Беседка 2013_4

zint пишет:Те, кто пишет книги с противоположенным смыслом,боятся Бога.И знают что за ложь,какая бы она ни была, будут наказаны Богом.А атеисты не боятся ни чего.Кем громились и запрещались труды ученых ?. Священным Синодом ?. Дайте документальные доказательства .

Какие Вам дать документальные доказательства, идите в архивы, читайте, а я вполне доверяю людям которые их изучали. Вот здесь можете посмотреть список, найдете опровержение с удовольствием почитаю. http://maxpark.com/community/4057/content/1498749

zint пишет:Те, кто пишет книги с противоположенным смыслом,боятся Бога.И знают что за ложь,какая бы она ни была, будут наказаны Богом.

Да, интересно я частенько встречал в православных книжках некоторые искажения фактов, так сказать для красного словца, так же известны случаи всяких лжечудес с мироточениями и прочим, надо же, совсем люди Бога не боятся http://imm-project.narod.ru/SP/M/M.html

Нюся пишет:
Получается, как-бы "два" разума?

Не два, а один неполноценный.

Nuklon пишет:

Какие Вам дать документальные доказательства, идите в архивы, читайте, а я вполне доверяю людям которые их изучали. Вот здесь можете посмотреть список, найдете опровержение с удовольствием почитаю. http://maxpark.com/community/4057/content/1498749

http://azbyka.ru/dictionary/16/osnovy_sotsialnoj_kontseptsii_russkoj_pravoslavnoj_tserkvi-all.shtml#s14---там есть раздел :-Светские наука, культура, образование.Почитайте.

zint пишет:http://azbyka.ru/dictionary/16/osnovy_sotsialnoj_kontseptsii_russkoj_pravoslavnoj_tserkvi-all.shtml#s14---там есть раздел :-Светские наука, культура, образование.Почитайте.

И что? Обычная демагогия. Это любой, даже верующий человек понимает, если он конечно честен сам перед собой.

Nuklon пишет:
И что? Обычная демагогия. Это любой, даже верующий человек понимает, если он конечно честен сам перед собой.

А то ,что вы мне дели - не демагогия ?

Nuklon пишет:
И что? Обычная демагогия. .

Вы же понимаете, что это не аргумент Эдоким образом, можно на любой пост ответить.

zint пишет: А то ,что вы мне дели - не демагогия ?

Я Вам дал факты, а не рассуждения.

miha61 пишет:Вы же понимаете, что это не аргумент Эдоким образом, можно на любой пост ответить.

Ну прочитал, и что? Так общие слова, да красиво и грамотно, но факты где, или опровержение фактов приведенных мною.

Nuklon пишет:
Я Вам дал факты, а не рассуждения.

Таких "фактов" по интернету "гуляет" уйма.

zint пишет: Таких "фактов" по интернету "гуляет" уйма.

Тогда идите в архивы, находите материалы и опровергайте. А так, это не ответ. А я вот например в свое время не поленился, и собрал всякие там "чудесные" миры с икон, и проверил, не каких чудес. А Вы говорите у волшебника Сулеймана все чудеса, без обмана. А когда находишь одну - вторую ложь..............

Nuklon пишет:
Тогда идите в архивы, находите материалы и опровергайте. А так, это не ответ. А я вот например в свое время не поленился, и собрал всякие там "чудесные" миры с икон, и проверил, не каких чудес. А Вы говорите у волшебника Сулеймана все чудеса, без обмана. А когда находишь одну - вторую ложь..............

Значит, по - твоему я вру?

Нюся пишет:
Значит, по - твоему я вру?

Нюся, ты говоришь то, что чувствуешь. Речь же не о тебе.

Nuklon пишет:
Ну прочитал, и что? Так общие слова, да красиво и грамотно, но факты где, или опровержение фактов приведенных мною.

Это другое дело Я обычно, когда аргументы заканчиваются, но остаюсь при своем мнении, просто благодарю собеседника и больше к этому не возвращаюсь

miha61 пишет:Это другое дело Я обычно, когда аргументы заканчиваются, но остаюсь при своем мнении, просто благодарю собеседника и больше к этому не возвращаюсь

Я вот одного не пойму, я вроде не первый день на форуме, неужели ещё не привыкли к тому, что я неплохо знаю как Писание, так и Святых отцов и другую православную литературу, больше её я пожалуй только русской литературы прочитал, кроме того я никогда не даю ссылок на непроверенные факты, и в общем-то стараюсь быть объективным, и не позволяю себе использовать в споре выдернутые из контекста фразы священников или из отеческого наследия, чем обычно грешат оппоненты православных.

