Новостная лента

Neversovsem пишет:Не сочтите за богохульство..., но раз он может создавать из ничего, тогда придется ставить знак равенства между ним и Богом, один творец белый, другой черный..., язычники так и делают. В среду белому молока с булкой, в четверг черному деваху посимпатичней в жертву.

Горюшкин ошибается. Сатана не может творить.

Neversovsem пишет:Не сочтите за богохульство..., но раз он может создавать из ничего, тогда придется ставить знак равенства между ним и Богом, один творец белый, другой черный..., язычники так и делают. В среду белому молока с булкой, в четверг черному деваху посимпатичней в жертву.

Допускаю и такой вариант. Здесь Вам выбирать: если пойдете за сатаной, то получите вечную гибель и мучение. А если за Богом, то - вечную радость и жизнь.

Neversovsem пишет:

Горюшкин пишет:Если угодно.

Не сочтите за богохульство..., но раз он может создавать из ничего, тогда придется ставить знак равенства между ним и Богом, один творец белый, другой черный..., язычники так и делают. В среду белому молока с булкой, в четверг черному деваху посимпатичней в жертву.

Это называется дуализм. В христианстве такого понимания нет.

Горюшкин пишет:Допускаю и такой вариант. Здесь Вам выбирать: если пойдете за сатаной, то получите вечную гибель и мучение. А если за Богом, то - вечную радость и жизнь.

Нет, Бог и сатана не равны. Вы заблуждаетесь, Горюшкин.

Admin пишет:Это называется дуализм. В христианстве такого понимания нет.

На христианской почве были следующие извращения учение о Промысле.

Во-первых, дуалистический гностицизм, где единому благому Богу противопоставляется некоторое паритетное Ему злое начало. В рамках такого учения не остается места для учения о Промысле вообще. Развитие мира здесь определяется не промыслительной деятельностью Бога, а борьбой двух враждебных начал.
http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_boge2/davudenkov_dogmatika_1g_04_all.shtml#003

noname пишет:Горюшкин ошибается. Сатана не может творить.

Так я собственно говоря о том-же. А раз он создать ничего не может, значит он уклонился к тому, что уже было.

Горюшкин пишет:Допускаю и такой вариант. Здесь Вам выбирать: если пойдете за сатаной, то получите вечную гибель и мучение. А если за Богом, то - вечную радость и жизнь.

Понятно, свобода выбора. Но как видите для её осуществления требуется предмет выбора. Значит до падения сатаны у него был выбор. Так откуда это самое зло, кто так сказать его создатель?

Neversovsem пишет:Полезные новости, это как? Полезными только советы бывают.

Давай попробуем.

Neversovsem пишет:

noname пишет:Горюшкин ошибается. Сатана не может творить.

Так я собственно говоря о том-же. А раз он создать ничего не может, значит он уклонился к тому, что уже было.

Он уклонился к потенциальной возможности.

Ну, форумчане. Докажите, что я ошибаюсь. Что Бог создал зло и сатана его только выбрал.

Нюся пишет:Давай попробуем.

Ну начинай.

Горюшкин пишет:
Ну, форумчане. Докажите, что я ошибаюсь. Что Бог создал зло и сатана его только выбрал.

Горюшкин, не лезь чёрту на рога! Покайся!

Neversovsem пишет:Понятно, свобода выбора. Но как видите для её осуществления требуется предмет выбора. Значит до падения сатаны у него был выбор. Так откуда это самое зло, кто так сказать его создатель?

Возможность выбрать зло появилась сразу же автоматически с сотворением разумных существ - ангелов. Зло - бытиё без Бога.

Neversovsem пишет:Понятно, свобода выбора. Но как видите для её осуществления требуется предмет выбора. Значит до падения сатаны у него был выбор. Так откуда это самое зло, кто так сказать его создатель?

Зло не имеет сущности,это противоположность добра.
Святитель Игнатий (Брянчанинов):

Зло, будучи недостатком добра, может относиться только к ограниченным разумным тварям, в которых добро ограничено... Бог - бесконечен, и добро Его бесконечно.

Admin пишет:Он уклонился к потенциальной возможности.

