приход и уход....

Любви не может быть, без единения.

Один вопрос- с кем (чем) единение?

Валенсия пишет:
И не собираемся, потому как не признает филиокве за ересь. Источник исхода Духа Святого един.

Стоит ли лишний раз говорить о том, что и так очевидно.

Достаточно разбираюсь, чтобы быть верной Католической Церкви и ее традициям, но не считаю для себя (в отличии от тебя) невозможным иметь собственное мнение по ряду вопросов. То есть твердо следую своим убеждениям - верить в разумное и отрицать абсурдное.

Кароче, все понятно.

Елена-христианка пишет:
А насчет баб- это Вам к раскольникам. Православная Церковь не подразделяет своих чад на баб и мужиков . Женщина не может быть священником и не может учить в церкви (храме), в остальном же она равна мужчине для Бога.

Разделяет, мужчины и женщины даже стоять должны в храме по разные стороны и мужчины первыми подходят к причастию. В деле же спасения во Христе тут Вы правы, не разделяет. Но в традициях Церкви еще как разделяет.

Цензор пишет:
Разделяет, мужчины и женщины даже стоять должны в храме по разные стороны и мужчины первыми подходят к причастию. В деле же спасения во Христе тут Вы правы, не разделяет. Но в традициях Церкви еще как разделяет.

Да вы еще и обрядовер? Кем должны? Это лишь ТРАДИЦИЯ!

Елена-христианка пишет:
Да вы еще и обрядовер? Кем должны? Это лишь ТРАДИЦИЯ!

Традиция. Я и говорил, что это традиция. Однако вы же не будете спорить, что разделение женщин и мужчин, их разные права и обязанности происходят и прямым текстом есть в священном Писании?

Елена-христианка пишет:
Нюся, думаю, сказала в контексте того, что и она является частью Церкви. В этом нет ничего возмутительного. Каждый православный христианин имеет право высказываться , как член Церкви.
А насчет баб- это Вам к раскольникам. Православная Церковь не подразделяет своих чад на баб и мужиков . Женщина не может быть священником и не может учить в церкви (храме), в остальном же она равна мужчине для Бога.

Цензор, вы зря так переживаете. Я на самом деле не могу себя чувствовать не членом Церкви Христовой, т.е. Его Тела. Ведь Церковь его - Тело Его. Я стараюсь, как могу, и знаю своё недостоинство. Но умалить Причастие, которое я принимаю нельзя. Значит, я член Христовой Церкви.

Нюся пишет:

Цензор, вы зря так переживаете. Я на самом деле не могу себя чувствовать не членом Церкви Христовой, т.е. Его Тела. Ведь Церковь его - Тело Его. Я стараюсь, как могу, и знаю своё недостоинство. Но умалить Причастие, которое я принимаю нельзя. Значит, я член Христовой Церкви.

Ничего против не имею. Я высказался против вашей фразы: "от имени РПЦ". Вы не имеете никакого права так говорить.

Цензор пишет:
Ничего против не имею. Я высказался против вашей фразы: "от имени РПЦ". Вы не имеете никакого права так говорить.

Имею. Ибо я (говорю в данном случае о себе)- член Тела Христова. Или как?

Нюся пишет:
Имею. Ибо я (говорю в данном случае о себе)- член Тела Христова. Или как?

А остальные члены тела согласны с тем, чтобы Вы говорили от их имени?)

Валенсия пишет:
А остальные члены тела согласны с тем, чтобы Вы говорили от их имени?)

если я делаю грех - они могут мне сказать наедине, по слову Апостола.

Цензор пишет:
Традиция. Я и говорил, что это традиция. Однако вы же не будете спорить, что разделение женщин и мужчин, их разные права и обязанности происходят и прямым текстом есть в священном Писании ?

С этим спорить не буду. Но с уничижением женщин в значении Церкви Божией- буду спорить.

Fair пишет:

я за духовное единение человечества

На основе ЧЕГО?

Елена-христианка пишет:
С этим спорить не буду. Но с уничижением женщин в значении Церкви Божией- буду спорить.

Ну а этого я и не собирался доказывать. "нет ни мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе".(Гал3:28)

Цензор пишет:
Разделяет, мужчины и женщины даже стоять должны в храме по разные стороны и мужчины первыми подходят к причастию. В деле же спасения во Христе тут Вы правы, не разделяет. Но в традициях Церкви еще как разделяет.

В храме мы с мужем ВСЕГДА стоим рядом. Ибо - "Что Бог сочетал, того человек да не разлучает!".

Цензор пишет:Нюся, есть хорошая латинская пословица: «Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке» Вы все-таки подтверждаете мое предположение. Скажите честно: Вас часто называют глупой?

Есть другое выражение: «На всякого мудреца довольно простоты». Даже мудрец может ошибаться и что-то неверно понимать. А если не мудрец? Вот Вы оскорбляете другого человека, женщину, с которой воспитанный человек должен быть особо вежлив. Выглядит это со стороны не только как махровое хамство, но и как явная Ваша ограниченность и глупость – не допускаете, что это Вы что-то недопонимаете, не видите, не знаете? Самым разумным и порядочным, что Вы могли бы теперь сделать – это извиниться перед человеком, которого Вы совершенно необоснованно оскорбили. Ну, а если не извинитесь – что ж, нынче такое время, что на хамов управы нет, особенно на форумах, где можно чувствовать свою безнаказанность. Лишний раз подтверждает Ваш нравственный уровень.

Поможем друг другу в беде,
Попросим в обидах прощенья...
Все будем стоять на Суде,
Все будем искать снисхожденья...