Nuklon пишет:

Я вот одного не пойму, я вроде не первый день на форуме, неужели ещё не привыкли к тому, что я неплохо знаю как Писание, так и Святых отцов и другую православную литературу, больше её я пожалуй только русской литературы прочитал, кроме того я никогда не даю ссылок на непроверенные факты, и в общем-то стараюсь быть объективным, и не позволяю себе использовать в споре выдернутые из контекста фразы священников или из отеческого наследия, чем обычно грешат оппоненты православных.

Я это давно заметил и считаю Вас интересным собеседником. Разность мнения, как раз и составляет этот интерес.
Мне так кажется

miha61 пишет:Я это давно заметил и считаю Вас интересным собеседником. Разность мнения, как раз и составляет этот интерес.
Мне так кажется

Для меня тоже

zint пишет:А кто эти книги писал ?. Не трудно догадаться - подобные вам "борцы" с религией.Которые не стыдились ни лжи ,ни явных искажений смысла.Эти "труды" мне знакомы ещё со времён СССР.

Подстрекаемая попами толпа разгромила типографию Ивана Федорова, сам первопечатник бежал в Литву
В 1743 году изъят из продажи изданный Академией наук астрономический календарь, в котором Синод обнаружил сведения «относительно Луны и прочих планет», которые, по его мнению, были «к соблазну народному склонны». Синод потребовал в дальнейшем печатать календари только с его «апробации»
В 1764 году закрыт организованный Ломоносовым при Академии Наук научно-художественный журнал «Ежемесячные сочинения к пользе и увеселению служащие», в котором публиковались статьи по астрономии, «вере святой противные и с честными нравами несогласные»
В 1866 году «за изложение самых крайних материалистических взглядов» был наложен арест на книгу русского физиолога и мыслителя И. М. Сеченова «Рефлексы головного мозга», отчасти противоречившую религиозным представлениям о человеке и его душе
В 1819 году были преданы земле все экспонаты анатомического кабинета Казанского университета, по причине того, что «мерзко и богопротивно» употреблять «создание и подобие творца человека на анатомические препараты»
В 1850 году не допущена к печати статья В. Гутцейта «Об ископаемых Курской губернии», так как в ней «мироздание» объяснялось «по понятиям некоторых геологов, вовсе не согласных с космогонией Моисея».
В марте 1858 года, в связи действиями московского митрополита Филарета против разворачивающихся геологических работ, князь В. Ф. Одоевский обратился с письмом к обер-прокурору Синода Толстому: «Довольно уже Россия, потерпела бед и убытков от страшного гонения на геологию, по милости которого у нас нет насущного хлеба, то есть каменного угля…, тогда как все это гонение основано просто на незнании предмета»
В 1853 году при издании полного собрания сочинений Н. В. Гоголя по требованию духовных властей из его произведений исключили многие места, которые были найдены оскорбительными для церкви.
Архиепископ Казанский и Свияжский, ректор Киевской Духовной Академии Антоний (Амфитеатров) называл «дьявольскими» и «богопротивными» железные дороги, газовое освещение и телеграф. Близкие мысли высказывал епископ Леонид (Краснопевков), писавший, что «Железные дороги прямо действуют на мозг. Дороги и телеграфы заставляют голову слишком быстро работать

Nuklon пишет:

Я вот одного не пойму, я вроде не первый день на форуме, неужели ещё не привыкли к тому, что я неплохо знаю как Писание, так и Святых отцов и другую православную литературу, больше её я пожалуй только русской литературы прочитал, кроме того я никогда не даю ссылок на непроверенные факты, и в общем-то стараюсь быть объективным, и не позволяю себе использовать в споре выдернутые из контекста фразы священников или из отеческого наследия, чем обычно грешат оппоненты православных.

Добрый вечер, всем! Насчет обьективности, спорно. Впечатление, что вы ищете аргументы только против веры, а то, что на каждый Ваш аргумент "против", есть аргумент "за", не признаете. Например показали нам проф.Савельева. А то открытие науки в сознании, которое сделали ученые НИИ им.Бехтерева, как влияет молитва на мозг человека, это Вы не учитываете.
По поводу лжечудес, я знаю, что это имеет место быть. Так что из этого? И священники педофилами бывают и Бог знает, что еще люди делают. Но это ну никак не аргумент против веры. Как то несерьезно совсем.

