Воспитание детей

Стахий пишет:
Так опять же шлепнуть, и я про это.)))

Шлепать можно только, когда ребенку еще года нет, а дальше уже ремень и тяжелая бронетехника.

xmission пишет:

Ну я же привёл вариант-противоположность. Наоборот - отпустить.
В последнем случае - ребёнок задумается о том что надо искать диалог в семье а не проявлять своеволие.
Но это не работает когда родитель запрещает что-то или ругает из-за того что ему просто лень "задницу поднять" из кресла, чтобы что-то там сделать для ребёнка.

Разговор зашел в тупик.О чем мы спорим уже не понятно.)))

nichar пишет:Иксмиссия, ну на фига нам, русским, со своим укладом, какое-то тибетское воспитание детей? У нас на Руси всегда детей плетьми воспитывали и очень много хороших людей выросло. Человек должен быть приспособлен ко многому, уметь переносить многие невзгоды, боль и унижения, учиться терпеть и к другим быть сострадательным. Потому что, не испытав боли, человек так и останется неполноценным, с неправильным восприятием чувств других людей, следовательно останется равнодушным ко многим серьезным вещам в жизни.

Я уже писал.. что ж вам так слово "тибетский" так глаза муляет. Щас вытру.
Дело в том что я читал тоже самое примерно "не тибетского происхождения" - а нашего христианского. Там только периоды были семилетние кажется.
Если вспомню где и найду - выложу.

Касательно боли детской - очень скользкий момент. Я не отрицаю что иногда надо "шлёпнуть".
Но делать из этого аксиому, как особенность национального воспитания - не стал бы.

Испытать боль во взрослом возрасте несправедливо - одно дело.
Иное дело в детском, когда эта боль делается просто потому что так проще - дал по шее - и ребёнок заткнулся.

Недавно где-то читал фразу по теме.

"Взрослые только потому позволяют себе бить детей, что не бояться получить сдачу."

xmission пишет:Недавно где-то читал фразу по теме.

"Взрослые только потому позволяют себе бить детей, что не бояться получить сдачу."

Ни где то ,а гуру тибетского в начале темы.
Очередная фантазия,они бы лучше рабам руки не отрубали,а потом уже других людей учили.
Детей наказывают не из удовольствия, а по необходимости.

Инезилья пишет:
Тогда самые добрые и сострадательные люди - это шпана. Большинство шпаны и гопников - это те, кого воспитывали в основном ремнем.

Как ни странно,а вы правы.

Боли в жизни и так достаточно, не нужно еще в воспитательных целых ее добавлять.

А в каких целях нужно добавлять? Неужели в развлекательных целях можно?

Неужели в развлекательных целях можно?

Можно. Например, спорт для детишек - это ведь развлечение? А у спортсменов и мышцы болят и травмы бывают.

Инезилья пишет:
Можно. Например, спорт для детишек - это ведь развлечение? А у спортсменов и мышцы болят и травмы бывают.

Ну тогда к теме наказания можно с другой стороны зайти,что это спорт такой .

Ну тогда к теме наказания можно с другой стороны зайти,что это спорт такой .

От этого спорта больше вреда. Ведь как говорят про трудных подростков? "На него хоть кричи, хоть не кричи. его хоть бей, хоть не бей".
А людей, которые благодарны родителям, что их в детстве били, на самом деле очень мало.

Инезилья пишет:
От этого спорта больше вреда. Ведь как говорят про трудных подростков? "На него хоть кричи, хоть не кричи. его хоть бей, хоть не бей".
А людей, которые благодарны родителям, что их в детстве били, на самом деле очень мало.

Откуда вы знаете мало или много? Вам ,что каждый подходит и докладывает по секрету?
Некоторые граждане почему то, путают понятия наказание и издевательство.Наказывать детей надо,но не унижать и не издеваться вот о чем речь.

Инезилья
Тогда самые добрые и сострадательные люди - это шпана. Большинство шпаны и гопников - это те, кого воспитывали в основном ремнем.

А "Павлики Морозовы" у каких родителей получаются? От тех, которые бьют, или от тех, которые лаской воспитывают?
я, вообще-то, - сторонник умеренного наказания. Какие такие проступки могут совершить маленькие дети, чтобы их молотить ремнем?

beriss пишет:
А "Павлики Морозовы" у каких родителей получаются? От тех, которые бьют, или от тех, которые лаской воспитывают?
я, вообще-то, - сторонник умеренного наказания. Какие такие проступки могут совершить маленькие дети, чтобы их молотить ремнем?

Мне кажется "Павлики Морозовы", так же как "Гитлер Югенд" от того появляются что государство вбивает в головы некие идолы, на которых вешают "ценник" превыше остальных ценностей, и семьи в том числе. Некий фанатизм. Ну а чтобы закрепить - пару миллионов надо просто расстрелять в начале, обьявив врагами государства. Семейное воспитание тут ни при чём. Это уже рак мозга

xmission пишет:

Мне кажется "Павлики Морозовы", так же как "Гитлер Югенд" от того появляются что государство вбивает в головы некие идолы, на которых вешают "ценник" превыше остальных ценностей, и семьи в том числе. Некий фанатизм. Ну а чтобы закрепить - пару миллионов надо просто расстрелять в начале, обьявив врагами государства. Семейное воспитание тут ни при чём. Это уже рак мозга

Но и Промысел Божий в известных Ему одному целях. Кто-то и за Павлика помолится, по жалости...