О какой потенциальной возможности Вы говорите, для неё нужно иметь потенциальный предмет, который уже должен существовать, что-бы было к чему уклонятся, или создать его самому, а это невоможно согласно Вашему учению.

Горюшкин пишет:
Ну, форумчане. Докажите, что я ошибаюсь. Что Бог создал зло и сатана его только выбрал.

Зло это не творение, это неверное употребление свободной воли.

Святитель Василий Великий:

Зло не живая и одушевленная сущность, но состояние души, противоположное добродетели, происходящее в беспечных вследствие отпадения от добра. Поэтому не доискивайся зла вовне, не представляй себе, что есть какая-то первородная злая природа, но каждый да признает себя самого виновником собственного злонравия.

пинна пишет:Зло не имеет сущности,это противоположность добра. 

А что есть зло, а что добро. Все относительно, я писал выше об урагане выбившим все окна в городе. Такая вот философия.

Neversovsem пишет:А что есть зло, а что добро. Все относительно, я писал выше об урагане выбившим все окна в городе. Такая вот философия.

Наказание (и одновременно вразумление)Божие за грехи наши.

пинна пишет:Наказание (и одновременно вразумление)Божие за грехи наши.

Так кто тогда источник зла?

Приятно было пообщаться, но мне пора. До встречи на просторах интернета.

Допустим, я ошибаюсь. Но что это меняет?

Мы все равно выбираем добро, потому что оно животворит.

А зла мы не хотим, хотя и делаем.

Горюшкин пишет:
Допустим, я ошибаюсь. Но что это меняет?

Мы все равно выбираем добро, потому что оно животворит.

А зла мы не хотим, хотя и делаем.

Так уж и не хотим? Всегда ли Не хотим? Повод для новой темы, господа! 

Нюся пишет:Так уж и не хотим? Всегда ли Не хотим? Повод для новой темы, господа! 

Зубы спрячь. И библию изучай:

15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
(К Римлянам 7:15-19)

Neversovsem пишет:Так кто тогда источник зла?

Веруй, что зло не имеет ни особой сущности, ни царства, что оно не безначально, не самобытно, не сотворено Богом, но есть наше дело, и дело лукавое, и произошло в нас от нашего нерадения, а не от Творца. Есть зло по отношению к нашему восприятию и по самой природе. Зло по природе зависит от нас самих: несправедливость, невежество, лень, зависть, убийства, отравы, обманы и тому подобные пороки, которые оскверняют душу, сотворенную по образу Создавшего ее, помрачают ее красоту. Злом называем мы и то, что для нас тягостно и неприятно, как, например, болезнь и язвы телесные, недостаток в необходимом, бесславие, потерю имения, лишение родных, что благой Господь посылает для нашей пользы. Богатство отнимает Он у тех, кто плохо им пользуется, подвергаясь другим порокам. Болезни посылает тем, для кого полезнее иметь узы, чем беспрепятственно стремиться к греху. Смерть приходит, когда кончится срок жизни, от начала назначенный каждому по праведному суду Бога, Который предвидит, что для каждого полезно. Голод, засуха и чрезмерные дожди – это общие бедствия для городов и народов, наказывающие за чрезмерное развращение. Как врач благодетельствует несмотря на то, что причиняет боль телу, потому что борется с болезнью, а не с больным, так и Бог благ, когда частными наказаниями устраивает спасение в целом. Святитель Григорий Богослов (113, 112).

Нюся пишет:Так уж и не хотим? Всегда ли Не хотим?
 

Бывает, что и хотим.

Neversovsem пишет:
Так кто тогда источник зла?

У Вас неправильное понимания зла - отсюда непонимание.

пинна пишет:Веруй, что зло не имеет ни особой сущности, ни царства, что оно не безначально, не самобытно, не сотворено Богом, но есть наше дело, и дело лукавое, и произошло в нас от нашего нерадения, а не от Творца.

Не человек создал зло.

Горюшкин пишет:Зубы спрячь. И библию изучай:

15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
(К Римлянам 7:15-19)

Здесь апостол с горечью говорит о падшей человеческой природе,насильно порабощённой дьяволом.

Горюшкин пишет:Не человек создал зло.

Свободная воля.