Анфиса пишет:А то открытие науки в сознании, которое сделали ученые НИИ им.Бехтерева, как влияет молитва на мозг человека, это Вы не учитываете.

Любопытно! А когда эти "ученые" сие открытие сделали?

Voldemir пишет:

Любопытно! А когда эти "ученые" сие открытие сделали?

Посмотрите в инете.

Анфиса пишет:Посмотрите в инете.

А ответить в двух словах, что бы в инете не рыться?

Анфиса пишет:А то открытие науки в сознании, которое сделали ученые НИИ им.Бехтерева, как влияет молитва на мозг человека, это Вы не учитываете.

Так так, по подробней, кто проводил исследования, ученые степени, звание, кем подписано заключение, ссылки на подобные эксперименты подтверждающие данное заключение Кроме достаточно тенденциозного фильма, я на эту тему не чего не видел

Nuklon пишет:

Так так, по подробней, кто проводил исследования, ученые степени, звание, кем подписано заключение, ссылки на подобные эксперименты подтверждающие данное заключение Кроме достаточно тенденциозного фильма, я на эту тему не чего не видел

Все есть и фамилии, но рыться тоже не хочется, если не найдете, то я завтра обещаю, а сегодня поздно уже.

Nuklon пишет:

Так так, по подробней, кто проводил исследования, ученые степени, звание, кем подписано заключение, ссылки на подобные эксперименты подтверждающие данное заключение Кроме достаточно тенденциозного фильма, я на эту тему не чего не видел

Сейчас, Нуклон, чистая наука в полном ауте. Зато, как тараканы из щелей. повылазили разные "православные ученые" Читаешь их "труды" и не знаешь, здоровый человек их писал, или нет . Один такой деятель написал, что "колокольный звон отклоняет баллистические ракеты и сбивает их с траектории полета"

Nuklon пишет:Так так, по подробней, кто проводил исследования, ученые степени, звание, кем подписано заключение, ссылки на подобные эксперименты подтверждающие данное заключение Кроме достаточно тенденциозного фильма, я на эту тему не чего не видел

Искать неохота. Тут на форуме где-то выкладывал.
Короче - Валерий Слезин.

Voldemir пишет:

Сейчас, Нуклон, чистая наука в полном ауте. Зато, как тараканы из щелей. повылазили разные "православные ученые" Читаешь их "труды" и не знаешь, здоровый человек их писал, или нет . Один такой деятель написал, что "колокольный звон отклоняет баллистические ракеты и сбивает их с траектории полета"

Я в курсе, и про данный эксперимент слышал, и про то как "видели" электрическую активность мозга умершего человека, опустив в сторону электрогидролиз, люди верят. А уж на ТВ-3 с Рен-Тв вообще каких только чудес нет, и тоже некоторые верят Точно страна сумеречного сознания

Андрей Зар пишет:
Искать неохота. Тут на форуме где-то выкладывал.
Короче - Валерий Слезин.

Я видать не такой ленивый http://www.scorcher.ru/art/cognition/cognition2.php

Voldemir пишет:

Сейчас, Нуклон, чистая наука в полном ауте. Зато, как тараканы из щелей. повылазили разные "православные ученые" Читаешь их "труды" и не знаешь, здоровый человек их писал, или нет . Один такой деятель написал, что "колокольный звон отклоняет баллистические ракеты и сбивает их с траектории полета"

Ладно, не поленилась ради вас. Недавно на всемирной конференции о последних достижениях науки о сознании, проходившей в США, Аризоне, были опубликованы тезисы питерского ученого доктора биологических наук, и к.мед.наук, заведующего лабораторией психофизиологии Психоневрологического института им.В.Бехтерева, проф. В.Слезина, и к.м.наук Рыбиной. Как видите не православные ученые.

Nuklon пишет:
Я в курсе, и про данный эксперимент слышал, и про то как "видели" электрическую активность мозга умершего человека, опустив в сторону электрогидролиз, люди верят. А уж на ТВ-3 с Рен-Тв вообще каких только чудес нет, и тоже некоторые верят Точно страна сумеречного сознания

Если некий индивидуум позиционирует себя как "православного ученого" или "православного интеллигента" , то с уверенностью можно сказать, что это или шарлатан, или дешевый конъюктурщик.