всецело делом человека, а не Бога. Но тем не менее, и оно зависит от Бога, который "производит в вас и хотение и действие по СВОЕМУ БЛАГОВОЛЕНИЮ" (Флп.2,13). Что это ?
Я не перекручиваю, а искренне не понимаю кое что по первой заповеди. См. Флп.2.13 Пост 354.Aleksandr ark пишет:
Не перекручивайте, было сказано конкретно: исполни первую и вторую заповедь и спасешься, а потом просьба как исполнить вторую заповедь и разъяснение.
Форум