Цензор пишет:Женщина должна была просто сказать: "я была не права", а не упорствовать в может быть случайно оброненной пафосной и неправдивой фразе.Кстати, я бы попросил Вас прекратить меня оскорблять.

И всё-таки женщина - член Церкви Христовой! Она даже может умереть за веру, если Господь сподобит. Церковь нам - мать. Бог - Отец. А вы, цензор - брат?

Нюся пишет:
И всё-таки женщина - член Церкви Христовой! Она даже может умереть за веру, если Господь сподобит. Церковь нам - мать. Бог - Отец. А вы, цензор - брат?

Все люди через Адама и Еву братья и сестры. Насчет женщины члена Церкви, я уже несколько раз Вам повторил, что ни разу этого не опровергаю, так и есть.

Цензор пишет:Обязательно. Если она скажет, что была не права. Мне, собственно говоря, все равно женщина она или мужчина. Они ,кстати, тут настаивали на равном отношении. Почему же я должен делать ей снисхождение,когда сами они настаивают на обратном. Удовлетворим это пожелание.

Женщину нужно уважать всегда - если ты мужчина. Даже если женщина и ошиблась - объясни вежливо. А что до равного отношения, так неужели оно в том, чтобы забывать о понимании и снисхождении? С уважением, кстати, нужно ко всем относиться, к мужчинам тоже. Или я нонсенс какой сказал? В общем, мое требование к Вам и мое мнение - нужно извиниться и без всяких условий.

Цензор пишет:
Все люди через Адама и Еву братья и сестры. Насчет женщины члена Церкви, я уже несколько раз Вам повторил, что ни разу этого не опровергаю, так и есть.

Раз я - член, то член имеет право?

Нюся пишет:
Раз я - член, то член имеет право?

Говорить от имени Поместной Церкви-нет, категорически. Собор,Синод,Патриарх-вот те кто имеют право.

Цензор пишет:Говорить от имени Поместной Церкви-нет, категорически. Собор,Синод,Патриарх-вот те кто имеют право.

До полуночи ещё 15 минут. Успеваю. Уточняю, чтобы не соблазнять вас мнением: мы все имеем право говорить от себя(как члена РПЦ), т.е. всё равно от имени Церкви, как не крути.И несём за это полную ответственность.

Валенсия пишет:
Что Вы несете? От себя - все равно, что от имени Церкви? )))

Вот видите ни осознания, ни раскаяния. Одно упорство и гордыня, за что тут просить прощения? Ни капли не жалею о своем посте. Он был полностью справедлив. Дин почему-то только за собой оставляет право говорить правду,а мне он ее запрещает говорить, исходя из не понятно каких соображений. Человек живущий в Канаде мог бы и знать о гендерном равенстве.

Валенсия пишет:
К Вашей? Слава Богу что никакого. Я принадлежу к Единой Церкви Христовой.

Тогда почему же не едины?

Цензор пишет:Дин почему-то только за собой оставляет право говорить правду,а мне он ее запрещает говорить, исходя из не понятно каких соображений.

Говорить правду и хамить - две разные вещи. Теперь более ясно стало, против чего я?

Fair пишет:

я за духовное единение человечества

Елена-христианка пишет:
На основе ЧЕГО?

На основе любви друг к другу "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." (Ин 15: 12).

Fair пишет:


На основе любви друг к другу "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." (Ин 15: 12).

Сказал это Господь своим ученикам и тем, кто последует Его учению и уверует в Христа.
Какое отношение эти слова имеют к тем, кто богохульствует в своих ересях?
Каким образом Вы считаете должно происходить единение православных с католиками, протестантами, сектантами, раскольниками, иудеями, язычниками, мусульманами , шаманами, сатанистами и проч.?
Чтобы испортить бочку меда, достаточно одной ложки дегтя. А Вы предлагаете эту бочку меда смешать с кучей бочек дерьма?
И что получится?

Это Вам показалось, я ничего такого не имел ввиду, а ник взял первый пришедший в голову. От прозвища генерал-майора Оладьева в его бытность в Оренбургском училище.

Елена-христианка пишет:
Сказал это Господь своим ученикам и тем, кто последует Его учению и уверует в Христа.

Пожалуйста ответе что в Вашем, понимании следовать Его учению, а также что для Вас означает уверовать в Христа? Иначе не зная Ваших позиций по данному вопросу диалог может стать пустословным.

Елена-христианка пишет:
Какое отношение эти слова имеют к тем, кто богохульствует в своих ересях? И что получится?

Как Вы думаете РПЦ успела выйти из состава ВСЦ или воз и ныне там? Если нет то я понимаю Вашу, боль католики стали более православными чем ортодоксы. (шучу однако)

Елена-христианка пишет:
Каким образом Вы считаете должно происходить единение православных с католиками, протестантами, сектантами, раскольниками, иудеями, язычниками, мусульманами , шаманами, сатанистами и проч.?

Ну зачем так всех сливать в канализацию, если это было нужно Божественному Провидению, то так бы и было, но почему то даже диавол, до сих пор, продолжает мутить воду в душах наших, поэтому вряд ли стоит примерять на себя мантию судьи и крошить без разбору всех на право и на лево. Да кстати может Вы, как знаток Божественного промысла ответите, почему Господь, до сих пор, навсегда, не отшиб чёрту рога или не сделал его безвинной коровой?

Елена-христианка пишет:
Чтобы испортить бочку меда, достаточно одной ложки дегтя. А Вы предлагаете эту бочку меда смешать с кучей бочек дерьма?

Опять вопрос : кого или что вы считаете бочкой мёда и какие доказательства его медовитости по сравнению с другими бочками?

Р.S Поверте, пример стыковых вопросов ни к чему не приведёт, тем более в агрессивной интонации.