Нюся пишет:
Но и Промысел Божий в известных Ему одному целях. Кто-то и за Павлика помолится, по жалости...

Ну это понятно. Павлик и сам наверное раскаялся, при жизни или после смерти.

xmission пишет:

Ну это понятно. Павлик и сам наверное раскаялся, при жизни или после смерти.

Я не против спасения, Тарас. Но после смерти, ты же знаешь, покаяние невозможно. Одно сожаление. А, может, это похоже?

Нюся пишет:

Я не против спасения, Тарас. Но после смерти, ты же знаешь, покаяние невозможно. Одно сожаление. А, может, это похоже?

Мне кажется ад - это запоздалое покаяние души, когда ничего уже изменить нельзя. Смотришь на свою жизнь сверху, и совесть жжёт душу изнутри.

Честно говоря не знаю - может идеализирую, говоря за все души. Может какой был человек душой, такой и остаётся?

Хотя вот этот эпизод говорит что даже самые-самые - потом раскаиваются: http://www.predanieneo.com/t4763p120-topic#285197

xmission пишет:
Мне кажется ад - это запоздалое покаяние души, когда ничего уже изменить нельзя. Смотришь на свою жизнь сверху, и совесть жжёт душу изнутри.

Честно говоря не знаю - может идеализирую, говоря за все души. Может какой был человек душой, такой и остаётся?

Хотя вот этот эпизод говорит что даже самые-самые - потом раскаиваются: http://www.predanieneo.com/t4763p120-topic#285197

Я не считаю этого ребёнка негодяем, там была вовсе "тёмная" история. Кто кого предавал, и по свету пускал - сложно доказывать. Кулаков - злодеев не было? Были мы всякие. На том свете Божья правда всех примирит. Наша задача жалеть , насколько позволяет наше очищение...

А "Павлики Морозовы" у каких родителей получаются? От тех, которые бьют, или от тех, которые лаской воспитывают?

Они вырастают у несправедливых родителей. С реальным Павликом история мутная: неизвестно, кто вообще его убил.

А мы тут всё о воспитании детей разговариваем

Читайте Симона Соловейчика и будет вам щассте. Он все-таки троих вырастил, а сколько воспитал!

xmission пишет:Недавно где-то читал фразу по теме.

"Взрослые только потому позволяют себе бить детей, что не бояться получить сдачу."

Со временем получат и "сдачу". И не в ответных побоях она может выразиться.

Сергей мск пишет:Со временем получат и "сдачу". И не в ответных побоях она может выразиться.

Думаю, что все таки следует различать побои детей от шлепков за дело в воспитательных целях.

Елена-христианка пишет:Думаю, что все таки следует различать побои детей от шлепков за дело в воспитательных целях.

Обходимся как-то без этих мер , даже самим странно.

Сергей мск пишет:Обходимся как-то без этих мер , даже самим странно.

Значит, дети послушные. А если бы были непослушны? Что тогда?
Дети- они все разные бывают и характеры формируются уже в раннем детстве. Вот и следует эти характеры направлять в сторону добра. Иногда и шлепком и подзатыльником. Ничего страшного. Св.отцы тоже об этом говорили.

Елена-христианка пишет:Значит, дети послушные. А если бы были непослушны? Что тогда?
Дети- они все разные бывают и характеры формируются уже в раннем детстве. Вот и следует эти характеры направлять в сторону добра. Иногда и шлепком и подзатыльником. Ничего страшного. Св.отцы тоже об этом говорили.

Да Вы знаете, насчёт послушания. послушные конечно, но не в мелочах же! Естественно,
живя не в пустыне и слова многие знают, в русском языке хождение имеющие! И игры
всякие сетевые, всё такое..., не знаю где и в чём! Но может и просмотрели, прохлопали
чего, со временем ясно будет.
Ну а шлепки и подзатыльники..., со мной такого не делали. Как бы трудно не жили!

Елена-христианка пишет:Значит, дети послушные. А если бы были непослушны? Что тогда?
Дети- они все разные бывают и характеры формируются уже в раннем детстве. Вот и следует эти характеры направлять в сторону добра. Иногда и шлепком и подзатыльником. Ничего страшного. Св.отцы тоже об этом говорили.

Может быть, в качестве наказания ограничивать детей в еде? Дети в основном растут слишком жирные. Небольшое голодание будет только на пользу.

Смердяков пишет:Может быть, в качестве наказания ограничивать детей в еде? Дети  в основном растут слишком жирные. Небольшое голодание будет только на пользу.

Если чипсы и сниккерсы всякие, что с пищевым мусором сравнимо, то да!

Сергей мск пишет:
Да Вы знаете, насчёт послушания. послушные конечно, но не в мелочах же! Естественно,
живя не в пустыне и слова многие знают, в русском языке хождение имеющие! И игры
всякие сетевые, всё такое..., не знаю где и в чём! Но может и просмотрели, прохлопали
чего, со временем ясно будет.
Ну а шлепки и подзатыльники..., со мной такого не делали. Как бы трудно не жили!

О мелочах речи не идет. Речь идет о послушании  детей родителям в вопросах морали и нравственности. Если ребенок , напр.,мучает животных и на него не действуют убеждения, то последнее убеждение - может быть именно физическое наказание. Часто люди начинают понимать только  после таких "увещеваний".